[rus8585]

если модуль упругости = модуль деформации разделить на 0,12 и вписать это значение в СКАД со всеми грунтами!
ТО ПОЛУЧАЕТСЯ НЕ ПОНЯТНО ЧТО!!!!!!!!!!!
помогите!!!!

[swell{d}]

342 больше похоже на правду

[rus8585]

Но это ж нереально как отличаются!!!! капец! кто ещё даст ответ! плиз!

[Иван235]

Попробуй в "запросе" подсчитать, при расчете на Пастернак необходимо знать величину сжимаемой толщи, тоесть забить именно тот слой каторый будет фактически работать.. с С1 нормально вроде все а вот с С2 великоват, и С1 необходима для расчета, С2 требуется для сопративления от горизонтальных усилий грунта насколько я знаю...... Я обычно пользуюсь результатами по ЗАПРОС. но необходимо знать мак. возможную нагрузку на подошву м.кв. С1 должно быть не более 400 при отличном грунте, при плохом около 200

[rus8585]

спасибо!

[Leonid555]

Сообщение от rus8585 если модуль упругости = модуль деформации разделить на 0,12 и вписать это значение в СКАД со всеми грунтами! ТО ПОЛУЧАЕТСЯ НЕ ПОНЯТНО ЧТО!!

Что задали - то и получается. Кто вам сказал будто коэффициент постели должен быть одинаковым для всех расчетных случаев?
При статических нагрузках применяются модули деформации грунтов, а при динамических - модули упругости. Например, при землетрясении грунт под фундаментами ведет себя совершенно не так как при обычных статических нагрузках. Или, например, рассматривается расчетная ситуация - удар колес самолета в момент его посадки на взлетно посадочную полосу и поведение конструкций самой полосы в этот момент.
Так что SCAD тут ни при чем. Это у вас лично большие пробелы в знаниях по механике грунтов.

[rus8585]

Какая разница статические или динамические нагрузки??? в СКАДЕ явно написано модуль упругости!!!! но не может же быть такой разницы между утилитой ПАСТЕРНАК и просто СКАДОМ, одни и те же грунты, но при этом разные данные!!!!

rus8585, Запрос-то пробовал? Там два способа есть. Один выдает результаты Пастернака, второй - те же, что и во встроенном SCAD'овском калькуляторе.

[Leonid555]

Сообщение от rus8585 в СКАДЕ явно написано модуль упругости!!!! но не может же быть такой разницы между утилитой ПАСТЕРНАК и просто СКАДОМ, одни и те же грунты, но при этом разные данные!!!!

Не надо истерить на весь форум!
Просто SCAD для вас оказался слишком сложной программой.
В программе Пастернак написано Модуль деформации, в самом SCAD - Модуль упругости. Грамотные расчетчики знают, что для расчетов с динамическими нагрузками берут модуль упругости, а для расчетов со статическими нагрузками - модуль деформации.
Подставьте в обоих программах - и в Пастернаке и в самом SCAD для вычисления коэффициентов постели, допустим, модули деформации для грунтов и получите одинаковые значения коэффициентов постели.
Точно также - вы получите в обоих программах одинаковые значения коэффициентов постели, если в обоих программах подставите значения модулей упругости для слоев грунтов.
В самом SCAD еще есть возможность выполнить расчет коэффициентов деформативности основания, но это уже, по-моему, имеет отношение к требованиям НОРМ на строительство аэродромов.

Сообщение от Arikaikai Запрос-то пробовал? Там два способа есть. Один выдает результаты Пастернака, второй - те же, что и во встроенном SCAD'овском калькуляторе.

В ЗАПРОС расчет можно вести либо по модели Пастернака, либо по модели слоистого полупространства. Методики разные. Но в обоих (в зависимости от решаемой задачи!) используют для грунтов либо модули деформации, либо модули упругости.

Сообщение от Leonid555 Но в обоих (в зависимости от решаемой задачи!) используют для грунтов либо модули деформации, либо модули упругости.

Я понимаю. Я просто говорю, что встроенный скадовский калькулятор считает слоистым полупространством, насколько я помню, а Пастернак (отдельная и если честно не нужная программа при наличии Запроса) - Пастернаком. И оба метода реализованы в одном модуле Запроса. Вот что я имел ввиду)

[Leonid555]

Сообщение от Arikaikai Я просто говорю, что встроенный скадовский калькулятор считает слоистым полупространством, насколько я помню

Память вас подвела. В диалоговых окнах SCAD расчет коэффициентов постели С1 и С2 ведется по модели Пастернака. Cмотрите главу 8.3 "Задание свойств элементов" раздел 2 "Назначение коэффициентов упругого основания" в базовой книге-инструкции по SCAD: "SCAD Office. Вычислительный комплекс SCAD".
Наличие среди сателлитов SCAD программы Пастернак можно объяснить нежеланием разработчиков выкручивать пользователям руки и заставлять их непременно покупать ЗАПРОС. Что именно покупать или не покупать вовсе - дело пользователя SCAD.

Сообщение от Leonid555 Память вас подвела.

Блин, тогда приношу извинения.

Сообщение от Leonid555 Cмотрите главу 8.3 "Задание свойств элементов" раздел 2 "Назначение коэффициентов упругого основания" в базовой книге-инструкции по SCAD: "SCAD Office. Вычислительный комплекс SCAD".

Искал кстати вчера или позавчера там информацию, но не нашел. Искал в задании свойств специальных элементов. И еще в книге "Реализация СНиП в проектирующих программах".

Сообщение от Leonid555 нежеланием разработчиков выкручивать пользователям руки и заставлять их непременно покупать ЗАПРОС.

Хм, не обращал раньше внимания, что Пастернак в базе идет.

[Texas]

Сообщение от Leonid555 В диалоговых окнах SCAD расчет коэффициентов постели С1 и С2 ведется по модели Пастернака

1. В диалоговых окнах SCAD расчет коэффициентов постели К1 и К2(коэф. деформативности основания) точно считается методом слоистых полупространств (легко проверить простым расчетом в запросе)
2. В диалоговых окнах SCAD расчет коэффициентов постели С1 и С2 (коэф. упругого основания) другим методом (каким именно не было времени выяснить), но точно не Пастернак (тоже легко проверить простым расчетом в запросе)

[Leonid555]

Для расчетов коэффициентов постели в SCAD используется либо модель Пастернака, либо модель слоистого полупространства. В инструкции к SCAD сказано, что рекомендации по выбору модели даны в работе Пискунов В.Г. , Федоренко Ю.М. "Динамический метод контроля состояния слоистых плит на упругом основании." - Архитектура и строительство белоруси, №5-6, 1994, с.19-22.
Если у кого то из пользователей SCAD что то не сходится в вычислениях, то обращайтесь в техподдержку программы.