|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
|
да, я готов на весь форум заявить - мне всего 31 год %-). только какой из этого вывод можно сделать? только теряюсь в догадках.
жаль, сейчас нет времени рыться в книгах, а то нашел бы имя автора подобных кинематических опор (и подобные жб столбы и чечевицы в Крыму экспериментально применялись, только помнится не Курзанов был автором тем). касаемо расчета - могу с полной уверенностью утверждать, что в линейной постановке расчеты выполнить нельзя. нелинейность связана с особенностью работы подобных опор. нелинейная зависимость "нагрузка-перемещение" у таких систем. жаль не знаю, кто автор расчетов - было бы интересно узнать, да и в чем "расчитывали" здание - тоже интересно. Здания на с/и опорах Черепинского тоже не вымысел. Только вот сама его диссертация (что кандидатская, что докторская) не выдерживает критики. Неперепаханное поле - сейсмоизоляция. P.S. хотя сама идея сейсмоизоляции - очень красивая. лучший вариант сейсмозащиты из существующих. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,846
|
Спокойнее, спокойнее...
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,846
|
Offtop: Ну, спасибо Так ласково меня еще не посылали
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
|
Цитата:
Идея данных фундаментов кажется предпочтительнее ф-тов Черепинского,но вот характер их нелинейной работы,графики очень хотелось бы видеть и обсудить! А какова методика расчета здания с такими опорами вами применяется- сниповская или полноценный динамический расчет? Или иной метод? В-общем,если вы,В Гавр,хотите участия посетителей форума в полноценном и эффективном обсуждении - уточните все исходные предпосылки .. И поподробнее про натурные испытания - что вы упоминали,кроме Сочи. Цитата:
зы : как в Сочи погода? Как олимпийские объекты? Последний раз редактировалось Vlamos, 31.10.2009 в 22:53. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
1. Наиболее изучены сейсмоизоляции 2-х типов: резинометаллические и демпферы вязкого трения. Первые наиболее широко применяются, вторые в основнеом в атомной энергетике ("Вибросейсм" СПб). Примерное снижение 2-3 балла.
2. С/и в виде сухого трения на стадии научных исследований. Основная трудность изучения невозможность полноценного учета всех физических процессов в форме Амонтона-Кулона (эффект снижения силы трения движения, динамическое сглаживание и т.д.) 3. Здания на кинематических опорах испытывались вибромашинами. Но ясно - это не совсем то, что происходит при землетрясении. Посчитать сейсмоизоляцию можно только прямым интегрированием ур-ий движения и то весьма приближенно. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Любители-телевезионщики испытали два одинаковых дома на платформе:
1. колесики по небольшой дуге и никаких амортизаторов. 2. колесики по горизонтали и по бокам дома пружины с гасителями. Симитировали 10 баллов. 1-й дом как стоял так и стоял, так, чуть-чуть пошевелился. 2-й развалился через 15 секунд.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
проектировшик Регистрация: 01.01.2007
СССР
Сообщений: 5,143
|
Ильнур, а вот если бы вертикальные толчки были дом бы вдребезги, уже сталкивался с таким явлением, сейсмоизоляция плохо помогает при вертикальных толчках, а 10 баллов ими сопроваждаются
__________________
инженер проектировшик с опттом программа авто гад образование высшие |
|||
|
||||
Регистрация: 02.11.2009
Сообщений: 20
|
Добрый день. Хотелось бы поучавствовать в беседе.
Во первых, почему здание при вертикальных толчках должно развалиться , если на него произведен расчет? Мосты подвергаются многократным вертикальным воздействиям , однако это не очень то кого беспокоит. Во вторых , я не уверен что резинометаллические и демпферы вязкого трения относятся к наиболее изученным. (для примера: на постсоветском пространстве на кинематических опорах Черепинского построены ,а перед этим многократно испытаны сотни домов, На кинематических сейсмоопорах Курзанова десятки зданий, на остальных ,в том числе распространенных в мире резинометаллических, буквально единицы). При этом испытания проводились весьма разнообразными методами. Кроме вибромашин , были сейсмовзрывные, курковосбросные, ударные и многие другие методы. Для Forrest_Gump: страничка на сайте своего рода информационная вывеска предприятия и не претендует на научное учебное пособие. Станислав. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
|
bahil,
Цитата:
а почему приближенно? из-за мутной нелинейности ? Ильнур, Цитата:
dextron3, вроде принято считать,что вертикальная компонента наименее опасна?или вы про резиновые опоры? Diletant1, очень большая просьба - дайте ссвлки на публикации по приведенным вами конструкциям ! |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Да интересно были испытаны домики. Однако при реальном землетрясении они бы рассыпались и при 7 баллах (Кстати, насчет шкалы Рихера они дали маху). При любом землетрясении имеют место колебания в трех плоскостях. При этом корреляция между составляющими отсутствует и амплитуда примерно одинакова. Кроме того воздействие стохастическое. При гармоническом колебании в одной плоскости картина совсем иная.
Есть ли данные о последствиях расчетных землетрясений для зданий на кинематических опорах? Vlamos, Цитата:
Последний раз редактировалось bahil, 03.11.2009 в 10:51. |
|||
|
||||
летчик Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
|
Цитата:
5эт. каркасно-каменные дома (5 зданий), г.Петропавловск-Камчатский, год постройки 1993 5-8 эт. крупноблочные дома (3 здания), г.Севастополь, год постройки 1975 г. все под 9 баллов, может быт, что ведется мониторинг местными НИИ. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
|
Цитата:
Какой тип опор в этих зданиях? |
|||
|
||||
летчик Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
|
в Севасте - жб опоры со сферическими торцами с сухим трением и выкл связями (работа В.В.Назина), на Камчатке сделали усовершенствованный тип (то же, только с плоскими торцами и наклонными ограничителями перемещений, Ю.И. Безруков, А.М.Курзанов)
в Севастополе в этих домах был - люди там живут нормально, большая часть которых даже и не знают, что они в эксперементалке живут..фасады этих домов ремонта не видели с момента постройки..трещин не увидел...даже рамная лепнина нигде не отвалилась, грунтового рыхляка по периметру не узрел, вывод-все нормально. правда подвал под ключами Крым трусит переодически..по-немногу. в основном это видно по начальным деформациям грунта (по региону в целом), который долго "устает", а потом сказывается на застройках (появляются начальные крены, смещения)+вечно живое море. Последний раз редактировалось Sid Barret, 04.11.2009 в 12:43. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
|
Sid Barret, спасибо! первая конкретная инфа!!!
литературу с конструкцией этих опор - статьи,наверное - подскажете? или м.б. схемку выложите? Сами не пробовали их обсчитывать? Цитата:
|
|||
|
||||
летчик Регистрация: 14.07.2005
Крым
Сообщений: 1,067
|
Цитата:
по Севастополю - здание с несущими стенами из кр. блоков. обсчитытвать сам не пробывал и не собираюсь пока платить не будут. (модуль нелинейности в динамике-дорого!) у самих сейчас рождается новый тип активной сейсмоизоляции, занимаемся своей идеей. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 24.09.2005
МО
Сообщений: 870
|
Вот кое-что на эту тему - из книги "Современные м-ды сейсмозащиты",В.С.Поляков,Л.Ш.Килимник,А.В.Черкашин ,"СИ",1988
какой термин по-английски соответствует "кинематическим опорам"? Цитата:
Цитата:
А по этим системам опыт реальных землетрясений есть? Цитата:
Последний раз редактировалось Vlamos, 04.11.2009 в 17:59. |
|||