Как понять бо́льшие значения коэффициентов Фи_е по сравнению с Фи?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как понять бо́льшие значения коэффициентов Фи_е по сравнению с Фи?

Как понять бо́льшие значения коэффициентов Фи_е по сравнению с Фи?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.08.2013, 16:07 #1
Как понять бо́льшие значения коэффициентов Фи_е по сравнению с Фи?
eilukha
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592

Значения коэффициента Фи_е при m_ef=0 должны равняться Фи, а при m_ef не равном нулю Фи_е < Фи. Однако, при лямбда более 6 и m_ef=0,1 (почти ноль) имееем Фи_е > Фи. Как это понять?

Последний раз редактировалось eilukha, 21.08.2013 в 16:53.
Просмотров: 2224
 
Непрочитано 21.08.2013, 17:39
#2
Выпускник


 
Регистрация: 14.08.2013
Сообщений: 252


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Значения коэффициента Фи_е при m_ef=0 должны равняться Фи
Это уже не Фи_е а Фи

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
а при m_ef не равном нулю Фи_е < Фи
истинна

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Однако, при лямбда более 6 и m_ef=0,1 (почти ноль) имееем Фи_е > Фи. Как это понять?
Ну так не ноль же,как еще понимать,к тому же условная гибкость решает,если есть эксцентриситет и m_ef больше 0,то Фи_е будет больше Фи,как еще
Выпускник вне форума  
 
Непрочитано 21.08.2013, 17:51
#3
Tvorec


 
Регистрация: 29.04.2013
Сообщений: 757


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Однако, при лямбда более 6 и m_ef=0,1 (почти ноль) имееем Фи_е > Фи. Как это понять?
eilukha, салют!
В таблицах Д.3 и Д.4 СП16.13330.2011 написано ( в конце): "2. Значения φе следует принимать не выше значений φ."
А вообще да, странно, почему бы сразу не написать значения не превышающие фи, и как вообще удалось получить значения, превышающие его.

Последний раз редактировалось Tvorec, 21.08.2013 в 18:00.
Tvorec вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.08.2013, 18:03
#4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Tvorec, спасибо! Сам не увидел.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2013, 16:18
#5
a3x


 
Регистрация: 02.11.2007
KH.UA
Сообщений: 107


Цитата:
Сообщение от Tvorec Посмотреть сообщение
А вообще да, странно, почему бы сразу не написать значения не превышающие фи, и как вообще удалось получить значения, превышающие его.
Начальные несовершенства, принятые для вычисления Фи больше, чем значение реального расчетного эксцентриситета.
Вот цитата из "Пособия...":
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (100.3 Кб, 187 просмотров)
a3x вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.08.2013, 17:16
#6
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Т. е. сохранили точность смысла обоих коэффициентов даже в ущерб удобства использования. Наверное, это правильно. Хотя для расчетных программ эти зависимости удобнее объединить в одну.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2013, 17:41
#7
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,761


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Хотя для расчетных программ эти зависимости удобнее объединить в одну.
для программ все проще оператор if. Вручную забываешь.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 22.08.2013, 17:55
#8
Jndtnxbr


 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 401


eilukha
Цитата:
Однако, при лямбда более 6 и m_ef=0,1 (почти ноль) имееем Фи_е > Фи. Как это понять?
Ответ в пособии. При больших гибкостях для фи берется не расчетное значение из нелинейной задачи, а идет обрезание: делят Эйлера на 1.3 - прямая линия на втором рисунке. А в таблицах для фи_е - честный нелинейный расчет, поэтому и получается больше.
Изображения
Тип файла: jpg Пособие.JPG (65.0 Кб, 175 просмотров)
Тип файла: jpg fie_ot_lambda_4.jpg (245.7 Кб, 168 просмотров)
Jndtnxbr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.08.2013, 18:11
#9
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Jndtnxbr, спасибо, понял.
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как понять бо́льшие значения коэффициентов Фи_е по сравнению с Фи?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Определение прочности бетона неразрушающим методом, большие значения Боря Обследование зданий и сооружений 24 12.04.2013 11:35