[ANAT01]

Здравствуйте!

По мере возможности буду собирать "хорошие практики" и публиковать помимо этого форума еще и здесь

Из за того, что переодически приходится работать с чужими/присланными чертежами, накопился список недовольств, например:

1. Файлы сохранены в последней версии автокада
Пользуюсь 2008 версией автокада и это всегда проблема когда присылают 2013. Приходится всегда держать Trueview(или teigha) для трансформации.
Сам сохраняю в 2000 при обмене

2. Отсутствие шрифтов и стилей линий
Люди не пользуются формированием комплекта чертежа (команда _etransmit). Из-за этого чертеж выглядит не так как должен(ползут надписи например)

3. Не удаляют неактуальные файлы и плодят всякий мусор
При открытии папки с проектом вываливается куча всяких файлов типа "изменен","копия","восстановленно","печать" и тд.
И трудно без человека сотворившего это угатать какой же файл нужный

4. Кидают в корень проекта всякий хлам
Помимо основного чертежа в папке оказываются всякие сметы, картинки, таблицы и тд. В итоге порой бывают заминки с поиском самого чертежа.
Пускай это все относится к чертежу, но ведь можно организовать структуру папок чтобы все было аккуратно прибрано

5. В файле чертежа присутствуют ненужные сущности вроде "масштабов" и неиспользуемых элементов (линий блоков шрифтов)
Из за большого кол-ва "масштабов" чертеж сильно тормозит при копировании/вставки.
Не используемые "блоки" сильно утяжеляют файл (например присланный файл весом 30мб после команды _purge превращается в 2мб)

6. Файлы архивируют в RAR
Зачем так делать, - не понимаю. В windows начиная с XP есть встроенная поддержка zip архивов и с ними все прекрасно работает.
Использование rar вообще ничем не обоснованно(ну кроме удобного интерфейса winrar'a с возможностью открывать без распаковки)
Из за rar приходится устанавливать сторонний архиватор.

Я не говорю про отдельные отраслевые требования/правила. Это все то общее, что раздражает меня (и субьективно, других людей кто сталкиваеться с коллективной работой).

Добавлено:

Сообщение от Колян 1. Координата Z в плоских чертежах (куча объектов на плоскости Z в диапазоне пары километров. 2. Чертежи не в масштабе или масштабирование за счет масштаба печати (т.е.масштабы типа 1:0.8 или 1:0.5) 3. Надпись "Учебная версия" 4. Вставка чужих чертежей не через гиперссылку, не на отдельный слой, не блоком.. в итоге размер файла более 10 мегабайт с кучей слоев. 5. Присутствие проксиобъектов объем которых более файла ДВГ в раз 10-20. Например ДВГ 50 мегабайт содержит один лист А4, после удаления прокси - 2 мегабайта.

PS:
Многообразие непонятных слоев, разбитие линий на отрезки, текст в виде полилиний и прочие радости перевода из одной программы(формата) в другую не считаю "неряшливостью" человека. Это косяк реализации конкретно этой программы и этого перевода, поэтому в основной перечень не включаю. Хотя да, доставляет не мало хлопот

А что вам доставляет неудобства?

[Profan]

На федеральном уровне проблема не имеет решения в принципе.

[Колян]

Вставьте пункты 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, чтобы было удобней комментировать, как это сделано у меня
1. Координата Z в плоских чертежах (куча объектов на плоскости Z в диапазоне пары километров.
2. Чертежи не в масштабе или масштабирование за счет масштаба печати (т.е.масштабы типа 1:0.8 или 1:0.5)
3. Надпись "Учебная версия"
4. Вставка чужих чертежей не через гиперссылку, не на отдельный слой, не блоком.. в итоге размер файла более 10 мегабайт с кучей слоев.
5. Присутствие проксиобъектов объем которых более файла ДВГ в раз 10-20. Например ДВГ 50 мегабайт содержит один лист А4, после удаления прокси - 2 мегабайта.

[jtdesign]

Последняя версия (2013) особо не дружит с 2007-ыми файлами (версии 2007-2009), после конвертирования некоторые объекты просто исчезают/не отображаются, это больше к моделям относится а не плоским рисункам. По этому же поводу сохранять в 2000-ом смысла нет, тоже теряется/не отображается информация. Пока проблем не испытываю между версиями 2004-2007-2010, у самого 2007 (версия 2009). Хотя не исключаю что я просто не умею на достаточном уровне пользоваться Автокадом (далеко не эксперт).

Тоже не нравится чертежи присланные в учебной версии. В простых случаях спасает пересохранение через dxf, но не всегда такое применимо.

Про нечищенные чертежи и говорить не приходится, хотя имею смежников которые всегда присылают чистые чертежи.

Но есть молодцы которые могут весь чертеж в одном слое прислать или в нескольких (большинство в 0), вот такое действительно бесит. Особенно когда в реальности самому переводить чуть ли не полинейно в 20+ слоев чтобы как-то работать.

Сам файл "с мусором" посылаю только иногда когда срочно надо какую-то важную мелочь уточнить и времении на чистку своего чертежа нет. Для последующей работы всегда отправляю (отсительно) вычищенный файл.

Хотя сохранение через eTransmit иногда делает файл громоздким, это все-таки самое лучшее решение.

[ANAT01]

DWG 2000 кончено ископаемое уже. Есть смысл сохранять в DWG 2004 (AutoCAD 2004, AutoCAD 2005, AutoCAD 2006) по умолчанию, ну максимум DWG 2007 (AutoCAD 2007, AutoCAD 2008, AutoCAD 2009).

[Vova]

Все на что здесь жалуются не может быть. Потому что на аналогичное предположение о слабой автокадовской грамотности мне отвечали что сейчас это далеко не так, что уже не осталось "теток" и вообще про медведей с балалайками .
ТС, а что происходит с твоими динамическими блоками и др, если файл, содержащий современные штуки сохранить в 2000?

[cosc]

Вообще на это существуют корпоративные стандарты. По идее не помешал бы ГОСТ, какими должны быть чертежи в автокаде. Но это уже мечты

[Зяблик]

Сообщение от cosc Вообще на это существуют корпоративные стандарты.

А кто-нибудь может выложить подобный корпоративный стандарт?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Тема "Корпоративные стандарты...", дубель сто шышнаццать.

[yorik_1984]

Сообщение от cosc не помешал бы ГОСТ

Привязывать ГОСТ к определенной платформе никто не будет.
ГОСТ 2.511-2011 Единая система конструкторской документации. Правила передачи электронных конструкторских документов. Общие положения

Могу добавить, что все проблемы озвученные ТС и у мня были. Такое впечатление, что это делается для невозможности воспроизведения всех этих файлов без участия автора. Непонятные названия, вагон ненужных файлов. Может этому учат спецслужбы дабы избежать промышленного шпионажа?

[ANAT01]

Сообщение от Vova ТС, а что происходит с твоими динамическими блоками и др, если файл, содержащий современные штуки сохранить в 2000?

Насчет динамических блоков скажу точно, что ничего плохого с ними не происходит (они введены с 2006 версии). Работаю в 2008 сохраняю в 2000, - полет нормальный.
В моем случае меня полностью устраивала работа в 2004, только из за блоков перешел на 2008 (2006 тормозной по сравнению с 2008)
Сущности(например объекты) не теряют своих свойств при сохранении в младших версиях. Просто младшие версии акодов не умеют с ними работать. (здесь если не прав - поправьте). До чтения спецификации dwg так и не добрался. Беглый взгляд сказал мне только о изменениях структуры хранения бинарных данных.

Предлагаю не углубляться в тему корпоративных стандартов.
Ошибки делаются либо по незнанию, либо по халатному отношению.

[BoogeyMan]

видел в какой то американской книжке про оформление чертежей
что там базовые слои файла уже заданы (т.е. корпоративный стандарт на всю страну)
и это записано в их нормах

удобно наверное - внутри разных файлов похожая иерархия

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от ANAT01 Насчет динамических блоков скажу точно, что ничего плохого с ними не происходит (они введены с 2006 версии). Работаю в 2008 сохраняю в 2000, - полет нормальный.

Не совсем. Открой такой файл в 2000 или 2004 версии AutoCAD, отзуммируй и сохрани. Да, только не забудь выполнить очистку (в т.ч. и от зарегистрированных приложений и прокси-объектов). А потом посмотри, что станет с твоими дин.блоками.

Сообщение от ANAT01 2006 тормозной по сравнению с 2008

Спорное утверждение.

Сообщение от ANAT01 В целях просвещения самые простые правила собрал сюда.

Ты сам-то видел, куда приводит ссылка?

Правила хорошего тона в Автокаде Следование этим простым правилам исключает многие проблемы, возникающие при коллективной работе.

И посмотри, например, Solo AutoCAD от Димы Тищенко - массу вещей узнаешь по-новому.
P.S. Не самые простые и не самые очевидные вещи я скидывал в свое время на kpblc.blogspot.com. Дублировать ссылки не хочу, устал уже.

Сообщение от BoogeyMan корпоративный стандарт на всю страну

На всю страну там стандарта нет. В каждой конторе - свой.

[Uzel]

Сообщение от ANAT01 Пользуюсь 2008 версией автокада и это всегда проблема когда присылают 2013. Приходится всегда держать Trueview(или teigha) для трансформации. Сам сохраняю в 2000 при обмене

В чем проблема-то? TrueView слишком сложная программа?
Ваши коллеги не виноваты, что Вы используете R14 и никого не предупреждаете.
Никогда не сохраняю в 2000, использую хотя бы в 2007 - там введен юникод для записи текстовых объектов, что позволяет избежать многих глюков с кодировкой.

Сообщение от ANAT01 Использование rar вообще ничем не обоснованно

Юношеский максимализм?
RAR гораздо более эффективный архиватор.
Ну и соображения патриотизма
Для распаковки есть бесплатные проги. Встроенный в винду зип - ацтой
Нормальный коммандер - типа тотал (есть бесплатные аналоги) - и никаких проблем.

[nlo740]

Машиностроение.
Работаю в 3-х слоях.
Основная линия толстым, зеленым 0.6мм.
Текст, размеры средним, желтая 0.35мм.
Оси, размерные линии, белая 0.15мм.

Рамки в листах, в модели все КД 1:1 с отмасштабированными размерами.
Ну и purge - правило хорошего тона. Акад 2007, для пересохранения есть всякие компасы и инвентор, докидать шрифтов не проблема, про дин блоки неа не слышал.

Вот как то так.
Пыс, фон модели - черный, фон листа - черный.

[Леонид Ильич]

7zip круче жмет. да и бесплатен.

[Bull]

у меня слоев больше - 9 с defpoints (+ основные+размеры+осевые+невидимые+тонкие+текст+штриховка+сечение)
Все в модели 1:1 с масштабированными форматками.

Бесят чужие чертежи с разбитыми размерами и допусками (чисел и расположения поверхностей). Такое с механикал переводят, чаще всего. Да и много кто ещё не знает, что допуска можно писать вместе с текстом размеров. Не говоря уж о текстах внизу размеров, которые я сам лет 6 назад так писал (но только их). Пункты ТТ не то что из отдельных строк, но и отдельных слов... Ужас.

Насчет же ТС - не согласен с 1 и 6 пунктами. Всегда отправляю файл в созданной версии. Другое дело, ещё и прикладываю весь разбитый в 2000-м формате. С winrar вообще проблем не вижу. Тем более что обычно у всех нормальных людей есть тотал командер, который этот архив читает нормально (и далеко не только этот)

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Bull Бесят чужие чертежи с разбитыми размерами и допусками (чисел и расположения поверхностей). Такое с механикал переводят, чаще всего. Да и много кто ещё не знает, что допуска можно писать вместе с текстом размеров.

Да ну, наговоришь, с механикал (МДТ), размеры идут не разбитые, даже если все виды экспортированы в отдельный файл (в модель), другое дело если их специально разбивают, что бА врагу не досталось

[Bull]

сами размеры, возможно. А вот численные допуска и допуска отклонений поверхностей - стопудово.

[Serge Krasnikov]

Сообщение от Bull сами размеры, возможно. А вот численные допуска и допуска отклонений поверхностей - стопудово.

Нет, в мекханикалс там вшита таблица квалитетов и потому все допуски ставЮтся комплексно с размерами, впрочем и свободные допуске тоже в комплексе. Другое дело что сам комплекс не совсем по ГОСТу, но это уже другое дело.