[Fermer-1]

Добрый вечер!

Есть задача построить быстро, без сварки (на болтах), без окраски конструкцию из ферм.

Длина пролетов по 14 метров.

Фермы будут как 3-х мерные (4 столба с перемычками), так и плоские (две трубы с перемычками).

Вопрос, можно ли использовать МОНТАЖНЫЕ ТРАВЕРСЫ в качестве конструкционного материала в таких видах строительства? Чтобы именно из них быстро скрутить фермы.

Рисунок как они выглядят приложил. Предполагаю использовать 38х38, длиной 3 метра + соединители к ним.

Очень уж удобные!

[vrm77]

С тонкостенными сечениями не все умеют работать. Стеллажники должны уметь (в крупных компаниях точно умеют). Это их хлеб. Тонкостенный закрытый профиль (труба) и тонкостенный открытый профиль (швеллер) это две большие разницы. В лоб заменять нельзя. Советую найти стеллажников в вашем регионе. У них 100% есть такой профиль называется связь или раскос или с-образ и сталь могут применить с пределом текучести 350 МПа. Попросите пусть посчитают вам констркуцию из него. Им же надо продавать свои изделия. Поверьте всё они знают и про снег и про ветер и прочие нагрузки. И пространственную ферму хоть на болтах хоть сварную сделают, и испытают если что. Не факт, что конструкция из квадратной трубы будет дешевле конструкции из с-образов.

[Fermer-1]

Сообщение от v.psk Fermer-1, они готовы сделать расчет, но они же ещё его не сделали, может быть ещё не видели это ТЗ, с основанием пирамиды 24 метра. ----- добавлено через ~1 мин. ----- .... Можно хоть составное сечение при желании

Именно эта картинка прикладывалась к просьбе оценить стоимость проекта.

Но при этом обсуждались детали.

Смотрите, ведь пролеты не обязательно должны быть строго "подвешенными" от земли до верхней точки. Тогда бы фермы были длинной под 23 метра!
Между ними возможны связи (лучевые). То есть вся пирамида как одна ферма.
Но связи внутрь теплицы (с противоположной стенкой) надо делать на высоте выше 8 метров над землей.
Тогда и получается пролет одной фермы именно в подвешенном состоянии (без связей) около 12-14 метров.

При этом между собою все фермы 1 стенки можно связывать вдоль стенки как угодно. Но не внутрь конструкции.
Внутрь конструкции с противоположными стенками можно связывать только на высоте выше 8 метров от уровня земли

[v.psk]

Я за вариант с жёстким центральным столбом и нитями.... Чтобы не галопировало, натянуть талрепами

[Fermer-1]

Сообщение от vrm77 С тонкостенными сечениями не все умеют работать. Стеллажники должны уметь (в крупных компаниях точно умеют). Это их хлеб. Тонкостенный закрытый профиль (труба) и тонкостенный открытый профиль (швеллер) это две большие разницы. В лоб заменять нельзя. Советую найти стеллажников в вашем регионе. У них 100% есть такой профиль называется связь или раскос или с-образ и сталь могут применить с пределом текучести 350 МПа. Попросите пусть посчитают вам констркуцию из него. Им же надо продавать свои изделия. Поверьте всё они знают и про снег и про ветер и прочие нагрузки. И пространственную ферму хоть на болтах хоть сварную сделают, и испытают если что. Не факт, что конструкция из квадратной трубы будет дешевле конструкции из с-образов.

Благодарю

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от v.psk Я за вариант с жёстким центральным столбом и нитями.... Чтобы не галопировало, натянуть талрепами

Увы, даже 2 талрепа последовательных не помогают. Один расходует полный ход. Второй стягивали уже с рычагом) пока всё не трещало (столбы, каркас...)
Но троса все-равно качает.

Им нужна стабилизация (жесткая фиксация) в центре. Которая бы гасила раскачиваемость.

[v.psk]

Fermer-1, напрашивается жёсткий диск (обруч) на разных ярусах, с распорками в колонну.

----- добавлено через ~30 мин. -----
... напишу очевидную вещь - чем меньше сжатых элементов тем экономичнее конструкция
Наверх, кстати, думаю неплохо закинуть ёмкость с водой, для теплообмена и гравитационного полива.
Может быть удачным вариант столба с капителью (в том числе из профиля) заодно разнести точки крепления тросов (усеченная пирамида)

[Fermer-1]

Сообщение от v.psk Fermer-1, напрашивается жёсткий диск (обруч) на разных ярусах, с распорками в колонну. ----- добавлено через ~30 мин. ----- ... напишу очевидную вещь - чем меньше сжатых элементов тем экономичнее конструкция Наверх, кстати, думаю неплохо закинуть ёмкость с водой, для теплообмена и гравитационного полива. Может быть удачным вариант столба с капителью (в том числе из профиля) заодно разнести точки крепления тросов (усеченная пирамида)

Примерно так?
Рисунок приложил.

Как думаешь, можно сделать нижнюю площадку (по центру столба) в виде 7 метровой фермы (от столба к тросу) просто вылетом? без укосин к столбу?

подумываю, там сделать 2 площадки для хождения людей (гостей)

Или нет такой прочности, чтобы держало без прогиба? Сечение металла и толщину любую, главное чтоб надежно... и столб выдержал))

[juri18]

У Вас получается серьезный объект серьезных размеров. Необходимо разрабатывать серьезный проект. На форуме такие вопросы не решаются, кроме, разве что, здесь.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Если объект получится неразборным, требуется и разрешение на строительство.

[v.psk]

Сообщение от Fermer-1 Примерно так?

примерно так, у обруча развитое сечение в горизонтальной плоскости, а усилия в вертикальной плоскости передается на нити (в зависимости от усилий это могут быть и развитые сечения, нити это к их НДС).

Сообщение от Fermer-1 можно сделать нижнюю площадку (по центру столба) в виде 7 метровой фермы (от столба к тросу) просто вылетом? без укосин к столбу?

можно и не в виде ферм, а в виде обычных однопролетных балок, тем более ходовые мостики думаю будут 1.5-2 метра от столба, иначе загородят все насаждения

Сообщение от Fermer-1 Или нет такой прочности, чтобы держало без прогиба?

для изгибаемых элементов такой прочности нет, а если без шуток то не понял вопрос
чтобы столб выдержал надо считать, тут еще вопросы с фундаментом; но такой вариант выглядит вполне осуществимым.

----- добавлено через ~4 мин. -----
... если уж удивлять гостей, и бюджет позволяет, сделайте полое сечение столба, и внутри подъемное оборудование

[Tamerlan_MZO]

Fermer-1, слишком грандиозно для теплицы. Там действительно пирамида с размером ребра основания 24 м?
Такое сооружение из кизяка и палок не собрать.

[Boris_1]

Сообщение от Fermer-1 Рисунок приложил.

Охренеть, Вы теплицу задумали! Там китайцы будут жить? Не отходя от грядок?