| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

опять обрушение

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.02.2008, 18:42
опять обрушение
ЛИС
 
Сообщений: n/a

http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml
Цитата:
В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".
Просмотров: 2569064
 
Непрочитано 19.12.2021, 14:11
#5941
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
И экономия материала и скорость возведения.
И много там наэкономишь? Усиленное армирование пары десятков опор, что еще? На фоне стоимости всей развязки - 0.1% максимум. Я ошибаюсь?
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2021, 14:30
#5942
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,304
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


ИМХО раза в полтора на бетонных работах по телу опор. Если сравнить одну "толстую" стоечную опору, с "толстой" стоечной опорой с ригелем (T-образная) то объем ригеля наверное будет равен объему стойки (опора низенькая, а ригель работает на изгиб двумя консолями), плюс геморрой с бетонирование ригеля.
Если одностоечную опору заменить на две одиночных стойки потоньше, то появятся и два фундамента и увеличение площади занимаемой опорой и возможное перекрытие проездов чтоб эту опору соорудить короче в два раза больше проблем.
Если делать по "классике" две стойки+ригель то это сумма недостатков двух первых вариантов.

Короче, одностоечной опоре без всяких ригелей рады все и заказчик и строители, инженеров спросили: "можно так сделать?" Те ответили - Решение хреновое, но всетаки можно...
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2021, 16:12
#5943
RNB

Проектирование мостов
 
Регистрация: 29.01.2014
Новосибирск
Сообщений: 428


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Максимально возможной по размещению временных нагрузок. Но для расчётных нагрузок. Принимается что перевозчики соблюдают установленные весовые нормы, что может сильно не соответствовать реальности.
Не знаю, как в Китае, а наши современные нормы переплюнуть не очень-то просто. Должно быть что-то короткое и очень тяжелое. Примеры, конечно, есть. Китайцы-самосвалы HOWO.
Собственно, мост в Китае и упал...
RNB вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2021, 17:51
#5944
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,154


Цитата:
Сообщение от RNB Посмотреть сообщение
наши современные нормы переплюнуть не очень-то просто
К примеру: контроль в Украине зафиксировал превышение разрешенного ПДД веса в два раза. И это не единичный случай. На дорогах, и местных в том числе, легко встретить карьерные самосвалы. Внедрение автоматического контроля и штрафов вызвало немедленное хождение "предпринимателей" с жалобами на притеснения... Да и современные нормы не повышают немедленно и автоматически параметры существующих сооружений.
Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
одностоечной опоре без всяких ригелей рады все
Могут быть и архитектурные красивости и требования видимости, например. А заказчику и строителям такие штучки обычно безразличны. Цена их на общем фоне ничтожна или они вообще на нее не влияют никак. Это проектировщики кубатуры считают и прутики )))
Бим вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2021, 14:39
#5945
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,305


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Внедрение автоматического контроля и штрафов вызвало немедленное хождение "предпринимателей" с жалобами на притеснения...
Просто этот автоматический контроль весьма взяткоемкая штука. Сталкивался - регулярно суды шли по отмене штрафов, т.к. у нас был свой весовой контроль и ни одна машина с перевесом (в т.ч. с неправильным распределением веса по осям) за ворота не выходила, а штрафы нам приходили регулярно. Так что в наших реалиях это немного не так работает.
Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
ИМХО раза в полтора на бетонных работах по телу опор.
Где-то видел разбивку по видам работ. На строительстве развязок больше половины стоимости, это вертикальная планировка и остальная "земля" (подсыпка, уплотнение, геотекстиль и т.д.).
Еще процентов 30 асфальт и пролеты. На все остальное остается меньше 10%. Усиление коснется дай бог 10% от этих 10%. Разница будет реально копеечная.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 20.12.2021, 18:08
#5946
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,154


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
это немного не так работает
Здесь упомянуто в контексте отличия расчётных нагрузок от реальных. Про "лобби" это другое.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2022, 16:09
1 | #5947
antonykonst

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 08.03.2010
Minsk, Konstanz
Сообщений: 99
<phrase 1= Отправить сообщение для antonykonst с помощью Skype™


В центре Минске обрушилась часть моста через ул.Немига [Пострадавших нет]
Обрушение произошло в ночное время, 8-го января в 3:30

https://www.belta.by/incident/view/v...a-478504-2022/

"Путепровод над улицей Немига в начале проспекта Победителей построен в 1962 году. В 2017 году на мостовом сооружении выполняли косметический ремонт, меняли покрытие тротуаров и ограждающих конструкций, гранитную облицовку труб."

"Сейчас производится демонтаж обрушившейся крайней левой части. В ближайшее время приступим к демонтажу путепровода",- сообщил заместитель председателя Мингорисполкома Александр Дорохович.

https://tass.ru/proisshestviya/13375381
https://youtu.be/LZckYmz2c9Y
https://youtu.be/8mq8ApMSJNA
https://youtu.be/PZObFNjDy-8
https://youtu.be/43CGQRfEKvg

Генеральный директор предприятия «Горремавтодор Мингорисполкома» Денис Глинский:

— Предварительная причина обрушения части путепровода на пр. Победителей — старение железобетонных конструкций, которые были запроектированы в 1962 году. Планируется около недели отвести на демонтаж путепровода и параллельное с этим проектирование строительства. Мы сегодня пересматриваем все объекты в Минске. По обрушившемуся путепроводу в 2021 году было экспертное заключение — сегодня оно проверяется.
__________________
Расчёты по EN/DIN EN и консультирование по применению (в т.ч. с учётом немецкого нац. прил.) - в ЛС
antonykonst вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2022, 16:52
#5948
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,304
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™






Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 00.jpg
Просмотров: 1003
Размер:	161.6 Кб
ID:	244259  
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.

Последний раз редактировалось Cfytrr, 08.01.2022 в 17:07.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2022, 17:07
#5949
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,154


На фото вроде консоль ригеля промежуточной опоры обломилась. Обычно деформационные швы, в тротуарной зоне особенно, текут годами, ну и соли не жалеют. Какая уж тут "...усталость конструкций в связи с работой метро и повышенной нагрузкой из-за скачков температуры".
Бим вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2022, 17:07
#5950
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,304
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Ага, консоли-зло! Арматура выдернулась, бетон осыпался.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2022, 18:02
#5951
В.Д

инженегр
 
Регистрация: 04.06.2013
Нижний Новгород
Сообщений: 62
<phrase 1= Отправить сообщение для В.Д с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Cfytrr Посмотреть сообщение
бетон осыпался.
Думаю скорее всего сначала бетон разрушился, а потом уже "Выдернулась арматура" и да полностью согласен, что в таких местах консоли - зло! Или гидроизоляцию делать надо хорошую, и бетон с повышенным W.
В.Д вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2022, 12:28
2 | #5952
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,154


Цитата:
Сообщение от antonykonst Посмотреть сообщение
В центре Минске обрушилась часть моста
Вот и видео нашлось. Консоль опоры отвалилась ...
https://t.me/ATN_BTRC/49255
Бим вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2022, 13:29
| 2 #5953
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,304
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


У пешехода, второй день рождения
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2022, 09:06 Где-то во Владимире
#5954
Конструктор-ППРщик


 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 94


Ажурный навес над подземным переходом
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: WhatsApp Image 2022-01-14 at 08.56.52.jpeg
Просмотров: 382
Размер:	77.8 Кб
ID:	244394  
Конструктор-ППРщик вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2022, 09:48
#5955
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,242


Был выпуклым, стал впуклым. Бывает.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2022, 10:02
#5956
vedinzhener

небольшой начальник в большой местной конторе
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 3,750


там походу помимо просто падающего снега, еще и периодически при чистке подбрасывали на крышу
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2022, 10:18
#5957
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,242


Не походит - грязных кусов не видно, да и следующий стоит ровненький. А вот что вполне могли уже "поправить" его до этого (машина въёхала или замонтажили криво или пяный мужичок на кромке подтянулся...) это могло и сыграть. Иначе стоит ждать что остальные три тоже сложатся.
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2022, 10:50
| 1 #5958
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Конструктор-ППРщик Посмотреть сообщение
Ажурный навес над подземным переходом
- такое лепят на коленке на месте из хлыстов, ни проекта картинки, ни уж тем более расчётов не делают в принципе. Это как плитку каждый год перекладывать. Главный смысл - освоить средства, тем чаще, тем лучше.

Последний раз редактировалось eilukha, 14.01.2022 в 11:38.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2022, 11:23
#5959
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 816


Цитата:
Сообщение от Конструктор-ППРщик Посмотреть сообщение
Ажурный навес над подземным переходом
Если навес был из ГСП профилей, то удивляться нечему. Лепили "на глаз"
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2022, 14:01
#5960
Конструктор-ППРщик


 
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 94


Тайное становится явным... Под навесом вместо ферм - простые арки, а хлипкие стойки не справились с распором...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ремонт навеса.jpeg
Просмотров: 279
Размер:	92.2 Кб
ID:	244406  
Конструктор-ППРщик вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > опять обрушение

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опять обрушение конструкций бассейна Yuriy Обрушения, аварии, инциденты 80 10.12.2020 08:36
И опять вопросы о мансардах Aragorn Прочее. Архитектура и строительство 3 14.10.2011 10:07
Прогресирующее обрушение Ashfall Конструкции зданий и сооружений 5 18.10.2007 01:28
Нужен проект на обрушение здания str02 Прочее. Архитектура и строительство 4 20.06.2005 09:52