Как можно конструктивно приделать монолитную консольную площадку к существующему монолитному перекрытию
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как можно конструктивно приделать монолитную консольную площадку к существующему монолитному перекрытию

Как можно конструктивно приделать монолитную консольную площадку к существующему монолитному перекрытию

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.09.2013, 08:32 #1
Как можно конструктивно приделать монолитную консольную площадку к существующему монолитному перекрытию
Александра-1
 
инженер-конструктор
 
р. Хакасия, г. Черногрск
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 22

Доброго времени суток! Ситуация такая - имеется существующее 4-х этажное здание торгового центра. Район не сейсмический. Заказчик захотел установить дополнительный эскалатор со 2-го на 3-ий этаж. Место установки эскалатора - в проёме второго света (не знаю как правильно описать, но из чертежа будет понятно). Нижняя часть эскалатора будет опираться на существующую плиту перекрытия, а верхнюю часть пока опирать некуда. Вот под верхнюю часть нужно долить монолитную площадку - консоль, шириной 2,0 м. Толщина существующего перекрытия 250 мм. Нагрузка от эскалатора на верхнюю консоль - равномернораспределенная - 62 кН/м.п. - 6,2 т/м.п. (из строительного задания). Высота этажа со 2-го на 3-ий 4,0 м. И вот теперь думаю как правильно будет сделать эту консоль. На химических анкерах Хилти - сразу эту идею убрала, не надежная эта конструкция. Может у кого был подобный случай? Там колонна рядом стоит. Была идея зацепится за эту колонну - сделать металлическую раму для консоли и часть зацепить за колонну, а часть в плиту забетонировать существующую. Но тоже мороки будет, да и не представляю как строители буду долбить существующую плиту, резать арматуру, а потом приваривать её к балке металлической. Искала по форуму - не нашла ответ на свой вопрос.

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2007
План 3-го этажа.dwg (2.02 Мб, 3305 просмотров)

Просмотров: 8501
 
Непрочитано 25.09.2013, 10:56
#2
=Slash=


 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 17


картинку не смотрел. засверливать выпуска шагом 200 расцениваю как более ненадежную идею по сравнению с хим анкером. Почему бы нет?
Делайте хилти

посмотрел картинку. выпуска на хилти сверлите с трех сторон, а не по длине 2м.
=Slash= вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.09.2013, 11:00
#3
Александра-1

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2009
р. Хакасия, г. Черногрск
Сообщений: 22


Страшно как то такую консоль и с такой нагрузкой крепить просто на анкерах. Что касается Хилти - почитала на форуме что вроде бы как ну не для таких конструкций они рассчитаны. Хотя производители заверяют что их анкера выдержат такую конструкцию.
Не совсем поняла, как это "сверлите с трёх сторон"? У меня консоль можно закрепить только с одной стороны (по длине).
Александра-1 вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2013, 14:20
#4
=Slash=


 
Регистрация: 25.11.2011
Сообщений: 17


выпуска ставьте по длине 2000 мм и по обоим 5125 - я это имел ввиду. Т.е. консоль ваша будет опираться по трем сторонам на существующую плиту
=Slash= вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2013, 15:22
#5
kaban_spb

Конструктор
 
Регистрация: 23.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 106


Цитата:
Сообщение от =Slash= Посмотреть сообщение
выпуска ставьте по длине 2000 мм и по обоим 5125 - я это имел ввиду. Т.е. консоль ваша будет опираться по трем сторонам на существующую плиту
там второй свет - нет там не 2-й не 3-й стороны.

Считаю, что будь эта консоль отлита единовременно со всем диском ее надежность с учетом эскалатора без балок была бы сомнительна...
kaban_spb вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.09.2013, 16:42
#6
Александра-1

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2009
р. Хакасия, г. Черногрск
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от kaban_spb Посмотреть сообщение
Считаю, что будь эта консоль отлита единовременно со всем диском ее надежность с учетом эскалатора без балок была бы сомнительна...
Вот и я так считаю.
Думаю разгрузить плиту надо. Оголить арматура по торцу плиты (от колонны до колонны) и приварить к ним швеллер (ну или на анкерах приделать швеллер к торцу плиты) и уже к металлической балке крепить какую-нибудь (пока еще не знаю какую) консольную конструкцию из металла и бетона.

Последний раз редактировалось Александра-1, 25.09.2013 в 16:49.
Александра-1 вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2013, 17:07
1 | #7
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


Как вариант: 2 колонны первого этажа по обе стороны площадки взять в обойму из уголков. К обойме приваривать мет. консоль в уровне 2-го этажа, поперек консолей - вдоль пролета 9м - мет. балки. По балкам - монолитная плита...
__________________
Ставки сделаны, господа...
playgamer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.09.2013, 19:35
#8
Александра-1

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2009
р. Хакасия, г. Черногрск
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от playgamer Посмотреть сообщение
Как вариант: 2 колонны первого этажа по обе стороны площадки взять в обойму из уголков. К обойме приваривать мет. консоль в уровне 2-го этажа, поперек консолей - вдоль пролета 9м - мет. балки. По балкам - монолитная плита...
Большое спасибо! Скорее всего этот вариант и продумаю. И главное - долбить ничего не надо!
Александра-1 вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2013, 19:45
#9
playgamer

конструктор
 
Регистрация: 29.08.2008
Украина, Львов
Сообщений: 583


Пожалуйста! Если слишком большое сечение консоли получится, можно подвести подкос...

Проверьте колонну на образующийся момент от консоли. Если не пройдет, подкос можно упереть не в боковую грань колонны, а в основание колонны 1-го этажа...
__________________
Ставки сделаны, господа...
playgamer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.09.2013, 19:48
#10
Александра-1

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2009
р. Хакасия, г. Черногрск
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от playgamer Посмотреть сообщение
Пожалуйста! Если слишком большое сечение консоли получится, можно подвести подкос...

Проверьте колонну на образующийся момент от консоли. Если не пройдет, подкос можно упереть не в боковую грань колонны, а в основание колонны 1-го этажа...
Всё ясно, спасибо!
Александра-1 вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2014, 14:25
#11
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 446
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


Добрый день! Поделитесь пожалуйста узлами/расчетом крепления эскалатора к плите перекрытия. До этого старался опирать эскалаторы на балки, хотелось бы узнать опирает ли кто просто на плиту перекрытия толщиной 200-250мм и как это обосновать что бы не обвалился эскалатор, нагрузка же порядка 7т/п.м.
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2014, 14:34
#12
Stefanovsky Denis

Был 7215
 
Регистрация: 02.07.2013
Екатеринбург
Сообщений: 222


Включаете нагрузку от эскалатора в расчетную схему. Если плита не обвалится, то и эскалатор не обвалится. Узлы обычно в ТЗ есть.
__________________
«Пора уже с человеческой глупостью считаться как с реальной силой». Ф. Ницше
Stefanovsky Denis вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2014, 14:39
#13
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 1,113
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Как решили проблему?
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 24.04.2014, 14:41
#14
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 446
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™



Да, узлы есть, с включением в расчетную схему это понятное дело, просто хотелось бы из реальной практики услышать мнение, может фото/чертежи, просто 7т/п.м. совсем не маленькая нагрузка по обрезу плиты..
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.04.2014, 14:04
#15
Александра-1

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2009
р. Хакасия, г. Черногрск
Сообщений: 22


Я свою задачу решила тем, что всё-таки подвела металлическую балку под плиту. Если здание новое, то лучше всё же запроектировать монолитную балку под эскалатор.
Александра-1 вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 13:09
#16
Lymus

разбираюсь
 
Регистрация: 20.03.2008
Москва
Сообщений: 446
<phrase 1= Отправить сообщение для Lymus с помощью Skype™


вопрос все же остался, кто как решает опирание эскалатора/травалатора если планируется его начало с середины пролета плиты перекрытия? Тяните балки под опору эскалатора или логично посчитать этот участок плиты как скрытую балку пролетом по ширине эскалатора?
__________________
:read:
Lymus вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 21:10
#17
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 233


На мой взгляд наиболее бесспорным решением было бы сколоть с краю бетон, оголить существующую арматуру, к существующей арматуре приварить новую и после этого залить единую плиту.
Че Бурашка вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 21:24
#18
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
На мой взгляд наиболее бесспорным решением было бы сколоть с краю бетон, оголить существующую арматуру, к существующей арматуре приварить новую и после этого залить единую плиту.
молодец. сечение арматуры существующей плиты рассмотрим в следующем семестре ))
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
 
Непрочитано 08.05.2015, 21:35
#19
Че Бурашка


 
Регистрация: 08.05.2015
Сообщений: 233


Цитата:
Сообщение от TNemo Посмотреть сообщение
молодец. сечение арматуры существующей плиты рассмотрим в следующем семестре ))
Что-то не так? Как я понял, Вы готовы предложить некие решения без изучения существующего армирования! Сейчас запасусь попкорном и с интересом послушаю Вашу лекцию.
Че Бурашка вне форума  
 
Непрочитано 09.05.2015, 11:18
#20
TNemo


 
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349


Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
Что-то не так? Как я понял
нет, ты ничего не понял, это ТЫ предложил сколоть бетон, оголить арматуру и привариться
Цитата:
Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
без изучения существующего армирования!
.
что такое с тобой?
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа
хамов и умалишенных просьба не беспокоить
TNemo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Как можно конструктивно приделать монолитную консольную площадку к существующему монолитному перекрытию



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Где можно достать документацию по монолитному перекрытию Vtrk Железобетонные конструкции 1 12.05.2006 10:29