[nikmarifrend]

Доброе утро, товарищи проектировщики!
Возникла такая ситуация. При проектировании фундаментов начальство требует изменить глубину заложения фундаментов по экономическим соображениям (если соблюсти требуемую глубину заложения, это влечет конструктивные изменения фундамента и след. дополнительные затраты). Глубина заложения, которую требует ГИП, меньше глубины промерзания, но ГИП согласен "слукавить", потому что это срочная воля власть имущих. Как быть в этом случае рядовому проектировщику? Есть ли законные основания отказаться от таких нарушений, чтобы это не сказалось на работе?

[Cерж]

Я бы отказался. Мало ли что может случиться со зданием, а потом объясняй почему так запроектировано.

[nikmarifrend]

Сообщение от Cерж Я бы отказался. Мало ли что может случиться со зданием, а потом объясняй почему так запроектировано.

Я бы тоже отказался, но кроме меня делать фундаменты некому, поэтому хотелось бы достойно обосновать свой отказ от "лукавого" решения и сделать как надо, да ещё чтобы начальство не обидеть.

[Rost]

А кто сказал, что должно быть глубже глубины промерзания???
Есть исчо мелкозаглубленные фундаменты. Правда они в основном для малоэтажных зданий. Но их решение сводится к устранению воздействия пучинистых мерзлых грунтов на фундамент. Например устройством песчаной подготовки.
Решение есть в любом случае! Раз экономика требует, не вижу проблем. Решение можно найти.

Проектирование, расчет и устройство
мелкозаглубленных фундаментов
малоэтажных жилых зданий
в Московской области
ТСН МФ-97 МО

[nikmarifrend]

Сообщение от Rost А кто сказал, что должно быть глубже глубины промерзания??? Есть исчо мелкозаглубленные фундаменты. Правда они в основном для малоэтажных зданий. Но их решение сводится к устранению воздействия пучинистых мерзлых грунтов на фундамент. Например устройством песчаной подготовки. Решение есть в любом случае! Раз экономика требует, не вижу проблем. Решение можно найти.

Спасибо за ответ, только в нашем случае это 6-ти этажная пристройка к существующей больнице...Так что заглубляться необходимо

[POMAH9IH]

Ставь только подпись ГИПа и предупреди его, что ты никогда не подпишешся под таким чертежом. Обычно с таким подходом любой ГИП ломается.

А фундаменты пристройки необходимо закладывать на уровне подошвы существующего здания. Чтоб избежать бокового давления на существующий фундамент.

[anton_sl79]

До 6 этажей - фундаменты мелкого заложения можно по разработке НИАССа г.Ека-бурга каф.ОиФ рук.Лушников
под подошвой - экструдированный пенополистирол (с закрытыми порами, с ограничением напряжений до 5кг/см2 зависит от свойств пенополист.), высота по расчету.
Как вариант - отдать на подряд нулевой цикл,
(343) 3744850 Приемная, отдел маркетинга.
Если ГИП не ПГС откуда трения и непонимание?

[Rost]

Ну дык сделайте грунтовую подготовку и засыпку, чтоб не было проблем с пучением грунтов. Пускай промерзают! Главное чтоб на фундамент не давили.

[nikmarifrend]

Сообщение от POMAH9IH Ставь только подпись ГИПа и предупреди его, что ты никогда не подпишешся под таким чертежом. Обычно с таким подходом любой ГИП ломается. А фундаменты пристройки необходимо закладывать на уровне подошвы существующего здания. Чтоб избежать бокового давления на существующий фундамент.

Можно попробовать и такой подход.
Насчет бокового даления: спасибо! это еще один аргумент ГИПу в пользу правильного решения, хотя он хочет подняться относительно не высоко (700мм), да и ф-т сам свайный.

[Валера И]

Сообщение от POMAH9IH Ставь только подпись ГИПа и предупреди его, что ты никогда не подпишешся под таким чертежом. Обычно с таким подходом любой ГИП ломается. А фундаменты пристройки необходимо закладывать на уровне подошвы существующего здания. Чтоб избежать бокового давления на существующий фундамент.

Там есть еще понижающие коэффициенты на температурный режим здания.
См. п. 12.2.4. [ATTACH]1173858919.rar[/ATTACH]

[Buka]

Попробуй обяснить так.Это из книги "Сорочан Е.А. Основания, фундаменты и подземные сооружения. Справочник проектировщика. 1985"
[ATTACH]1173858911.jpg[/ATTACH]

[Rost]

Темболее раз свайный фундамент, то вааще проблемы не вижу. Ростверк песком засыпать и все дела. Если мучеют сомнения, разберитесь, чем опасно промерзание грунта для фундамента!?

Темболее раз ГИП просит, он что, дурак по вашему!? По мне, дык он мыслит одекватно. Ему заявили на счет экономики, он принял решение. Безумия в этом решении нету, есть разумное решение.

[nikmarifrend]

Спасибо, ребята! Ваши предложения пригодились. Действительно, разумное решение есть совсем без нарушений. Щас прибежал ГИП, сказал, что будем утеплять ростверк засыпкой из керамзита, на том и порешили, все остались довольны.

P.S: опыт, опыт, где ж тебя взять?

[VUT]

Действительно, если ф-т свайный, то чего паришся, поднимай, можно даже выше уровня земли сделать если вдруг захотят.

[Cерж]

Если сваи, то от уроння планировочной отметки ростверк может выступать на расстояние не более 1/2 от высоты ростверка, а от морозного пучения необходимо делать еще зазор.

[T-Yoke]

Это извечная проблема взаимоотношений начальника и подчиненного. Но отвечать же в конечном счете вам. Так что или упирайтесь, если уверены в своей правоте, или отказывайтесь от своего мнения и делайте как велят. Но учтите, что аквапарки появляються именно после таких решений.

[vv_77]

А вот я в последнее время уже перестал отказываться от всяких подобных предложений. Просто давно убедился, что ничего нереального нет. Как хочет заказчик - пусть так и будет.
НО! При этом надо не забыть доходчиво растолковать ему про некоторые нюансы.
Типа, можно, конечно штаны и через голову одевать. Но надо будет их предварительно распороть, а потом на теле зашить. Всего и делов.

Можно выдернуть ленточные фундамены выше глубины промерзания? Конечно можно! Но надо будет утеплять отмостку или заменять грунты основания на непучинистые на всю глубину промерзания, что как правило выходит дороже. Все в рамках СНиПов.

Ну и т.д. в том же духе. Заказчики после такого обычно с умным видом оказываются от своих идей.