А это SCAD может? ЛИРА может
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > А это SCAD может? ЛИРА может

А это SCAD может? ЛИРА может

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.03.2007, 11:30 #1
А это SCAD может? ЛИРА может
Lepricon
 
SPb
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 1

В настоящий момент у нас в организации обсуждается вопрос о переходе с LIRA на SCAD или просто покупка лучшей версии ЛИРА с 9.2 на 9.4. Поэтому эксперты просьба ответить может ли SCAD решать следующие задачи:
1. Создание новых профилей
2. Производит ли расчет собственной частоты крупной металлоконструкции
3. Есть ли автоматический расчет пульсационной составляющей ветра
4. Производит ли подбор профиля стержней по окончанию расчета, с обязательной проверкой на местную потерю устойчивости, прогибу прочности, общую потерю устойчивости
5. Удобство создание модели расчета
6. Создание таблиц РСУ
7. Легкое введение дополнительных узлов или изменении их координат
8. Средство для 3-мерного отображения модели расчета с реальными профилями - для проверки их правильной ориентации
Просмотров: 8875
 
Непрочитано 10.03.2007, 12:53
#2
engineer


 
Регистрация: 04.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 207


:roll: Ansys + CivilFem - может все это и больше )
engineer вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2007, 13:19
#3
Shefff


 
Регистрация: 26.10.2006
Белгород
Сообщений: 182


В SCAD хорошие программы-сателлиты. Сам SCAD очень похож на DOS-овский "МИРАЖ".
Shefff вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2007, 14:51
#4
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 873


Цитата:
Сообщение от Shefff
В SCAD хорошие программы-сателлиты. Сам SCAD очень похож на DOS-овский "МИРАЖ".
только отдаленно .. но похож :wink:
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2007, 15:42
#5
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,891


Просвятите пользователи SCADa, считает он физическую нелинейность или нет? Слышал, что геометрическую только считает.
ander вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2007, 21:50
#6
Krygolam

инженер-строитель
 
Регистрация: 18.02.2007
Станислав
Сообщений: 32


Касательно возможностей - СКАД
[ATTACH]1173552620.rar[/ATTACH]
__________________
Еслибы все зависело от Бога,то все были бы святыми. Но свобода воли - закон Вселенной.
Krygolam вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2007, 03:27
| 1 #7
Михаил_М


 
Регистрация: 05.10.2006
Хабаровск
Сообщений: 81


Единственный модуль, который у скада хорошо работает - модуль маркетинга. Реклама у них самая лучшая из всех отечественный программных комплексов для расчета конструкций. Но физическую нелинейность он не считает, только геометрическую. И ограничение 65000 узлов и элементов напрягает.
Михаил_М вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2007, 05:19
#8
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


SCAD - точно украденный "Мираж". К тому же, IMHO, ориентирован на страны НАТО.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2007, 16:02
#9
Михаил_М


 
Регистрация: 05.10.2006
Хабаровск
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от Profan
SCAD - точно украденный "Мираж". К тому же, IMHO, ориентирован на страны НАТО.
Точно, нацеленный на НАТО. Это наше секретное оружие :-) :-) :-) [sm3311]
Михаил_М вне форума  
 
Непрочитано 11.03.2007, 22:21
#10
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


Цитата:
Сообщение от Михаил_М
И ограничение 65000 узлов и элементов напрягает.
Вобще-то это ограничение уже больше года как снято.
TK вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2007, 02:34
#11
Михаил_М


 
Регистрация: 05.10.2006
Хабаровск
Сообщений: 81


Цитата:
Сообщение от TK
Цитата:
Сообщение от Михаил_М
И ограничение 65000 узлов и элементов напрягает.
Вобще-то это ограничение уже больше года как снято.
В этом случае скадовцы больше года не обнавляют свой официальный сайт с информацией о программе :-)

http://www.scadgroup.com/prod_scad.shtml
– высокая скорость расчета
– 65000 узлов и 65000 элементов
– 392000 степеней свободы
– развитая библиотека конечных элементов
– эффективные методы оптимизации матрицы жесткости
Михаил_М вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2007, 02:54
#12
Lamer Inc..


 
Регистрация: 16.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 569


1. Создание новых профилей
- есть. В SCADE - удобнее.
2. Производит ли расчет собственной частоты крупной металлоконструкции
- оба считают.
3. Есть ли автоматический расчет пульсационной составляющей ветра
-есть.
4. Производит ли подбор профиля стержней по окончанию расчета, с обязательной проверкой на местную потерю устойчивости, прогибу прочности, общую потерю устойчивости
-металл в SCAD лучше.
5. Удобство создание модели расчета
- С Лиры на SCAD тяжело переходить. Для меня удобнее формировать и редактировать модель в Лире. Сколько людей - столько мнений.
6. Создание таблиц РСУ
- SCAD приятственней. Хотя различия несущественные.
7. Легкое введение дополнительных узлов или изменении их координат
- думается, в Лире это проще и удобнее.
8. Средство для 3-мерного отображения модели расчета с реальными профилями - для проверки их правильной ориентации.
- Тут SCAD со своей презентационной графикой Лиру хорошо надрал.

Для меня все-таки определяющим является отсутствие физнелина.
Лучше иметь оба комплекса, хотя бы для сверки (как у нас, например).
Плюс в SCADе весьма приятственные утилиты.
Удручает сырость 11 версии - похоже, пока покупать смысла нет.
Lamer Inc.. вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2007, 06:04
#13
The_Mercy_Seat


 
Сообщений: n/a


1. Создание новых профилей - оба.

2. Производит ли расчет собственной частоты крупной металлоконструкции - оба.

3. Есть ли автоматический расчет пульсационной составляющей ветра - оба

4. Производит ли подбор профиля стержней по окончанию расчета, с обязательной проверкой на местную потерю устойчивости, прогибу прочности, общую потерю устойчивости - SCAD не делает местную, общую - только первая форма (очень неудобно), прогиб - нет. Прочность - да.


5. Удобство создание модели расчета - затрудняюсь.

6. Создание таблиц РСУ -оба

7. Легкое введение дополнительных узлов или изменении их координат - затрудняюсь.

8. Средство для 3-мерного отображения модели расчета с реальными профилями - для проверки их правильной ориентации - в SCAD есть, но до последней версии - частично (некоторые профили) а в 11-й - все но с глюками.

Вы напрасно зацикливаетесь только на SCAD и Лира.
Есть еще MicroFe - отечественная разработка, по слухам очень неплохая (хотя демку так и не нашел и сам не пробовал).
И французский, адаптированный к России на 100% Robot Millenium (пробовал демку, понравилось очень).
Robot для расчета м/к по СНиП я счел самым удачным из того, что видел. На форуме он обсуждается нечасто, т.к. еще не получил распространения (сравнительно недавно анонсированн). Пользуется им некто Румын.
 
 
Непрочитано 12.03.2007, 06:25
#14
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Для The_Mercy_Seat.
Цитата:
Есть еще MicroFe - отечественная разработка, по слухам очень неплохая (хотя демку так и не нашел и сам не пробовал).
Да вы что, дядя? Конечно, если вы родом из Германии, тогда да, для вас это отечественная разработка.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2007, 10:07
#15
Николай Баглаев


 
Регистрация: 23.09.2004
Москва
Сообщений: 524
<phrase 1= Отправить сообщение для Николай Баглаев с помощью Skype™


to Profan

MicroFe - совместно разработанный продукт. Часть разработчиков - в Германии, часть в России.
Причем именно в России пишется расчетное ядро, конструктивные расчёты по СНиП и многое другое.
Николай Баглаев вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2007, 10:15
#16
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Да ладно вам. "Совместно разработанный продукт". Мне MicroFе пытались всучить еще 10 лет назад, еще даже не переведенный продукт. Тоже все пиарщики старались. И со SCAD'ом пиарщики стараются. А для Лиры пиар не нужен.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2007, 14:18
#17
Krygolam

инженер-строитель
 
Регистрация: 18.02.2007
Станислав
Сообщений: 32


СКАД - не считает физнелин, так написано в сертификате http://www.scadgroup.com/OfficeSert.shtml
и судя по тому же http://www.eurosoft.ru/news/2005/11/17/news12.html STARK_ES тоже без физнелина. С "MicroFE" - не разобрался. Подскажите есть ли сертифицированный продукт (кроме ЛИРА) для расчета физнелина, а лучше и преднапреженных ЖБ.
__________________
Еслибы все зависело от Бога,то все были бы святыми. Но свобода воли - закон Вселенной.
Krygolam вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2007, 17:29
#18
Simonoff

Robot и Хобот
 
Регистрация: 20.11.2006
Киев
Сообщений: 1,062
<phrase 1=


Я так понял , что практически все высказывания пренадлежат лировцам (сторонникам Лиры)

Тогда что вы скажете на то что Лира в 6-7 раз медленее СКАДа считает , или может у ВАС время резиновое :?: :?: :?:
Я все первые приближения считаю только в СКАДе. Ну а если надо зайти дальше в дебри вот только тогда приходится считать на Лире.
Simonoff вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2007, 18:12
#19
Николай Баглаев


 
Регистрация: 23.09.2004
Москва
Сообщений: 524
<phrase 1= Отправить сообщение для Николай Баглаев с помощью Skype™


to Profan

Не знаю как 10 лет назад (тогда меня в этом коллективе еще не было).
Сейчас MicroFe на российском рынке существенно отличается от того, что поставляется на немецком (например) рынке.
И отличается прежде всего:
- физической нелинейностью для железобетонных конструкций
- физической нелинейностью для грунта
- расчетом на прогрессирующее разрушение
- физически нелинейными связями
- несогласованными сетками (когда при стыковке не нужно совпадение узлов по границе - без восьмиузловых элементов), в том числе с автоматической генерацией подобных сеток.
- расчет на предельную нагрузку (поиск схем разрушения)
- вероятностный анализ надёжности железобетонных конструкций
- и многое другое......

Посетите на семинар 27-29 марта - сможете вполне бесплатно ознакомиться с возможностями.

to Krygolam

В MicroFe есть возможности физически нелинейного расчета железобетонных конструкций. На все вопросы могу ответить по эл. почте (адрес в профиле).
Николай Баглаев вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2007, 20:00
#20
p_sh

новичок
 
Регистрация: 19.06.2005
Ярославль
Сообщений: 3,396


Николай.
Каким образом предполагается (до выхода 2007 версии, где есть (будет) возможность учета монтажа). рассчитывать здание на нелинейном основании. Ведь первоначально следует содздать напряжение в грунте от собственного веса, а затем "прикладывать" здание.?
(пренебрегаем?)
p_sh вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > А это SCAD может? ЛИРА может