[Евгений 88]

Здравствуйте!
Простите за частичный вопрос повтор(этот вопрос уже задавал) но до конца не могу найти ответа.
Задача:
Высотка, монолит, Цетральный ствол жесткости (труба 40см), два ряда колон по периметру через 1.5 и 10.5м от ядра, на них ригель и жестко защемляется в ядро.
Вопрос:
1.При стыковке ядра и перекрытрытия (по нейтральной оси) в стыке получается двойная жесткость, как ее обойти? слышал как то добавляют смежный узел и объединяют по перемещениям? Но сам это не совсем понимаю
2. Ширина плиты добавляется на расстояние 20см (т.е. до нейтральной линии ядра)? или в этом месте ядро менять в сечении? - нет понимания.
3. у меня еще в узел ригель приходит соединенный с плитой жесткими вставками, как его в ядро (правильно) крепить? или программа автоматически его присоединяет в узел ядра?
Заранее очень признателен, пожалуста не ссылайтесь на Перельмутора и Городецкого их читал.

[valerij_konstr]

На чём считаете?

[alexroot]

А нужно "правильно" моделировать перекрытие и понимать, какого размера и формы делать КЭ плиты. А двойная жесткость в КЭ, которые не будут интересны, до фени.

[Евгений 88]

А нужно "правильно" моделировать перекрытие и понимать, какого размера и формы делать КЭ плиты


Все так и говорят, лучше бы литературу подсказали.
В лире считаю

[Krieger]

1.При стыковке ядра и перекрытрытия (по нейтральной оси) в стыке получается двойная жесткость, как ее обойти? слышал как то добавляют смежный узел и объединяют по перемещениям? Но сам это не совсем понимаю

А ты можешь сказать, в каком направлении добавляется эта жесткость, учитывая что все передаётся только через узлы? Вообщем не парся. Обычную раму по СМ тебя учили считать? Там в узлах тож двойная жесткость получается...

2. Ширина плиты добавляется на расстояние 20см (т.е. до нейтральной линии ядра)? или в этом месте ядро менять в сечении? - нет понимания.

А как ты ядро моделируешь?

3. у меня еще в узел ригель приходит соединенный с плитой жесткими вставками, как его в ядро (правильно) крепить? или программа автоматически его присоединяет в узел ядра?

Усилия передаются через узлы.

p.s. кто препод?

[alexroot]

Сообщение от Krieger А ты можешь сказать, в каком направлении добавляется эта жесткость, учитывая что все передаётся только через узлы? Вообщем не парся. Обычную раму по СМ тебя учили считать? Там в узлах тож двойная жесткость получается...

Все он правильно говорил, не сбивай.
Если есть примыкание стержневых или плоских КЭ под углом меньшим 180 градусов, всегда жесткость в месте примыкания будет бОльшей. Только объемные КЭ в таких случаях дают точную картину.
Если не понятно - нарисуй, поймешь. Не спеши отвечать. Подумай и запомни.

Сообщение от Krieger Усилия передаются через узлы.

Что значит это? Усилия не передаются. Просто узлы это места соедниения КЭ. А усилия в КЭ получаются путем решения системы уравнений. А усилия прикладываются или в узлы или в некоторую площадь или линию в КЭ, и всеравно пересчитываются на узлы.
Просто фраза

Сообщение от Krieger Усилия передаются через узлы.

Немного не корректна.

[Евгений 88]

Привет krieger! P.S. это тот кто в 226 знает autoCAD и Unreal :-)
Я все понимаю просто это димплом и хочется по точнее расчетную схему набрать. Хотелось услышать способ по которому минуя объемные элементы можно такой стык сделать, про ригель я спросил по тому что слышал что напряжения со стержнегого элемента на плостинчатый лучше через жесткие вставки передавать. Ядро я задаю цилиндрической оболочкой.
Пользуясь случаем хотел еще один вопрос задать, если здание в целом рассматривать с фундаментом то лучше свай в стержнях или в объемных элементах задавать? какую модель грунта посоветуете?

[alexroot]

Сообщение от Евгений 88 Привет krieger! P.S. это тот кто в 226 знает autoCAD и Unreal :-) Я все понимаю просто это димплом и хочется по точнее расчетную схему набрать. Хотелось услышать способ по которому минуя объемные элементы можно такой стык сделать, про ригель я спросил по тому что слышал что напряжения со стержнегого элемента на плостинчатый лучше через жесткие вставки передавать. Ядро я задаю цилиндрической оболочкой. Пользуясь случаем хотел еще один вопрос задать, если здание в целом рассматривать с фундаментом то лучше свай в стержнях или в объемных элементах задавать? какую модель грунта посоветуете?

А, детство.

з.ы. Блин, время только трачу.
з.з.ы. Не страдайте ерундой.

[Krieger]

Сообщение от alexroot Если есть примыкание стержневых или плоских КЭ под углом меньшим 180 градусов, всегда жесткость в месте примыкания будет бОльшей. Только объемные КЭ в таких случаях дают точную картину.

Да это понятно. Что я не так сказал? Яж не говорю что он не прав. Я говорю, что до абсурда доводить не надо. На то это и схема, она имеет свои допущения.
Кстати, что рисовать? Есть у тебя два стержня, соединяются под углом 90гр, имеют свою жесткость EI и EF?

Сообщение от alexroot Что значит это? Усилия не передаются. Просто узлы это места соедниения КЭ. А усилия в КЭ получаются путем решения системы уравнений. А усилия прикладываются или в узлы или в некоторую площадь или линию в КЭ, и всеравно пересчитываются на узлы.

Я сказал тоже самое, только одним предложением, и говорил про внутренние усилия а не нагрузку. Как передаются усилия от одного КЭ к другому?

Сообщение от Евгений 88 Я все понимаю просто это димплом и хочется по точнее расчетную схему набрать. Хотелось услышать способ по которому минуя объемные элементы можно такой стык сделать, про ригель я спросил по тому что слышал что напряжения со стержнегого элемента на плостинчатый лучше через жесткие вставки передавать. Ядро я задаю цилиндрической оболочкой.

Мне кажется это ловля блох.

Сообщение от Евгений 88 Пользуясь случаем хотел еще один вопрос задать, если здание в целом рассматривать с фундаментом то лучше свай в стержнях или в объемных элементах задавать? какую модель грунта посоветуете?

Тебе это надо?