| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Платформенный стык в крупнопанельном здании (податливость, моделирование в МКЭ, конструирование, расчёт, усиление). Сбор информации.

Платформенный стык в крупнопанельном здании (податливость, моделирование в МКЭ, конструирование, расчёт, усиление). Сбор информации.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.10.2013, 08:54 11 | #1
Платформенный стык в крупнопанельном здании (податливость, моделирование в МКЭ, конструирование, расчёт, усиление). Сбор информации.
Armin
 
Проектирование зданий и частей зданий
 
Екатеринбург
Регистрация: 12.06.2007
Сообщений: 3,052

Предлагаю в теме скидывать ссылки, сканы по теме нахождения податливости, моделирования в МКЭ, расчета, конструирования и усиления платформенного стыка крупнопанельного здания.

Да и вообще в теме можно скидывать информацию по моделированию в МКЭ и расчету крупнопанельного здания и его конструкций/узлов/стыков.

На момент создания темы самая актуальная нормативная литература по данному вопросу:
СП 335.1325800.2017 «Крупнопанельные конструктивные системы. Правила проектирования»
СТО 36554501-026-2012 «Рекомендации по расчету и конструированию жилых крупнопанельных домов на тросовых петлевых соединениях и многопустотными плитами»
• СТО 11161516-217-2016 «Методика расчета напряженно-деформированного состояния и несущей способности крупнопанельных зданий повторного применения высотой до 75 метров, производимых индустриальным методом на базе расчетно-экспериментальных исследований»
Методическое пособие «Проектирование жилых многоквартирных зданий с широким шагом несущих конструкций, обеспечивающих свободную планировку» 2017

Старая “нормативка”:
Пособие по проектированию жилых зданий Вып. 3 Конструкции жилых зданий (к СНиП 2.08.01-85). М. 1989 г.
Рекомендации по расчету и конструированию индустриальных конструкций первых нежилых этажей крупнопанельных жилых зданий. М.1990 г. ЦНИИЭП жилища.
СН 321-65 «Указания по проектированию конструкций крупнопанельных жилых домов».
ВСН 32-77 «Инструкция по проектированию конструкций панельных жилых зданий».
Пособие по расчету крупнопанельных зданий Выпуск 1 Жесткостные характеристики. М. 1974 г.
Рекомендации по применению программы СТЫК для расчета прочности и податливости стыков крупнопанельных зданий. М. 1987. ЦНИИЭП жилища.

Учебники и справочники:
Горачек Е, Лишак В.И. и др «Прочность и жесткость стыковых соединений панельных конструкций» М. 1980 г.
Лишак В.И. «Расчет бескаркасных зданий с применением ЭВМ» М. 1977 г.
Поляков С.В., Фалевич Б.Н. «Проектирование каменных и крупнопанельных конструкций» М. 1966 г.
Фалевич Б.Н., Штритер К.Ф. «Проектирование каменных и крупно-панельных конструкций» М. 1983 г.
Вахненко П.Ф., Хилобок В.Г. и др. «Расчёт и конструирование частей жилых и общественных зданий (справочник проектировщика)» К. 1987 г.
Дыховичный Ю.А. «Конструирование и расчет жилых и общественных зданий повышенной этажности» М. 1970 г.
Дроздов П.Ф., Себекин И.М. «Проектирование крупнопанельных зданий (каркасных и бескаркасных)» М. 1967 г.
Дроздов П.Ф. «Конструирование и расчет несущих систем многоэтажных зданий и их элементов» М. 1977 г.
Дроздов П.Ф. и др. «Проектирование и расчет многоэтажных гражданских зданий и их элементов». М. 1986 г.
Косицын Б.А. «Статический расчет крупнопанельных и каркасных зданий». М. 1971 г.
Маклакова Т.Г. «Конструирование крупнопанельных зданий». М. 1975 г. ЦНИИЭП жилища.
• Соколов Б.С., Никитин Г.П. «Прочность горизонтальных стыков железобетонных конструкций» М. 2010 г.
Глава 4.2. Платформенные стыки крупнопанельного здания (из книги Ермакова А.В. "Метод дополнительных конечных элементов для расчета железобетонных конструкций по предельным состояниям" 2007 г.)
Ашкинадзе Г.Н. и др. «Железобетонные стены сейсмостойких зданий» М. 1988 г.


Статьи:
• Вайсман Э.Л. и др. «Предельное состояние платформенных стыков в панельных системах с нерегулярными проемами» (Журнал «Бетон и железобетон» №2 1991 г.)
• Колчунов В.И. и др. «Прочность железобетонных платформенных стыков жилых зданий с перекрестно-стеновой системой из панельных элементов» (Журнал «Жилищное строительство» №12 2009 г.)

Данель В.В. «Определение жесткостей платформенных стыков» (Журнал «Жилищное строительство» №2 2012 г.)
Данель В.В. «Параметры 3D-стержней, моделирующих стыки в конечноэлементных моделях» (Журнал «Жилищное строительство» №5 2012 г.)
Данель В.В. «Анализ формул для определения жесткости при сжатии платформенных стыков крупнопанельных зданий» (Журнал «Строительная механика и расчет сооружений» №1 2010 г.)
• Данель В.В., Кузьменко И.Н. «Определение жесткости при сжатии платформенных и платформенно-монолитных стыков крупнопанельных зданий» («Строительная механика и расчет сооружений» №2 2010 г.)
Данель В.В. «Анализ формул для определения жесткости при сдвиге платформенных стыков крупнопанельных зданий» (Журнал «Бетон и железобетон» №1 2010 г.)
Данель В.В., Кузьменко И.Н. «Напряжённо-деформированное состояние платформенных стыков крупнопанельных зданий с учётом изгибающих моментов от плит перекрытий» (Журнал «Бетон и железобетон» №4 2010 г.)
Данель В.В. «О приведенном модуле упругости» (Журнал «Бетон и железобетон» №5 2011 г.)
Данель В.В., Кузьменко И.Н. «Жесткости стыков крупнопанельных зданий: анализ формул, рекомендации по их уточнению и использованию в конечноэлементных моделях» (Сборник научных статей «Актуальные проблемы исследований сооружений» Часть 2 М. 2009 г.)
Данель В.В. «Анализ формул для определения сдвиговой жесткости безшпоночного вертикального монолитного бетонного стыка двух железобетонных панелей, пересекаемого непрерывными арматурными стержнями» (Журнал «Строительная механика и расчет сооружений» №5 за 2013 г.)

• Шапиро Г.И. «Вариант усиления платформенных стыков» (Журнал «Жилищное строительство» №5 2004 г.)
Шапиро Г.И. Юрьев Р.В. «К вопросу о построении расчетной модели панельноrо здания» (Журнал «Промышленное и гражданское строительство» №12 2004 г.)
Шапиро Г.И., Гасанов А.А,. Юрьев Р.В. «Расчет зданий и сооружений в МНИИТЭП» (Журнал «Промышленное и гражданское строительство» №6 2007 г.)
• Шапиро Г.И., Шапиро А.Г. «Расчет прочности платформенных стыков панельных зданий» (Журнал «Промышленное и гражданское строительство» №1 2008 г.)

Чентемиров Г. М., Грановский А.В. «К расчету платформенных стыков на ЭВМ» (Журнал «Строительная механика и расчет сооружений» №2 1981 г.)
• Грановский А.В. Смилянский А.Л. «К численной оценке предельной несущей способности платформенных стыков» (Журнал «Строительная механика и расчет сооружений» №2 2007 г.)
• Румянцев Е.В., Володин А.М. «Исследование совместной работы конструкций каркасного арочного проезда, сблокированного с панельным зданием без устройства осадочного шва» (Сборник научных статей «Актуальные проблемы исследований сооружений» Часть 2 М. 2009 г.)

В.И. Колчунов, Е.В. Осовских, С.И. Фомичев «Прочность железобетонных платформенных стыков жилых зданий с перекрестно-стеновой системой из панельных элементов» (Журнал «Жилищное строительство» №12 2009 г.)
Шапиро Г.И., Гасанов А.А. «Численное решение задачи устойчивости панельного здания против прогрессирующего обрушения» (Журнал «International Journal for Computational Civil and Structural Engineering». 2016. Vol. 12. Issue 2. pp. 158–166)
С.А.Зенин, Р.Ш.Шарипов, О.В.Кудинов, Г.И.Шапиро, А.А.Гасанов «Расчёты крупнопанельных зданий на устойчивость против прогрессирующего обрушения методами предельного равновесия и конечного элемента» (Журнал «Academia. Архитектура и строительство» №4 2016 г.)
Зенин С.А. Шарипов Р.Ш. «Анализ существующих методов оценки податливости связей» (Журнал «Бетон и железобетон» №3 2016 г.)

Диссертации (взято с ЖБК.рф):
• Гельфанд Л.И. «Исследование особенностей работы конструкций крупнопанельных зданий при больших горизонтальных нагрузках». М. 1976 г.
• Заварзаев Г.Н. «Платформенный стык с усилением внешним армированием тонколистовой сталью приопорных участков внутренних несущих стеновых панелей крупнопанельных зданий». М. 1987.
Дербенцев И.С. «Несущая способность и деформативность шпоночных соединений с петлевыми гибкими связями в стыках крупнопанельных многоэтажных зданий» 2014

Доклады:
• Дербенцев И.С., Попп П.В. «Моделирование работы многоэтажных крупнопанельных зданий с учетом податливости вертикальных шпоночных стыков».
• Румянцев Е.В., Володин А.М. «Моделирование совместной работы конструкций каркасной вставки-арки сблокированной с панельным зданием без устройства осадочного шва с учетом основания и фундамента».

__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 18.10.2018 в 18:55.
Просмотров: 108322
 
Непрочитано 25.10.2013, 18:05
#2
atos88


 
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 153


вышла новая статья Данеля "Данель В.В. Анализ формул для определения сдвиговой жесткости безшпоночного вертикального монолитного бетонного стыка двух железобетонных панелей, пересекаемого непрерывными арматурными стержнями" N 5 за 2013год Журнал "Строительная механика и расчет сооружений". Может кто видел ее?
atos88 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2013, 20:44
4 | #3
Ал-й


 
Сообщений: n/a


atos88, на елибрари есть. В течение часа куплю и выложу тут

Вышло быстрее
Вложения
Тип файла: pdf Данель.pdf (710.4 Кб, 1605 просмотров)
 
 
Непрочитано 25.10.2013, 21:15
#4
ёйте

обыватель
 
Регистрация: 20.04.2010
провинция
Сообщений: 102


Имеется в бумажном варианте (вроде нет здесь):
• Фалевич Б.Н. Штритер К.Ф. «Проектирование каменных и крупнопанельных конструкций» М. 1983 г.
Если кого-нибудь интересует отсканирую. Но необходима будет помощь в переводе в формат "pdf" или "дежаю" - djv.
__________________
«Знание бывает двух видов. Мы либо знаем предмет сами, либо знаем, где можно найти о нем сведения.»
ёйте вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2013, 15:03
#5
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от ёйте Посмотреть сообщение
Имеется в бумажном варианте (вроде нет здесь):
• Фалевич Б.Н. Штритер К.Ф. «Проектирование каменных и крупнопанельных конструкций» М. 1983 г.
Если кого-нибудь интересует отсканирую. Но необходима будет помощь в переводе в формат "pdf" или "дежаю" - djv.
Есть данная книга в DJVU. Качество не самое хорошее.
Если есть возможность отсканировать в 600 dpi в оттенках серого, то готов помочь с обработкой и переводом в DJVU и PDF.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2013, 16:07
#6
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Выдернул из списка литературы к одной из статей
Цитата:
1. Данель В.В., Кузьменко И.Н. Жесткости стыков крупнопанельных зданий: анализ формул, рекомендации по их уточнению и использованию в конечноэлементных моделях // Доклады международной конференции «Актуальные проблемы исследований по теории сооружений». Сб. научных статей в двух частях. Ч. 2 / ЦНИИСК им. В.А. Кучеренко. М.: ОАО «ЦПП», 2009. С. 261-274.
2. Данель В.В. Анализ формул для определения жесткости при сжатии платформенных стыков крупнопанельных зданий // Строительная механика и расчет сооружений. 2010. № 1. С. 2-5.
3. Данель В.В., Кузьменко И.Н. Определение жесткости при сжатии платформенных и платформенно-монолитных стыков крупнопанельных зданий // Строительная механика и расчет сооружений. 2010. № 2. С. 7-13.
4. Данель В.В. Анализ формул для определения жесткости при сдвиге платформенных стыков крупнопанельных зданий // Бетон и железобетон. 2010. № 1. С. 25-29.
5. Данель В.В. Анализ формул для определения жесткости при растяжении монолитного бетонного стыка двух железобетонных панелей, пересекаемого непрерывными арматурными стержнями // Строительная механика и расчет сооружений. 2010. № 3. С. 4-13.
6. Данель В.В. Определение жесткостеи платформенных стыков // Жилищное строительство. 2012. № 2. С. 32-35.
7. Данель В.В. О приведенном модуле упругости // Бетон и железобетон. 2011. № 5. С. 7-10.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2013, 21:21
#7
ёйте

обыватель
 
Регистрация: 20.04.2010
провинция
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Если есть возможность отсканировать в 600 dpi в оттенках серого, то готов помочь с обработкой и переводом в DJVU и PDF.
Очень большой объем получается. Пришлось делить на три архива не более 1 гигабайта (общая 2,64 Гб, нумерация от 0 до 99).
http://download73.files.attachmail.r...%8B%D0%B51.zip
http://download73.files.attachmail.r...%8B%D0%B52.zip
http://download73.files.attachmail.r...%8B%D0%B53.zip
Вот если у Вас ещё нет.
• Пособие по расчету крупнопанельных зданий Выпуск 1 Жесткостные характеристики. М. 1974 г.
• Рекомендации по применению программы СТЫК для расчета прочности и податливости стыков крупнопанельных зданий. М. 1987. ЦНИИЭП жилища.
• Дроздов П.Ф., Себекин И.М. «Проектирование крупнопанельных зданий (каркасных и бескаркасных)» М. 1967 г. (удалить расширение .flv) .djvu.flv
- Мострецов, Брилинг "Примеры расчета конструкций современных крупнопанельных жилых зданий" Стройиздат, 1964 г.

Последний раз редактировалось ёйте, 29.10.2013 в 14:51.
ёйте вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2013, 10:04
#8
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Вот если у Вас ещё нет.
• Пособие по расчету крупнопанельных зданий Выпуск 1 Жесткостные характеристики. М. 1974 г.
• Рекомендации по применению программы СТЫК для расчета прочности и податливости стыков крупнопанельных зданий. М. 1987. ЦНИИЭП жилища.
• Дроздов П.Ф., Себекин И.М. «Проектирование крупнопанельных зданий (каркасных и бескаркасных)» М. 1967 г. (удалить расширение .flv) .djvu.flv
- Мострецов, Брилинг "Примеры расчета конструкций современных крупнопанельных жилых зданий" Стройиздат, 1964 г.
Спасибо!
Цитата:
Дроздов П.Ф., Себекин И.М. «Проектирование крупнопанельных зданий (каркасных и бескаркасных)» М. 1967 г.
Классная книга. У меня имеется не в полном объеме (только вторая часть книги про конструктив), но в более лучшем качестве.

Фалевича скачаю и обработаю. Результат выложу в данной теме.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 22.12.2015 в 13:28.
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2013, 14:24
#9
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Нарыл статью
Цитата:
Данель В.В. О приведенном модуле упругости // Бетон и железобетон. 2011. № 5. С. 7-10.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2013, 14:26
#10
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Кстати, уже октябрь... Ни у кого не появилось СТО по проектированию панельных зданий от НИЦ Строительство, обещанное в ПГС №1 за 2013?
 
 
Непрочитано 29.10.2013, 15:16
#11
ёйте

обыватель
 
Регистрация: 20.04.2010
провинция
Сообщений: 102


• Данель В.В. «Параметры 3D-стержней, моделирующих стыки в конечноэлементных моделях» (Журнал «Жилищное строительство» №5 2012 г.)
• Данель В.В. «Анализ формул для определения жесткости при сжатии платформенных стыков крупнопанельных зданий» (Журнал «Строительная механика и расчет сооружений» №1 2010 г.)
• Данель В.В., Кузьменко И.Н. «Жесткости стыков крупнопанельных зданий: анализ формул, рекомендации по их уточнению и использованию в конечноэлементных моделях» (Сборник научных статей «Актуальные проблемы исследований сооружений» Часть 2 М. 2009 г.)
• Румянцев Е.В., Володин А.М. «Моделирование совместной работы конструкций каркасной вставки-арки сблокированной с панельным зданием без устройства осадочного шва с учетом основания и фундамента». (.pdf.flv) 2010 г.
__________________
«Знание бывает двух видов. Мы либо знаем предмет сами, либо знаем, где можно найти о нем сведения.»
ёйте вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2013, 18:27
#12
Ал-й


 
Сообщений: n/a


И еще
 
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2013, 20:55
#13
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


• Глава 4.2. Платформенные стыки крупнопанельного здания (из книги Ермакова А.В. "Метод дополнительных конечных элементов для расчета железобетонных конструкций по предельным состояниям" 2007 г.)
• В.И. Колчунов, Е.В. Осовских, С.И. Фомичев "Прочность железобетонных платформенных стыков жилых зданий с перекрестно-стеновой системой из панельных элементов" (Журнал "Жилищное строительство" №12 2009 г.)
• СН 321-65 «Указания по проектированию конструкций крупнопанельных жилых домов»
• Рекомендации по расчету и конструированию индустриальных конструкций первых нежилых этажей крупнопанельных жилых зданий. М.1990 г. ЦНИИЭП жилища.
• Данель В.В. «Определение жесткостей платформенных стыков» (Журнал «Жилищное строительство» №2 2012 г.)

PS: Хотелось бы сказать, и скажу. Столько информации по моделированию и расчету платформенных стыков ещё ни где не встречал, кроме как в этой теме. )
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 29.10.2013 в 22:08.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2013, 21:08
#14
PashaStr

инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.04.2011
Минск
Сообщений: 320


Вот ещё лист по усилению платформенных стыков из альбома Мальганов, Плевков, Полищук "Восстановление и усиление строительных конструкций аварийных и реконструируемых зданий" 1990г.
Вложения
Тип файла: zip p0076.zip (187.1 Кб, 211 просмотров)

Последний раз редактировалось PashaStr, 30.10.2013 в 21:14.
PashaStr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2013, 21:41
1 | #15
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Фалевич БН Штритер КФ = Проектирование каменных и крупнопанельных конструкций_1983
Версия DJVU
Версия PDF
Версия PDF Clear Scan
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 08:01
#16
ёйте

обыватель
 
Регистрация: 20.04.2010
провинция
Сообщений: 102


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Фалевич БН Штритер КФ = Проектирование каменных и крупнопанельных конструкций_1983
Версия DJVU
Версия PDF
Версия PDF Clear Scan
Благодарю, Armin. Достойный труд!
__________________
«Знание бывает двух видов. Мы либо знаем предмет сами, либо знаем, где можно найти о нем сведения.»
ёйте вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2013, 15:03
1 | #17
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


Цитата:
СМиРС №1 2010 Данель В.В. Анализ формул для определения жесткости при сжатии платформенных стыков крупнопанельных зданий (2)
СМиРС №2 2010 Данель В.В., Кузьменко И.Н. Определение жесткости при сжатии платформенных и платформенно-монолитных стыков крупнопанельных зданий (7)
СМиРС №3 2010 Данель В.В. Анализ формул для определения жесткости при растяжении монолитного бетонного стыка двух железобетонных панелей, пересекаемого непрерывными арматурными стержнями (4)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/5348360/SMiRS.zip
чем мог - помог
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.10.2013, 16:27
#18
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Спасибо!

Цитата:
СМиРС №1 2010 Данель В.В. Анализ формул для определения жесткости при сжатии платформенных стыков крупнопанельных зданий (2)
СМиРС №2 2010 Данель В.В., Кузьменко И.Н. Определение жесткости при сжатии платформенных и платформенно-монолитных стыков крупнопанельных зданий (7)
СМиРС №3 2010 Данель В.В. Анализ формул для определения жесткости при растяжении монолитного бетонного стыка двух железобетонных панелей, пересекаемого непрерывными арматурными стержнями (4)
Версия DJVU.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 02.11.2013 в 10:01.
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.11.2013, 10:02
#19
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
СМиРС №1 2010 Данель В.В. Анализ формул для определения жесткости при сжатии платформенных стыков крупнопанельных зданий (2)
СМиРС №2 2010 Данель В.В., Кузьменко И.Н. Определение жесткости при сжатии платформенных и платформенно-монолитных стыков крупнопанельных зданий (7)
СМиРС №3 2010 Данель В.В. Анализ формул для определения жесткости при растяжении монолитного бетонного стыка двух железобетонных панелей, пересекаемого непрерывными арматурными стержнями (4)
Версия PDF Clear Scan.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.11.2013, 08:18
2 | #20
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от Ал-й Посмотреть сообщение
Кстати, уже октябрь... Ни у кого не появилось СТО по проектированию панельных зданий от НИЦ Строительство, обещанное в ПГС №1 за 2013?
По моей информации, пока не вышло (окончательный этап, стадия проверки идёт).
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2014, 22:31
#21
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Моделирование и расчеты Панельных домов в SCAD 11.5
Изображения
Тип файла: jpg 2.jpg (142.8 Кб, 1663 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (154.4 Кб, 1508 просмотров)
Тип файла: jpg 4.jpg (211.6 Кб, 1460 просмотров)
Тип файла: jpg 5.jpg (311.9 Кб, 1500 просмотров)
Тип файла: jpg Корпус-13-Юш.jpg (187.9 Кб, 1559 просмотров)
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.02.2014, 06:37
#22
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Хм. Некоторые ссылки в шапке темы начали слетать.

viking1963, привет.
Хвастаешься? ))
По любому дома на базе 137-ой серии (в смысле перекрестно-стеновая система с шагом преимущественно 3,6 м, со шпонками и уголками в местах сопряжения стен между собой).
Обратил внимание, что наружка навесная учтена в расчете или она там только для нагрузки?

Эх. У меня архитекторы типовые этажи не любят, что добавляет геморою.
Так бы создавалась модель одного этажа и копировалась по высоте с корректировкой толщин стен и жесткостей стыков.
Изображения
Тип файла: jpg блок-секция.jpg (112.9 Кб, 1531 просмотров)
Вложения
Тип файла: djvu Пособие по расчету крупнопанельных зданий. Выпуск 1.djvu (512.7 Кб, 1136 просмотров)
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 27.02.2014 в 14:59.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2014, 08:14
#23
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


О, мне тоже сейчас это предстоит...
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2014, 18:53
#24
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
viking1963, привет.
Хвастаешься? ))
Armin,
Привет,
Да есть немного...
Offtop: (демонстрация своих возможностей...)
Наконец я то освоил расчеты Панельных домов...25-этажных...
Теперь полный комплект = могу выполнять расчеты монолитных+кирпичных+панельных домов

А у Вас по-ходу = в Лире расчеты выполняют ?
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.02.2014, 11:17
#25
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
А у Вас по-ходу = в Лире расчеты выполняют ?
У нас исторически сложилось, что Лира (сейчас конкретно "Лира-САПР"). Это я про Екатеринбург.
Приниципиальных отличий не вижу от Скада, в данном случае. В линейном расчете они практически идентичные результаты будут показывать.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 13.02.2014 в 12:48.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2014, 18:27
#26
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


блин, где R в степени 2/3, где в степени -2/3 ...
чего ж так сложно-то...
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2014, 19:15
#27
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,533


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Моделирование и расчеты Панельных домов в SCAD 11.5
Какими КЭ моделируете элементы, что вводите на вертикальных и горизонтальных стыках?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
У нас исторически сложилось, что Лира
Лира начала отрисовывать витражи и лестничные марши с ограждениями?
Liam вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2014, 20:04
#28
retal

ОКБиЭП
 
Регистрация: 28.08.2006
Казань
Сообщений: 225


Ну давайте я тоже внесу свой вклад.
Тут в архиве 2 монографии
1. Прочность и трещиностойкость стеновых панелей зданий,
2. Прочность горизонтальных стыков железобетонных конструкций.
Какие достал, то и выкладываю...не знаю какая редакция пошла в печать.
__________________
все намного проще... как E=mc^2.
retal вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2014, 20:09
#29
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
Лира начала отрисовывать витражи и лестничные марши с ограждениями?
Liam,
Сейчас в Лира-САПР есть возможность выполнить архитектурную модель, которая одновременно является силовой (расчетной) моделью
В зависимости от необходимости, можно презентовать архитектурную модель, или же силовую, без архитектурных витражей и лестничных ограждений например
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2014, 20:09
#30
retal

ОКБиЭП
 
Регистрация: 28.08.2006
Казань
Сообщений: 225


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
блин, где R в степени 2/3, где в степени -2/3
Как показывает анализ работ Лишака и Ко, формулы получены путем апроксимации опытных данных, вот и формулы получаются без "инженерной обозримости"
__________________
все намного проще... как E=mc^2.
retal вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2014, 20:24
#31
retal

ОКБиЭП
 
Регистрация: 28.08.2006
Казань
Сообщений: 225


хоть про каркасные несущие системы, но тоже про податливость узлов
__________________
все намного проще... как E=mc^2.
retal вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2014, 06:03
#32
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,533


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Liam,
Сейчас в Лира-САПР есть возможность выполнить архитектурную модель, которая одновременно является силовой (расчетной) моделью
В зависимости от необходимости, можно презентовать архитектурную модель, или же силовую, без архитектурных витражей и лестничных ограждений например
viking1963
А вопрос про моделирование элементов КПД почему проигнорировали?
Liam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2014, 06:32
#33
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
Лира начала отрисовывать витражи и лестничные марши с ограждениями?
Это Сапфир. Витражи - для задания нагрузки.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2014, 08:31
#34
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,533


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Это Сапфир. Витражи - для задания нагрузки.
А как вы задаете панели стен и перекрытий? Как моделируете стыки элементов?
Liam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2014, 09:14
1 | #35
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
А как вы задаете панели стен и перекрытий? Как моделируете стыки элементов?
В первом приближении рассчитываю здание, как монолитное с пониженными в соответсвии с Пособием вып. 3 жесткостями.
Более детальный расчет - по аналогии с методикой, описанной в статье Данеля В.В. «Параметры 3D-стержней, моделирующих стыки в конечноэлементных моделях» (Журнал «Жилищное строительство» №5 2012 г.).
Цитата:
блин, где R в степени 2/3, где в степени -2/3 ...
чего ж так сложно-то...
С податливостью растворного шва воюешь.
Они уже подсчитаны и в таблицу 2 приложения 4 сведены.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 26.02.2014 в 09:24.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2014, 09:27
#36
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Обратил внимание, что наружка навесная учтена в расчете или она там только для нагрузки?
Armin,
Доброе утро,
Да, для нагрузки


Liam,
Привет,

Armin уже ответил на Ваш вопрос
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2014, 17:25
#37
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


Offtop: одна моя сотрудница, глядя на мои попытки замоделировать панельку, изрекла потрясающую, как мне кажется, фразу: "расчёт панельки - это гадание на конечно-элементной гуще" =)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2014, 21:43
2 | #38
retal

ОКБиЭП
 
Регистрация: 28.08.2006
Казань
Сообщений: 225


В литературе (труды ЦНИИСК) есть результаты исследований 23-этажных экспериментальных домов, там люди ставили датчики давления в горизонтальные швы. Расчеты на ЭВМ с учетом податливости стыков дали хорошее совпадение (расхождение 2,5%).
Предлагаю, если Вы проектируете, что-то подобное, установить парочку датчиков
__________________
все намного проще... как E=mc^2.
retal вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2014, 14:50
#39
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


http://youtu.be/T04f5IDdkrA
кодом могу в частном порядке поделиться.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 18.03.2014, 20:55
#40
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


первые результаты
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.04.2014, 16:08
#41
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Изв. вузов. Строительство. 2007. № 4
В.А. Беккер, канд. техн. наук, доц., А.Н. Нарушевич, асп. (Новосибирский государственный архитектурно-строительный университет (Сибстрин))
Теоретическая оценка влияния некоторых дефектов платформенных стыков на несущую систему панельного здания
Проведена расчетная оценка возможного перераспределения усилий с дефектных стыков в пространственной системе панельного здания.

Изв. вузов. Строительство. 2004. № 9
В.В. Пангаев, канд. техн. наук, В.М. Сердюк, инж. (Новосибирский государственный архитектурно-строительный университет)
О деформативных характеристиках цементных кладочных растворов
На основании литературных данных и результатов экспериментальных испытаний выполнено определение начальных модулей упругости и коэффициентов Пуассона цементных кладочных растворов. Установлено влияние относительного значения сжимающих напряжений σ/R на средний модуль и коэффициент Пуассона растворов различных марок.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 24.04.2014 в 06:26.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 14.10.2014, 15:19
#42
Totoshka


 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 27


Добрый день. Возник вопрос, решил написать здесь, может актуально будет в будущем, может и нет. Имеется монолитная шахта лифта, с определенной отметки мы решили перейти на сборные конструкции. В верхней части монолита и в сборных стенах заложены закладные детали, которые свариваются через уголок 125x63. Шов (20 мм) между сборной панелью и монолитом заполняется ЦПР М150. Сварное соединение ни кто не рассчитывал, т.к. полагаем, что данное соединение необходимо исключительно для фиксации панели в проектном положении, и что вся нагрузка будет восприниматься швом бетонирования. Однако сторонняя организация, посчитала данное соединение без учета шва бетонирования. В связи с этим возник вопрос - кто прав?)
Totoshka вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2015, 11:11
#43
Ralk


 
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 341


По теме на http://жбк.рф еще есть:
Шангин В.Ю. - Прочность и деформативность горизонтальных стыков несущих стен панельных зданий при оттаивании швов. 1988;
Кашкаров К.П. - Стыки конструктивных элементов крупнопанельных зданий. 1975;
Шагин П.П. - Расчет сборных каркасно-панельных зданий;
Волков Ю.Б. - Защита сварных соединений от коррозии при устройстве стыков наружных стен крупнопанельных зданий. 1973;
Володин Н.М. - Исследование несущих конструкций каркасно-панельных зданий. 1973.
Ralk вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2015, 18:26
#44
Nkl.


 
Регистрация: 21.05.2015
Сообщений: 1


Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Пытаясь разобраться с жесткостью платформенного стыка по статьям Данеля столкнулся с проблемой. По формулам, приведенным в статье Определение жесткостей платформенных стыков, погонная жесткость, например, при сдвиге плиты перекрытия относительно стеновых панелей составляет 16,475 * 10^9 Н/м2. В таком случае для участка длиной 6 метров жесткость должна составить 6*16,475*10^9 = 98,85*10^9 Н/м. При 15 связях на участок жесткость каждой должна составить соответственно 6,59 * 10^9 Н/м. Что составлятет 671763,5 т/м и 335881,75 т/м для крайних связей. Значение в 671 тонну на миллиметр мне кажется достаточно большим, в связи с чем возникает вопрос: правильно ли я вычисляю жесткость? (P.S. Связи моделирую 55-КЭ в SCADе)
Nkl. вне форума  
 
Непрочитано 04.08.2015, 18:29
#45
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 391
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Наткнулся на автореферат диссертации Дербенцева Ильи Сергеевича "Несущая способность и деформативность шпоночных соединений с петлевыми гибкими связями в стыках крупнопанельных многоэтажных зданий". Не подскажите как можно связаться с автором для приобретения диссертации или где в интернете можно ознакомиться с полной версией.
Очень интересует диссертация, особенно 3я и 4ая глава.
skam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.08.2015, 06:03
#46
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Наткнулся на автореферат диссертации Дербенцева Ильи Сергеевича "Несущая способность и деформативность шпоночных соединений с петлевыми гибкими связями в стыках крупнопанельных многоэтажных зданий". Не подскажите как можно связаться с автором для приобретения диссертации или где в интернете можно ознакомиться с полной версией.
Очень интересует диссертация, особенно 3я и 4ая глава.
Вторая строка в гугле, если что, по запросу "Дербенцев несущая способность и деформативность шпоночных".
http://dissovet.pguas.ru/files/212-184-01/Derbencev.pdf
Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Большое спасибо. Раньше тоже пытался по этой ссылке из гугла посмотреть диссертацию, но выдавало ошибку такой страницы не существует. Видимо были на сайте какие-то изменения.
Бывает.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 06.08.2015 в 14:28.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2015, 07:51
#47
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 391
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Большое спасибо. Раньше тоже пытался по этой ссылке из гугла посмотреть диссертацию, но выдавало ошибку такой страницы не существует. Видимо были на сайте какие-то изменения.
skam вне форума  
 
Непрочитано 07.10.2015, 22:35
#48
3325904490


 
Регистрация: 08.02.2015
Сообщений: 2


Добрый день, я только знакомлюсь с лирой и сапфиром, и вот возник вопрос. В сапфире архитектурная модель получилась, как аналитика, а вот сам вопрос, при переносе в лиру необходимо ли выполнение в центре ромбической оболочки как у Г.И. Шапиро, главный конструктор МНИИТЭП, Р.В. Юрьев, студент МГСУ "К вопросу о построении расчетной модели панельного здания", если да, то каким образом это выполнить в ЛИРЕ и как наложить связи?
Или же достаточно соединить элементы элементы не оставляя зазоров и просто задать ограничения по поворотам и перемещениям?
Хотя опять же исходя из статьи "Параметры 3D-стержней, моделирующих стыки в конечноэлементных моделях", выходит, что между элементами зазор, а соединение происходит стержнями и шарнирами. Вот я вообще запутался, а завязка моей работы как раз на стыках и возможности сдвига при взрывном воздействии.
3325904490 вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 04:21
#49
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,885


Цитата:
Моделирование стыка двух сборных железобетонных панелей – трудная задача. Проблема заключается в создании «шарнирного» примыкания одной панели к другой. Для решения данной задачи в ПК ЛИРА 10.4 есть специальные возможности.
Кто "пойдет" на вебинар («Расчет крупнопанельного здания» 20.10.15 в 11 по мск)? Хотелось бы узнать, что у них такого особенного есть.
ander вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 06:00
#50
vl74


 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 839


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
Кто "пойдет" на вебинар («Расчет крупнопанельного здания» 20.10.15 в 11 по мск)? Хотелось бы узнать, что у них такого особенного есть.
http://***************/learning/workshops/3269/?utm_medium=email&utm_source=UniSender&utm_campaign=56279302"

Ха-ха "Лира - софт " на английском заменяется звездочками! Автозамена.
__________________
From Siberia with love

Последний раз редактировалось vl74, 16.10.2015 в 06:06.
vl74 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2015, 07:45
#51
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Ни разу не принимал участия в вебинарах и в этот раз может не получиться.
Соответственно вопрос к коллегам.
Ведется ли запись вебинаров и выкладываются ли потом видео в общий доступ?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2015, 11:01
#52
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


Armin, как правило, да.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2015, 14:43
#53
Ralk


 
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 341


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Ведется ли запись вебинаров и выкладываются ли потом видео в общий доступ?
Я так понял, что не все выкладывается.
Ralk вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2015, 22:21
#54
PashaStr

инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.04.2011
Минск
Сообщений: 320


Armin, добавьте пожалуйста в шапку ссылку на вот это, хоть и немного, но что-то есть про моделирование стыков
PashaStr вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2015, 19:37
1 | #55
DiMachekh


 
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 2


Добрый день, уважаемые форумчане!

Благодарю за интересные статьи, которых ранее не встречал! Помимо присутствующей в теме литературы могу предложить следующее.

- Маклакова. Физико-технические свойства конструкций крупнопанельных жилых зданий. 1966;
- НИИСК. Руководство по проектированию конструкций панельных жилых зданий для особых грунтовых условий. 1982;
- Никулеску. Строительство крупнопанельных жилых зданий. 1967;
- Сергеев. Проектирование крупнопанельных зданий для сложных геологических условий. 1973.

Можно в тематику добавить ещё - "Печенов. Расчет и конструирование многоэтажных каркасно-панельных зданий. 1975", подготовленное Armin.

Почему-то не получилось выложить материалы непосредственно в данном сообщении, некий сбой.

Интерес к тематике проектирования крупнопанельных зданий не гаснет, и это хорошо. Жаль, что со времен пособия к СНиПу 2.08.01 ничего похожего не выходило по данному вопросу, особенно в рамках работы на "ЭВМ". А разбираться приходится энтузиастам без экспериментной базы.

Были материалы на бумаге (например сборник ЦНИИСКа в нескольких выпусках середины 70-х), если будет дальнейшая заинтересованность, выложу. Но мне всегда хватало для работы того, что уже представлено.

Так же хочу сказать следующее. Здесь несколько раз упоминалась книга написанная золотыми головами Карлом Фердинандовичем Штритерем и Борисом Николаевичем Фалевичем. Судьба на небольшой промежуток времени свела меня с Карлом Фердинадовичем. Начало его профессионального пути было связано с "линией", уже позже он пришёл в проектирование, став корифеем советской железобетонной школы - эдаким железобетонным железобетонщиком. Рост, живость ума и глубокое понимание происходящего создавали образ монументальный. Он рассказывал о том, что практически применил в книге доступные на тот момент материалы ВСН 32-77, создав прикладной учебник с понятными примерами расчета. К большому сожалению в середине августа 2015 года Карла Фердинадовича не стало. Но книга его и по сей день востребована.
DiMachekh вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2015, 11:50
1 | #56
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от ander Посмотреть сообщение
Кто "пойдет" на вебинар («Расчет крупнопанельного здания» 20.10.15 в 11 по мск)? Хотелось бы узнать, что у них такого особенного есть.
Вебинар всецело посвящен работе в программном комплексе Лира (та, что не САПР).
Ни каких секретов правильного создания расчетной модели крупнопанельных зданий в части моделирования стыков не раскрыто.
По сути предлагается расшивка узлов (аналогия с объединением перемещений) с целью создания шарнирного сопряжения плит и стен и рассказывается, как это лучше/быстрее выполнить.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 20.10.2015 в 12:02.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2015, 12:01
#57
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 391
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


На Youtube выложат этот вебинар? Кто-то записывал?
skam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2015, 12:04
#58
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
На Youtube выложат этот вебинар? Кто-то записывал?
Докладчик озвучил, что этот вебинар не первый и куда-то видео выкладывается.
Есть подозрение, что выложат на сайте лира-софт
http://lira-soft.com/wiki/video_tutorials/
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 20.10.2015 в 12:11.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2015, 12:24
#59
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,885


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Ни каких секретов правильного создания расчетной модели крупнопанельных зданий в части моделирования стыков не раскрыто.
очень жаль, а то растрезвонили:
Цитата:
Для решения данной задачи в ПК ЛИРА 10.4 есть специальные возможности.
ander вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2015, 12:26
#60
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,344


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Есть подозрение, что выложат на сайте лира-софт
Вебинар будет выложен в записи на сайте infars.ru в начале следующей недели
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.10.2015, 15:15
#61
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от DiMachekh Посмотреть сообщение
Были материалы на бумаге (например сборник ЦНИИСКа в нескольких выпусках середины 70-х), если будет дальнейшая заинтересованность, выложу. Но мне всегда хватало для работы того, что уже представлено.
Добрый день.
Не могли бы выложить в теме (либо в другом месте со ссылкой в теме) оглавление/содержание трудов ЦНИИСКа?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 20.10.2015 в 15:36.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 14:43
1 | #62
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 391
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


https://www.youtube.com/watch?v=GLci3qrHJL0
Запись вебинара по расчетам крупнопанельных здания в ЛИРА 10.
skam вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 19:04
#63
ander

проектирование
 
Регистрация: 01.11.2006
Кемерово
Сообщений: 2,885


к сожалению, не понимаю, как можно усложнить, что так просто.. неужели нельзя разнести расшитые узлы по высоте/горизонту на величину большую максимума упаковки, чтобы не иметь псевдоголовняк с сшивкой, нет слов.

Да и тот "трудоемкий" способ, которым построена первая схема, не так уж и трудоемок, не знаю, что там Лира 10.. но в 9.6 достаточно скопировать одну готовую пару узлов с уже назначенной группой объединения без сшивки при копировании, а затем сшить и получим везде, куда скопировали, объединение перемещений. Причем нигде проблем не будет, достаточно задать каждый тип соединения/связи один раз.

Последний раз редактировалось ander, 06.11.2015 в 19:11.
ander вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2015, 06:04
#64
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,246


skam, посмотрел видео... Ожидания не оправдались. Больше часа объяснялись элементарные вещи. В итоге ни одного способа моделирования платформенного стыка и соединения панелей не рассмотрено.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.12.2015, 11:52
#65
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
skam, посмотрел видео... Ожидания не оправдались. Больше часа объяснялись элементарные вещи. В итоге ни одного способа моделирования платформенного стыка и соединения панелей не рассмотрено.
В том то и дело, что вебинар к корректному моделированию крупнопанельных зданий (моделирование стыков и узлов сопряжения сборных конструкций) отношения не имеет.
Рассказали о некторых приемах, применительно к определенному расчетному комплексу, как выполнить шарнирное опирание пластин на стены.
При этом название вебинара было интригующее ...
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2015, 12:11
#66
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,246


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
При этом название вебинара было интригующее ...
А всё остальное на платных курсах
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2015, 12:45
#67
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,619


Boris_1, не вводите людей в заблуждение
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2015, 13:33
#68
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 391
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Boris_1, не вводите людей в заблуждение
+1, но в теме http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=126895 alexr33 расписал свою методику расчета стыков в посте 15. Можете с ней ознакомиться. Не думаю, что из этого стоит делать большой секрет фирмы.
skam вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2015, 18:09
#69
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,246


skam, это конечно хорошо, что кто-то что-то написал....я говорю именно про видео. Зачем его было называть "Расчет крупнопанельного здания шпаргалка №11" если оно не отображает основных вопросов моделирования панельного здания? Под основными вопросами моделирования панелек я в первую очередь понимаю моделирование платформенного стыка, связей панелей друг с другом и моделирование 3 - слойных панелей на жестких и гибких связях.
P.S. за ссылку спасибо
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».

Последний раз редактировалось Boris_1, 17.12.2015 в 18:30.
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2015, 18:29
#70
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 391
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
по расчету 9 этажной панельки 97 серии на температурное воздействие
Как получите результаты, интересно было бы посмотреть) Панельки да еще и на температурное воздействие, сразу два нестандартных расчета.
skam вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2015, 18:33
#71
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,246


skam, мне обещали статью поискать в которой какая-то методика была написана, у знакомого есть подборка журналов. Работа предстоит в январе - феврале, выложу не раньше второй половины января)
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2015, 11:40
#72
IlyaGa


 
Регистрация: 22.12.2015
Сообщений: 1


Васильков, Володин "Расчет сборных конструкций зданий с учетом податливости соединений" http://dwg.ru/dnl/2510. В списке не заметил.
IlyaGa вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2016, 07:13
#73
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,246


skam, добрый день! Ознакомился с
Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
в теме http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=126895 alexr33 расписал свою методику расчета стыков в посте 15. Можете с ней ознакомиться. Не думаю, что из этого стоит делать большой секрет фирмы.
То, что там описано является вполне простой вещью. Тут вопроса, как такового, нет.

Как Вы думаете: стоит выполнять геометрически нелинейный расчет с выключение работы тросовой петли / арматуры на сжатие и соответственно растворного шва на растяжение (после достижения в нем определенных растягивающих напряжений), или этим можно пренебречь?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2016, 11:27
#74
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Нашёл на сайте кафедры железобетонных и каменных конструкций КГАСУ

Б.С.Соколов, Г.П.Никитин Прочность горизонтальных стыков железобетонных конструкций. Монография
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2016, 14:45
#75
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 391
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Как Вы думаете: стоит выполнять геометрически нелинейный расчет с выключение работы тросовой петли / арматуры на сжатие и соответственно растворного шва на растяжение (после достижения в нем определенных растягивающих напряжений), или этим можно пренебречь?
Этому частично посвящена диссертация, ссылка на которую приведена в посте 46 http://dissovet.pguas.ru/files/212-184-01/Derbencev.pdf
Только не геометрически нелинейный, а физически
skam вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2016, 17:48
#76
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,246


skam, спасибо
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2016, 13:47
#77
AD_14


 
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 10


А не могли бы подсказать молодом неопытному
Декан в институте сказал что есть такой метод повышения сейсмостойкости крупнопанельных зданий когда в стыке между панелями заделываются канаты, после монтажа всего здания канаты натягиваются
никак не могу найти ничего по этом поводу
может хоть какую-нибудь информацию
буду очень благодарен
студент
AD_14 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2016, 09:31 3D стержни, моделирующие платформенный стык
#78
Lunatik™


 
Регистрация: 28.11.2007
Москва
Сообщений: 66
<phrase 1=


В статье Данеля В.В. «Параметры 3D-стержней, моделирующих стыки в конечноэлементных моделях» (Журнал «Жилищное строительство» №5 2012 г.) для стержней, моделирующих стык плиты перекрытия с панелями, есть параметр С1 и С2, D1. размерность м.кв.
Не могу разобраться, что это за параметры.
Это площадь одного стержня, я так понимаю? для чего тогда используются разные буквы :/

Последний раз редактировалось Lunatik™, 05.02.2016 в 09:40.
Lunatik™ вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2016, 14:55
#79
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,529


Цитата:
Сообщение от Lunatik™ Посмотреть сообщение
Это площадь одного стержня, я так понимаю?
Да, но там площадь попер. сечения А, а Аs и Аt -сдвиговые площади.
Ну а разные буквы - то для верт. стержней и гор. стержней.
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 23.02.2016, 13:35
2 | #80
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


НИЦ "Строительство" представил новые основные положения для методики расчета конструктивных систем крупнопанельных зданий
Цитата:
12.02.2016
В АО «НИЦ «Строительство», подведомственном Минстрою России, проведены научные исследования и разработаны основные положения для методики расчета конструктивных систем крупнопанельных зданий с учетом податливости стыковых соединений. Эти данные будут использованы, в том числе, при разработке СП «Здания крупнопанельные. Правила проектирования конструктивных систем».

Научно-исследовательская работа проведена специалистами лаборатории №1 теории железобетона и конструктивных систем НИИЖБ им. А.А. Гвоздева АО «НИЦ «Строительство». Она осуществлена в рамках выполнения государственного задания Федеральному центру нормирования, стандартизации и технической оценки соответствия в строительстве, а ее задачей являлась разработка основных положений методов расчета, обеспечивающих более надежное проектирование современных конструктивных систем крупнопанельных жилых зданий. Существующая нормативная база для проектирования крупнопанельных жилых домов не вполне совершенна, и ряд вопросов, связанных с расчетом конструктивных систем зданий, использованием различных типов закладных деталей и пр., в них освещен недостаточно.

В настоящее время для расчета зданий применяется в основном метод конечных элементов (МКЭ) с использованием различных сертифицированных программных комплексов. Расчет крупнопанельных зданий при помощи МКЭ вызывает у проектировщиков определенные трудности, связанные в основном с моделированием податливых стыков сборных элементов. С целью повышения качества проектирования, а также для учета новых конструктивных решений крупнопанельных домов, необходимо разработать отдельные нормы (Свод Правил) по расчету и проектированию конструктивных систем крупнопанельных зданий с учетом податливости узловых сопряжений.

Результаты проведенной специалистами НИИЖБ им. А.А. Гвоздева АО «НИЦ «Строительство» НИР будут использованы при разработке нормативных, технических и организационно-методических документов по расчету конструктивных систем крупнопанельных зданий с учетом податливости стыковых соединений, в том числе, при разработке СП «Здания крупнопанельные. Правила проектирования конструктивных систем».

Источник: МИНСТРОЙ РОССИИ
Кто нибудь уже видел данный СП ? (или его проект ?)
Armin,
Приветствую !
СП «Здания крупнопанельные. Правила проектирования конструктивных систем» ?
Есть какая нибудь информация по данному СП ?
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.02.2016, 04:47
#81
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от viking1963 Посмотреть сообщение
Armin,
Приветствую !
СП «Здания крупнопанельные. Правила проектирования конструктивных систем» ?
Есть какая нибудь информация по данному СП ?
Привет! Первый раз слышу.
Ооочень интересно, что получится.
Если кто нароет проект или первую редакцию
СП «Здания крупнопанельные. Правила проектирования конструктивных систем»
просьба поделиться ссылкой в теме.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2016, 10:50
1 | #82
Artem33

Балансируем между СП и правдой жизни
 
Регистрация: 22.08.2013
Сообщений: 126


http://www.minstroyrf.ru/press/povys...nelnykh-domov/
Пока только статья. Разработаны только основные положения для СП и когда мы увидим СП в свете, знают только в МинСтрои
Artem33 вне форума  
 
Непрочитано 24.02.2016, 12:10
4 | #83
ВВК

Инженер-доцент
 
Регистрация: 28.11.2009
Челябинск
Сообщений: 18



Добрый день! Я Дербенцев Илья. Если по моей работе возникают вопросы, пожалуйста пишите на почту v.kirpich@list.ru. Чем смогу помогу.
ВВК вне форума  
 
Непрочитано 19.03.2016, 21:47
#84
Ralk


 
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 341


Цитата:
Сообщение от DiMachekh Посмотреть сообщение
- Никулеску. Строительство крупнопанельных жилых зданий. 1967;
- Сергеев. Проектирование крупнопанельных зданий для сложных геологических условий. 1973.
Предлагаю добавить в первом сообщении. Обе книги есть в Download:
Никулеску. Строительство крупнопанельных жилых зданий.
Сергеев. Проектирование крупнопанельных зданий для сложных геологических условий.
Обе показались достаточно полезными и "в тему".
Ralk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.03.2016, 19:53
#85
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Если кто посетит курс обучения "Расчет панельных зданий в ПК ЛИРА-САПР 2015"
Город - Москва
Дата начала - 28.04.2016
просьба поделиться впечатлениями и информацией.
http://www.liraland.ru/news/learning/2100/
http://www.rflira.ru/i/learning/Learn_PAN.pdf

Цитата:
Сообщение от Ralk Посмотреть сообщение
Предлагаю добавить в первом сообщении.
Не всегда имею возможность корректировать первое сообщение.
На работе стоит Internet Explorer, чтоб его ..., который при большом объеме информации в сообщении начинает глючить (не позволяет сохранить изменения).
Как появится свободное время дома, добавлю ссылки.

Не помню, давал ссылку в теме или нет.
Соколов Б.С., Никитин Г.П. «Прочность горизонтальных стыков железобетонных конструкций» М. 2009 г.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 21.03.2016 в 09:40.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 05.04.2016, 17:39
#86
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Доброго времени суток.
Помогите внести ясность в вопрос расчета податливости соединения двух стеновых панелей на сдвиг (как связь сдвига используется сплошная плита перекрытия).
Вопросы:
1. В таблице 9 пособия по расчету КПД (вып.1) приведена податливость стыка на сдвиг 0,5*10^-5 см/кгс (жесткость К=1/(0,5*10^-5см/кгс)=200000кгс/см=20000 т/м), как должны быть расположены плиты перекрытия в плане? В приложении сделал эскиз двух вариантов расположения плит. Податливость принимаете одинаковую для всех вариантов?
2. Сравнивая это значение с результатами расчетов перекрытия на сдвиг относительно стен по статьям Данеля (статья "Определение жесткостей платформенных стыков"). Жесткость составит K=16,475*10^9 Н/м2, соответственно для 1 п.м. стыка жесткость составит К1п.м.=16,475*10^9 Н/м=1679408 т/м. Такое значение жесткости на сдвиг сильно отличается от результатов по пособию К=20000 т/м.
Для поверки сделал тестовую схему и по результатам расчета получилась большая разница в сдвигающих усилиях по закладным деталям стеновых панелей. То есть перекрытие (с жесткостью на сдвиг по Данелю) забрало на себя значительную часть сдвигающих усилий и получились заниженные результаты усилий в закладных стеновых панелей. Какую жесткость на сдвиг перекрытия относительно стен по вертикали принимаете в своих расчетах?
3. В той же таблице п.2 и п.3, как правильно записать формулу? Может у кого-то есть оригинал пособия и можно уточнить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Податливость на сдвиг по пособию.png
Просмотров: 276
Размер:	25.7 Кб
ID:	168255  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Вид сверху на стык_для расчета податливости.png
Просмотров: 254
Размер:	15.7 Кб
ID:	168256  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Плохое качество скан-копии_как правильно записать формулу.png
Просмотров: 270
Размер:	48.0 Кб
ID:	168257  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2016-04-05_19-27-29.png
Просмотров: 316
Размер:	62.8 Кб
ID:	168258  
roman111 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.04.2016, 13:39
1 | #87
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Доброго времени суток.
Помогите внести ясность в вопрос расчета податливости соединения двух стеновых панелей на сдвиг (как связь сдвига используется сплошная плита перекрытия).
На сколько понимаю, учет жесткости на сдвиг перекрытия между двумя стенами перпендикулярного направления был актуален, когда рассматривались плоские схемы. Например столб из одной стены по всей высоте здания или группа такого рода столбов, объединенных связями с некоей податливостью.

На картинке не сильно видно, но стык задан с помощью плоских элементов, видимо с объединением пермещений узлов КЭ, моделирующих стык и плиты перекрытия (или стержневые КЭ заданы с шарнирами), чтобы шарнирное опирание плит на стены выполнить.

"Лира" позволяет нам выполнять расчет пространственной схемы, в которой определенным образом моделируем платформенный стык (пусть ромбиком, как рекомендует Шапиро), т.е. учитываем опирание плит на все стены (и на продольные и на поперечные). Соответственно участие плиты в совместной работе двух стен перпендикулярного направления должно учитываться автоматом.

Тогда вопрос, для чего вводится отдельный элемент в районе плит перекрытия для учета этого сдвига?

Посмотрел свой скан пособия Вып.1, там также обозначения в формуле не пропечатаны.
Судя по размерности и по информации, которая приведена в столбцах "Примечания" и "Схема соединения", в знаменателях 4Lпер и Eh^3пер.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 12.04.2016 в 13:55.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 13.04.2016, 06:59
#88
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Спасибо за ответ.

Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
На сколько понимаю, учет жесткости на сдвиг перекрытия между двумя стенами перпендикулярного направления был актуален, когда рассматривались плоские схемы. Например столб из одной стены по всей высоте здания или группа такого рода столбов, объединенных связями с некоей податливостью.
Да, согласен, расчет жесткости на сдвиг перекрытия, которое заведено в стык между панелями (из пособия вып.1) сделан для расчета плоских расчетных схем. Но меня больше смутил тот факт что жесткость этого соединения, вычисленная по пособию вып.1, получается значительно меньше жесткости даже 1 п.м. аналогичного стыка на сдвиг при расчете по методике Данеля.

Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Соответственно участие плиты в совместной работе двух стен перпендикулярного направления должно учитываться автоматом.
А это, при расчете пространственной схемы, приводит к существенному снижению усилий в соединениях на закладных деталях по высоте панели, так как распределение усилий напрямую зависит от соотношения жесткостей. В результате если считать по пособию получаем усилия в закладных деталях по торцам стеновых панелей в существенно выше, чем при расчете по Данелю (пространственная схема).
При этом для разработки текста пособия, я считаю, авторы опирались на результаты натурных испытаний, результаты диссертаций и т.д. А Данель, по большей части, приводит теоретические выкладки для расчета жесткости стыков.
Кому верить?

Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
На картинке не сильно видно, но стык задан с помощью плоских элементов, видимо с объединением пермещений узлов КЭ, моделирующих стык и плиты перекрытия (или стержневые КЭ заданы с шарнирами), чтобы шарнирное опирание плит на стены выполнить.
Опирание плит перекрытия на стены выполнено с помощью КЭ 55 с заданной численной жесткостью на сдвиг по X, Y, Z. Объединение перемещений не использовал нигде так как оно не позволяет учитывать податливости стыков. Все стыки в расчетной схеме, независимо от вида КЭ, имеют расчетную жесткость, которая учитывает их податливость.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 12.05.2016, 14:03
#89
ВВК

Инженер-доцент
 
Регистрация: 28.11.2009
Челябинск
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Доброго времени суток.
Помогите внести ясность в вопрос расчета податливости соединения двух стеновых панелей на сдвиг (как связь сдвига используется сплошная плита перекрытия).
Вопросы:
1. В таблице 9 пособия по расчету КПД (вып.1) приведена податливость стыка на сдвиг 0,5*10^-5 см/кгс (жесткость К=1/(0,5*10^-5см/кгс)=200000кгс/см=20000 т/м), как должны быть расположены плиты перекрытия в плане? В приложении сделал эскиз двух вариантов расположения плит. Податливость принимаете одинаковую для всех вариантов?
2. Сравнивая это значение с результатами расчетов перекрытия на сдвиг относительно стен по статьям Данеля (статья "Определение жесткостей платформенных стыков"). Жесткость составит K=16,475*10^9 Н/м2, соответственно для 1 п.м. стыка жесткость составит К1п.м.=16,475*10^9 Н/м=1679408 т/м. Такое значение жесткости на сдвиг сильно отличается от результатов по пособию К=20000 т/м.
Для поверки сделал тестовую схему и по результатам расчета получилась большая разница в сдвигающих усилиях по закладным деталям стеновых панелей. То есть перекрытие (с жесткостью на сдвиг по Данелю) забрало на себя значительную часть сдвигающих усилий и получились заниженные результаты усилий в закладных стеновых панелей. Какую жесткость на сдвиг перекрытия относительно стен по вертикали принимаете в своих расчетах?
3. В той же таблице п.2 и п.3, как правильно записать формулу? Может у кого-то есть оригинал пособия и можно уточнить.
Добрый день!
В статьях Данеля речь идет о сдвиге в горизонтальном стыке в плоскости плит перекрытия, в пособии - о плите перекрытия как связи сдвига в вертикальном стыке (сдвиг панелей из плоскости перекрытия).
ВВК вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2016, 12:57
#90
kapitelinet


 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154


Всем здравствуйте!
Прочитал тут на днях статью Данеля в журнале Строительная механика и .... 05 2013. Возникли сомнения по поводу правильности величины nc в формуле (2). ИМХО, оно должно быть равным 2 и означать количество трещин

Последний раз редактировалось kapitelinet, 30.01.2017 в 18:00.
kapitelinet вне форума  
 
Непрочитано 26.06.2016, 21:52
#91
Ralk


 
Регистрация: 18.02.2005
Чебоксары
Сообщений: 341


Возможно, у кого нибудь уже есть следующие статьи?

Совершенствование петлевых стыков стеновых панелей / В. В. Данель // Жилищное строительство, 2014,№ 1/2. - С. 11-15
Решение проблемы вертикальных стыков наружных стеновых панелей / В. В. Данель // Жилищное строительство, 2014,№ 3. - С. 44-45
Совершенствование конструкций и расчетных схем крупнопанельных зданий / В. В. Данель // Жилищное строительство. - 2014. - № 5. - С. 55-59
Трехслойные наружные стеновые панели с повышенной несущей способностью / В. В. Данель // Жилищное строительство. - 2014. - № 7. - С. 48-51
Платформенные стыки с трубобетонными элементами сборных и монолитных зданий / В. В. Данель // Жилищное строительство. - 2015. - № 1. - С. 24-26

Думаю, не только мне интересно было бы их почитать.

Последний раз редактировалось Ralk, 28.06.2016 в 02:11.
Ralk вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2016, 06:35
2 | #92
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Выложил в download статью Совершенствование конструкций расчетных схем крупнопанельных зданий_ЖС№5_2014 Даннель В.В.
Статья прошла проверку. Ссылка на статью - https://dwg.ru/dnl/13910
И еще одна статья:
Даннель В.В_Трехслойные наружные стеновые панели с повышенной несущей способностью

Последний раз редактировалось roman111, 18.07.2016 в 18:15.
roman111 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2016, 08:09
#93
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


В журнале «Бетон и железобетон» №3 2016 г. вышла статья
Цитата:
С.А. Зенин, Р.Ш. Шарипов, кандидаты техн. наук, О.В. Кудинов, инж. (НИИЖБ им. А.А. Гвоздева)
Анализ существующих методов оценки податливости связей крупнопанельных зданий.
У кого есть возможность, просьба выложить сканы статьи в теме.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.08.2016, 05:17
2 | #94
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


«Бетон и железобетон» №3 2016 г.
С.А. Зенин, Р.Ш. Шарипов, кандидаты техн. наук, О.В. Кудинов, инж. (НИИЖБ им. А.А. Гвоздева)
Анализ существующих методов оценки податливости связей крупнопанельных зданий.
Цитата:
По результатам работы на начальном этапе НИР установлено, что, как показал анализ существующей нормативно-технической документации по рассматриваемому вопросу, использование существующих зависимостей для расчета податливостей стыковых соединений сборных элементов крупнопанельных зданий не всегда позволяет применить их к описанию или моделированию работы того или иного соединения. Это приводит к тому, что применяемые ранее упрощенные расчетные модели не позволяют оценить ряд важных деформационных и прочностных параметров работы здания. В результате возникает необходимость в разработке усовершенствованных методов расчета конструктивных систем крупнопанельных зданий с учетом податливости стыковых соединений.
На основании этого в НИР была поставлена следующая задача: для оценки податливости стыковых соединений сборных элементов необходимо на основании выполненного анализа существующих норм и рекомендаций выработать основные положения по определению жесткостных и прочностных характеристик узлов. Результаты решения данной задачи будут опубликованы в следующей статье.
Ждем следующую статью.
Вложения
Тип файла: djvu БиЖБ 2016_03 Анализ податливости связей КПД.djvu (86.4 Кб, 193 просмотров)
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 11.08.2016 в 10:03.
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.09.2016, 14:42
1 | #95
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Публичное обсуждение проектов сводов правил
СП «Крупнопанельные конструктивные системы. Правила проектирования» (разработка СП)
http://www.faufcc.ru/technical-regul...scussion-6188/
Первая редакция СП в PDF
http://www.faufcc.ru/upload/doc_library/6188/sp9451.pdf

Добавлено.
CRISTOFF, и не говори. )
Больше вреда от этого Punto Switcher, чем пользы.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 07.09.2016 в 14:25.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 08:38
#96
CRISTOFF

инженер-расчётчик
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 922


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
CG в PDF
ох этот Punto Switcher)))
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Непрочитано 07.09.2016, 11:48
#97
Maxa


 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 113


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Первая редакция CG в PDF
http://www.faufcc.ru/upload/doc_library/6188/sp9451.pdf
Эту бредятину секретарша написала в перерыве между основной работой. Очень много формулировок которые я вообще не понимаю, просто набор слов, кое как подходящих между собой по смыслу.
"Верхний
растворный шов устраивают в уровне верхней поверхности плит перекрытий. При
расположении верхнего шва ниже верхней поверхности плит следует обеспечивать
контроль качества укладки раствора в шов."
ЧАВО???
А тут Равшан дописал "Сборные плиты перекрытий при монолитных стыках необходимо соединять
сварными или петлевыми арматурными связями, обеспечивающими неразрезность.
"
АААААаааааааа"h – высота этажа, равная расстоянию между срединными плоскостями плит
смежных этажей."
Печенька.
Maxa вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2016, 00:19
#98
CRISTOFF

инженер-расчётчик
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 922


Цитата:
Сообщение от Maxa Посмотреть сообщение
я вообще не понимаю, просто набор слов, кое как подходящих между собой по смыслу.
пытались написать очень умные формулировки для собственной важности))))
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2016, 06:28
#99
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Из самого интересного, что разглядел в первой версии СП
Цитата:
п.5.3.6. ... ... ...
Наиболее совершенными и универсальными являются расчетные схемы в виде пространственной (трехмерной) системы пластин или (и) стержней с дискретными связями между ними. При таких расчетных схемах следует преимущественно использовать для расчета метод конечных элементов. Расчетная схема конструктивной системы крупнопанельного здания с использованием метода конечных элементов должна состоять из элементов несущих внутренних и наружных стеновых панелей, плит перекрытий (покрытия), лестничных площадок и маршей, стальных связей, фундаментов и учитывать податливость растворных швов и работу основания и разрабатывается согласно указаниям Приложения И. Расчет следует выполнять с использованием специальных верифицированных и сертифицированных в РФ программных комплексов (ПК).
На данный момент в первой версии в наличии только приложения А...Ж.
Жду новую (или окончательную) версию со всеми приложениями.

PS: Не до конца понятно, почему такое отношение к стыкам с применением тросовых петель. До 18 этажей включительно (по слухам до 25 этажей) здания с такими решениями вертикальных стыков построены. При этом связи в виде петель не дублирующие к сварным или болтовым связям, а основные в вертикальных стыках стен.
Цитата:
4.2.7. ... ... ...
Связи в виде бессварных гибких стальных тросовых петель используют только в качестве дублирующих (дополнительных) к связям жесткого типа (сварные или болтовые) в зданиях высотой не более 17 этажей в случаях, когда сопряжение отдельных конструктивных элементов другими способами невозможно или требует внесения существенных изменений в конструкциях сопрягаемых элементов.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 08.09.2016 в 06:44.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2016, 07:49
#100
ВВК

Инженер-доцент
 
Регистрация: 28.11.2009
Челябинск
Сообщений: 18


В Челябинске построены два 26-этажных крупнопанельных жилых дома с тросовыми связями "Peikko" как основными проект "БЕТОТЕК".
К СП вообще много вопросов, некоторые накидал им в обсуждение. Пока не отвечают.
ВВК вне форума  
 
Непрочитано 08.09.2016, 07:51
#101
avrubtsov

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 25.08.2009
Красноярск
Сообщений: 470
Отправить сообщение для avrubtsov с помощью Skype™


из #100
Цитата:
следует преимущественно использовать для расчета метод конечных элементов
Цитата:
Расчет следует выполнять с использованием специальных верифицированных и сертифицированных в РФ программных комплексов (ПК)
Меток Кончных Элементов не сертифицируется же. Это всего навсего один из способов получения внутренних усилий от внешних воздействий
avrubtsov вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.09.2016, 13:35
#102
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от ВВК Посмотреть сообщение
В Челябинске построены два 26-этажных крупнопанельных жилых дома с тросовыми связями "Peikko" как основными проект "БЕТОТЕК".
К СП вообще много вопросов, некоторые накидал им в обсуждение. Пока не отвечают.
Просьба продублировать свои вопросы к разработчикам в теме (только что создал), интересно будет ознакомиться.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2016, 12:17
#103
Maxa


 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 113


"Коэффициенты податливости растворных швов при кратковременном
сжатии при расчете на нагрузки, действующие на стадии эксплуатации здания,
разрешается принимать по таблице А2. Таблица А2
прикратковременном сжатии λm (мм3/Н) при кубиковой прочностираствора (МПа)
λm (мм3/Н) "
необходимо перевести мм3/Н в т/м для учета в программах
7.4.2. Класс бетона по прочности на сжатие для фундаментов принимают не
менее В20, марку по водонепроницаемости – не менее W6. Содержание арматуры в
плитных фундаментах следует принимать не менее 0,3%.
Если копировать из СП железобетон так полностью, а если я хочу с гидроизоляцией???

Для конструктивных систем крупнопанельных зданий необходимо
выполнять следующие расчеты:
 расчет горизонтальных перемещений верха;
Вообще прежде чем выкладывать прочитали бы несколько раз вдумчиво. ВЕРХА??? напоминает анекдот про сруля, допишите хотя бы "верха сарая"
Maxa вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2016, 13:54 Сататья Шапиро, Гасанов
3 | #104
ВВК

Инженер-доцент
 
Регистрация: 28.11.2009
Челябинск
Сообщений: 18


Хорошая статья по моделированию КПД на прогрессирующее разрушение. Время расчета для одного удаленного элемента - неделя)
Шапиро Г.И., Гасанов А.А. Численное решение задачи устойчивости панельного здания против прогрессирую щего обрушения // International Journal for Computational Civil and Structural Engineering. 2016. Vol. 12. Issue 2. pp. 158–166.
Вложения
Тип файла: pdf Шапиро, Гасанов.pdf (972.2 Кб, 384 просмотров)
ВВК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2016, 08:53
#105
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от ВВК Посмотреть сообщение
Хорошая статья по моделированию КПД на прогрессирующее разрушение. Время расчета для одного удаленного элемента - неделя)
Шапиро Г.И., Гасанов А.А. Численное решение задачи устойчивости панельного здания против прогрессирующего обрушения // International Journal for Computational Civil and Structural Engineering. 2016. Vol. 12. Issue 2. pp. 158–166.
Спасибо за статью!
Информация взята с сайта издательства АСВ iasv.ru?
Offtop: По памяти вроде на этом сайте журнал IJCCSE выкладывают в PDF.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 07.12.2016, 09:04
#106
ВВК

Инженер-доцент
 
Регистрация: 28.11.2009
Челябинск
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Информация взята с сайта издательства АСВ iasv.ru?
Можно и там, но я брал с сайта РААСН www.raasn.ru/public/ijccse_2016_2.pdf.
ВВК вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2016, 20:32
#107
kapitelinet


 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154


на неделе прошли курсы по расчёту панельных зданий в лире сапр. Кто был, поделитесь какой-нибудь информацией,пожалуйста
kapitelinet вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.12.2016, 09:29
2 | #108
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Нашел на сайте http://cyberleninka.ru
Журнал: Academia. Архитектура и строительство №4 2016 г.
С.А.Зенин, Р.Ш.Шарипов, О.В.Кудинов, Г.И.Шапиро, А.А.Гасанов
Расчёты крупнопанельных зданий на устойчивость против прогрессирующего обрушения методами предельного равновесия и конечного элемента

http://cyberleninka.ru/article/n/ras...a-i-konechnogo
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 28.12.2016 в 09:42.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2017, 14:26
#109
ВВК

Инженер-доцент
 
Регистрация: 28.11.2009
Челябинск
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Нашел на сайте http://cyberleninka.ru
Журнал: Academia. Архитектура и строительство №4 2016 г.
С.А.Зенин, Р.Ш.Шарипов, О.В.Кудинов, Г.И.Шапиро, А.А.Гасанов
Расчёты крупнопанельных зданий на устойчивость против прогрессирующего обрушения методами предельного равновесия и конечного элемента

http://cyberleninka.ru/article/n/ras...a-i-konechnogo
Спасибо, полезная статья.
Кто нибудь видел 10 пункт в списке литературы Отчет по НИР по теме: «Разработка основных положений для методики расчёта конструктивных систем крупнопанельных зданий с учетом податливости стыковых соединений», НИИЖБ, 2015 г.???
Если есть возможность достать и выложить сей документ - полагаю все будут очень признательны.
ВВК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2017, 16:45
1 | #110
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от ВВК Посмотреть сообщение
Спасибо, полезная статья.
Кто нибудь видел 10 пункт в списке литературы Отчет по НИР по теме: «Разработка основных положений для методики расчёта конструктивных систем крупнопанельных зданий с учетом податливости стыковых соединений», НИИЖБ, 2015 г.???
Если есть возможность достать и выложить сей документ - полагаю все будут очень признательны.
Ссылка на этот отчет по НИР имеется в статье Зенина С.А и Шарипова Р.Ш. в журнале "Бетон и железобетон" №3 за 2016 год.
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1609642&postcount=44
Некоторые положения НИР обещали раскрыть в следующих номерах, но уже не дождемся (журнал закрывается).
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 17.01.2017 в 17:10.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2017, 07:05
#111
ВВК

Инженер-доцент
 
Регистрация: 28.11.2009
Челябинск
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Ссылка на этот отчет по НИР имеется в статье Зенина С.А
Пытались запросить у Зенина С.А. этот отчет, но права собственности на него принадлежат ФАУ ФЦС, поэтому они не могут его распространять. Интересно пишутся статьи - ссылаются на источники, которые засекречены. Хотя бы ссылку на него тогда не делали.
ВВК вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2017, 17:35
#112
kapitelinet


 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154


Подскажите, как выглядит формула для определения вертикальной жёсткости одной упругой связи?
Правильно ли я понял,что в всн в формуле 7 не учитывается податливость бетона панели?
Если да, то формула для вычисления жёсткости одной связи будет выглядеть как на картинке?:

Последний раз редактировалось kapitelinet, 03.09.2017 в 00:54.
kapitelinet вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2017, 07:57
#113
ВВК

Инженер-доцент
 
Регистрация: 28.11.2009
Челябинск
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от kapitelinet Посмотреть сообщение
Правильно ли я понял,что в всн в формуле 7 не учитывается податливость бетона панели?
1. Да правильно, но лучше смотрите более актуальную формулу 13 в приложении 4. Пособия... Там это исправлено.

Цитата:
Сообщение от kapitelinet Посмотреть сообщение
Если да, то формула для вычисления жёсткости одной связи будет выглядеть как на картинке?:
2. Нет не правильно. См. п. 1.
ВВК вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2017, 14:14
#114
kapitelinet


 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154


Цитата:
Сообщение от ВВК Посмотреть сообщение
2. Нет не правильно. См. п. 1.
Ну, хорошо. Убираю сдвиговой член (видимо, из-за малости его исключили в пособии). Теперь правильно?

Последний раз редактировалось kapitelinet, 03.09.2017 в 00:54.
kapitelinet вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2017, 14:27
#115
ВВК

Инженер-доцент
 
Регистрация: 28.11.2009
Челябинск
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от kapitelinet Посмотреть сообщение
Теперь правильно?
Да.
ВВК вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2017, 19:48
#116
kapitelinet


 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 154


Едем дальше.
Если в шпоночном армированном соединении наклонная трещина, то стык будет ещё мягче за счёт податливости только
бетона возле трещины, то есть бетона стыка с модулем деф. Еmon. И почему тогда в формуле 15 пособия присутствует Eb (модуль панели)?.
По-моему, для шпоночного стыка с наклонной трещиной надо использовать формулу 15 без члена 1/Еб.
Как вы считаете?

Последний раз редактировалось kapitelinet, 03.09.2017 в 00:54.
kapitelinet вне форума  
 
Непрочитано 31.01.2017, 07:44
#117
ВВК

Инженер-доцент
 
Регистрация: 28.11.2009
Челябинск
Сообщений: 18


Цитата:
Сообщение от kapitelinet Посмотреть сообщение
По-моему, для шпоночного стыка с наклонной трещиной надо использовать формулу 15 без члена 1/Еб.
Вы в праве, при достаточном обосновании, использовать те формулы, которые хотите. Но учтите следующее.
Как показывают экспериментальные исследования (напр. Лишак и др.), после образования трещин в стыке, на сдвиг начинают работать в основном нормальные ему связи. При этом они работают преимущественно как нагели, то есть на растяжение. Поскольку стержень в данном случае заанкерен и в бетоне омоноличивания и в бетоне сборного элемента, в податливости участвуют оба модуля. И, да, стык становится податливее.
ВВК вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2017, 12:15
1 | 1 #118
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 391
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Интересно как это реализовано. Водопьянов анонсировал такую возможность у Лиры еще год назад на майских семинарах, было бы здорово пощупать руками.
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=80LwUjA0plo
skam вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2017, 12:29
#119
Artem33

Балансируем между СП и правдой жизни
 
Регистрация: 22.08.2013
Сообщений: 126


Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Интересно как это реализовано. Водопьянов анонсировал такую возможность у Лиры еще год назад на майских семинарах, было бы здорово пощупать руками.
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
https://www.youtube.com/watch?v=80LwUjA0plo
согласен, очень интересный вариант, и как я полагаю, единственный на сегодняшний день, в плане удобства и способа реализации. ждем подробностей
__________________
"Нужно делать так как нужно, а как не нужно делать не нужно"
Artem33 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.03.2017, 13:04
#120
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Пользователи "Лира-САПР", занимающиеся расчетами конструкций зданий КПД, могут возрадоваться (правда только после обновления программы).
http://www.rflira.ru/services/faq/1488818791.html
Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Интересно как это реализовано. Водопьянов анонсировал такую возможность у Лиры еще год назад на майских семинарах, было бы здорово пощупать руками.
Скоро пощупаем, релиз 2017-ой версии ожидается в первой половине этого года.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 10.03.2017, 13:34
#121
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,138
<phrase 1=


Всю ветку не читал. Интересует возможность применения пустотных плит ПБ в качестве перекрытий в крупнопанельном домостроении. Возможно ли это, какие методы проектирования, как относится экспертиза?
stas_org вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 10.03.2017, 17:18
#122
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от stas_org Посмотреть сообщение
Всю ветку не читал. Интересует возможность применения пустотных плит ПБ в качестве перекрытий в крупнопанельном домостроении. Возможно ли это, какие методы проектирования, как относится экспертиза?
См. СП «Крупнопанельные конструктивные системы. Правила проектирования» (Проект, Вторая редакция).
В этом документе появилась информация.
+ обязательно смотришь серию/ТУ на плиты ПБ, которые собрался применять (информация должна быть у завода, который их выпускает).
Для различных решений плит ПБ могут быть различные ограничения.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2017, 09:21
#123
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Пользователи "Лира-САПР", занимающиеся расчетами конструкций зданий КПД, могут возрадоваться (правда только после обновления программы).
http://www.rflira.ru/services/faq/1488818791.html

Скоро пощупаем, релиз 2017-ой версии ожидается в первой половине этого года.
Появилась информация на liraland.ru.
http://www.liraland.ru/news/update/3122/
http://www.liraland.ru/blog/profi/3108/ - та же статья с сайта rflira.ru, на которую давал ссылку ранее.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2017, 09:28
#124
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 391
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Появилась информация на liraland.ru.
Offtop: Интересно как реализовали pushover анализ. для сейсмики актуально. Армокаменные конструкции были в мономахе, теперь в лире, тоже здорово
skam вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2017, 09:33
#125
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696


Armin, skam, лировцы потихоньку добавляют функционал невостребованных Мономаха и Эспри в Лиру. Гораздо выгоднее их продавать как доп. модули к Лире, нежели как отдельные системы.
__________________
Everybody Lies
Pro100x3mal вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2017, 09:39
#126
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 391
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
невостребованных Мономаха и Эспри
Эх, а мне так нравился мономах своей "квадратностью" и простотой) Сейчас могу собрать модель как в Мономахе, так и в Сапфире, но в мономахе пока что это получается в 3 раза быстрее.
skam вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2017, 09:41
#127
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696


Offtop:
Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
но в мономахе пока что это получается в 3 раза быстрее.
а у меня как раз наоборот теперь. в Сапфире быстрее и проще. мономах со своей первобытной юзабельностью теперь аж бесит))
__________________
Everybody Lies
Pro100x3mal вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2017, 12:04
#128
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
Armin, skam, лировцы потихоньку добавляют функционал невостребованных Мономаха и Эспри в Лиру. Гораздо выгоднее их продавать как доп. модули к Лире, нежели как отдельные системы.
По кирпичу похожие функции (озвученные в Сапфир 2017) давно присутствуют в Мономахе, не спорю.

Меня интересуют конкретно новая система "ПАНЕЛЬНЫЕ ЗДАНИЯ" в Сапфир.

Подобный функционал по разрезке монолитных конструкций, автоматическому моделированию различного рода стыков (платформенный, вертикальные и прочие) с автоматическим назначением жесткостей разве присутствует в "Мономах"???
Спрашиваю, потому что давненько не применяю "Мономах".
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 16.03.2017 в 12:12.
Armin вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2017, 12:10
#129
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696


Цитата:
Сообщение от Armin Посмотреть сообщение
Подобный функционал по разрезке монолитных конструкций, автоматическому моделированию различного рода стыков (платформенный, вертикальные прочие) с автоматическим назначением жесткостей присутствует в Мономахе???
Нет. В мономахе этого нет. Я имел ввиду расчет армокаменных конструкций, а так же сборку расчетной схемы в Сапфире (она по аналогии с Мономахом, тот же ветер и сейсмика). Кстати, в презентации говорится, что реализован учет совместной работы кладки с каркасом здания - это так же интересно, как и Панельные здания.

По поводу системы Панельные здания - такого действительно не встречал в отечественном ПО. Думается мне, что эта функция в скором времени станет ключевой при выборе расчетного ПО среди конструкторов, занимающихся проектированием панельных зданий.
__________________
Everybody Lies
Pro100x3mal вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2017, 12:17
#130
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 391
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
учет совместной работы кладки с каркасом здания - это так же интересно,
Интересна реализация, например если здание каркасно-каменное, есть методики по снижению жесткости кладки при расчете армирования каркаса в сейсмике, реализовано ли это в лире (думаю нет)

----- добавлено через 26 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
такого действительно не встречал в отечественном ПО.
Говорят есть инж+, но он не совсем отечественный
skam вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2017, 12:27
#131
Pro100x3mal

enGINeer
 
Регистрация: 04.09.2014
Puerto-Rico
Сообщений: 696


Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
есть методики по снижению жесткости кладки при расчете армирования каркаса в сейсмике, реализовано ли это в лире (думаю нет)
Тогда какой смысл было писать про учет совместной работы?


Цитата:
Сообщение от skam Посмотреть сообщение
Говорят есть инж+, но он не совсем отечественный
насколько мне известно, в ING+ нет системы Панельные здания. там есть комбинированные перекрытия и балки (сталебетон) инекоторые другие интересные "инженерные решения"
__________________
Everybody Lies
Pro100x3mal вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2017, 12:38
#132
skam

Инженер-проектировщик, расчетчик
 
Регистрация: 12.09.2014
Ялта->Санкт-Петербург
Сообщений: 391
Отправить сообщение для skam с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Pro100x3mal Посмотреть сообщение
Тогда какой смысл было писать про учет совместной работы?
Не знаю) Нужно смотреть как реализовано. Например при расчете каркасно-каменных зданий в сейсмике у Измайлова есть рекомендации по снижению жесткости кладки в 4 раза и после снижения жесткости кладки получать армирование каркаса. Но с другой стороны в нормах это строго нигде не прописано и это уже такие тонкости, которые вряд ли будут в Лире реализовывать.
skam вне форума  
 
Непрочитано 20.03.2017, 23:30
#133
surok92


 
Регистрация: 17.04.2015
Сообщений: 8


Как смоделировать опирание плиты перекрытия на внутреннюю стеновую панель в Скаде?
опирание: 50,40,30 мм.
surok92 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2017, 00:27
1 | #134
viking1963

Расчеты конструкций (SCAD 11.5; Мономах 4.5; STARK ES); Техническое Обследование Зданий и Сооружений
 
Регистрация: 20.03.2009
до VIII-2009-жил в Золотой Орде (Северное Джайляу, Улус Джучи),с VIII-2009 переехал в Россию (СЗФО)
Сообщений: 2,092
Отправить сообщение для viking1963 с помощью Skype™


surok92,
Сурок (92) - см. :
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1105610&postcount=11

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1105645&postcount=15

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1104164&postcount=5
__________________
расчеты КЖ-КМ-КД и т.д. ...
viking1963 вне форума  
 
Непрочитано 21.03.2017, 06:41
1 | #135
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от surok92 Посмотреть сообщение
Как смоделировать опирание плиты перекрытия на внутреннюю стеновую панель в Скаде?
опирание: 50,40,30 мм.
Такое опирание меньше минимально допустимого значения, моделировать его стандартными способами и делать расчет по стандартным методикам нельзя.
Моделирование опирания плит на стеновые панели (платформенных стыков) хорошо описано в статьях Данеля.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 29.03.2017, 21:37 Проверьте пожалуйста)
#136
surok92


 
Регистрация: 17.04.2015
Сообщений: 8


Платформенный стык Серии 1-464 А
Бетон В15;
Толщина перекрытия 100 мм;
Толщина внутренней стеновой панели 120 мм;
b pl сколько 40 мм или 80 мм брать?
surok92 вне форума  
 
Непрочитано 02.04.2017, 08:30
#137
surok92


 
Регистрация: 17.04.2015
Сообщений: 8


Доброго времени суток!!!
1. Как правильно приложить нагрузку 16 т/м на объемный элемент верхней грани панели.
Модель, платформенный стык внутренней панели серии 1-464 А.
Толщина панели перекрытия 100 мм, внутренняя панель толщиной 120 мм.
Ширина стыка 1000 мм.
2. Анализ результатов
Вложения
Тип файла: rar стол пластина56 - 60 мм - 101.rar (330.3 Кб, 63 просмотров)
surok92 вне форума  
 
Непрочитано 21.04.2017, 11:32 Семинар 2017 Москва
2 | #138
ВВК

Инженер-доцент
 
Регистрация: 28.11.2009
Челябинск
Сообщений: 18


Всем привет!
Был на семинаре в Москве, подробно показали новые фишки. Для КПД - появилась возможность разрезать стенки в сапфир и добавлять туда специальные конструктивные элементы - стыки. Потом в расчетной схеме эти стыки преобразуются в 55 или 255 или новые 59 КЭ (для горизонтальных стыков). Триангуляция пластинок привязывается к шагу спец элементов в стыках и получается красивее. Скорость и удобство создания схемы должны возрасти.
Дальше.
Для дальнейшего расчета простенков можно использовать новую систему для расчета кирпичных зданий в визоре. Там задается горизонтальная секущая плоскость по стенам, по этой плоскости стены разбиваются на участки (согласно спец алгоритму, затем Лира дает усилия в этих простенках, для дальнейшего расчета.
По кпд вкратце все, могу подробнее написать, если есть вопросы или не понятно из их материалов.
ВВК вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2018, 14:16
#139
Ульяна95


 
Регистрация: 22.12.2016
Сообщений: 3


добрый день. подскажите, необходимо выполнить расчет комбинированного стыка с учетом растягивающих усилий. Рассматриваемое здание с креном фундамента, т.е усилия в стыках с сжатых перешли в растянутое состояние.
в литературе рассматривается расчет прочности на сжатие, поэтому затрудняюсь. как считать?
Ульяна95 вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2018, 14:34
#140
ВВК

Инженер-доцент
 
Регистрация: 28.11.2009
Челябинск
Сообщений: 18


Можно, например, 255КЭ использовать.
ВВК вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2018, 14:57
#141
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,246


Цитата:
Сообщение от Ульяна95 Посмотреть сообщение
добрый день. подскажите, необходимо выполнить расчет комбинированного стыка с учетом растягивающих усилий. Рассматриваемое здание с креном фундамента, т.е усилия в стыках с сжатых перешли в растянутое состояние.
в литературе рассматривается расчет прочности на сжатие, поэтому затрудняюсь. как считать?
А может лучше выравниванием осадок заняться, чем расчетом платформенных стыков на растяжение?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.04.2018, 17:00
#142
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Цитата:
Сообщение от Ульяна95 Посмотреть сообщение
добрый день. подскажите, необходимо выполнить расчет комбинированного стыка с учетом растягивающих усилий. Рассматриваемое здание с креном фундамента, т.е усилия в стыках с сжатых перешли в растянутое состояние.
в литературе рассматривается расчет прочности на сжатие, поэтому затрудняюсь. как считать?
Раз растяжение, значит должна быть предусмотрена стальная связь.
Цитата:
Пособие по проектированию жилых зданий Вып. 3 Конструкции жилых зданий (к СНиП 2.08.01-85)
п.2.8 ... ... ...
В горизонтальных стыках связи рекомендуется предусматривать в следующих случаях:
в стенах, для которых по расчету требуется сквозная вертикальная арматура для восприятия растягивающих усилий, возникающих при изгибе стены в собственной плоскости
Цитата:
СП "Крупнопанельные конструктивные системы. Правила проектирования" (окончательная редакция)
п.4.2.6 В горизонтальных стыках необходимо предусматривать вертикальные междуэтажные связи в следующих случаях:
- в стенах, для которых по расчету требуется сквозная вертикальная арматура для восприятия растягивающих усилий;
Соответственно несущая способность RsAs + расчет на анкеровку/выкалывание деталей делаем.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете

Последний раз редактировалось Armin, 23.04.2018 в 12:33.
Armin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.10.2018, 18:51
1 | #143
Armin

Проектирование зданий и частей зданий
 
Регистрация: 12.06.2007
Екатеринбург
Сообщений: 3,052


Ашкинадзе ГН и др = Железобетонные стены сейсмостойких зданий_1988
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете
Armin вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2020, 08:09
#144
ник25


 
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 570


Коллеги, 1,5 года прошло, как себя Лира и Сапфир при расчете панельных зданий зарекомендовали?
ник25 вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2022, 09:15
#145
SashaS

инженер конструктор
 
Регистрация: 10.12.2007
Ленинградская обл.
Сообщений: 272


Добрый день коллеги.
Как и многий кто осваивает расчеты панельных домов в SCADу прошу помочь, кто разобрался с данным вопросом, а именно в моделировании платформенного стыка.
Проштудировав ссылки рекомендации как в данной теме так и в других у меня получился ниже прикрепленный расчет.
Остается вопрос по заданию жесткости упругих связей. Если кто поможет на конкретном примере разобраться с расчетом буду признателен.
Вложения
Тип файла: docx Для DWG.docx (879.2 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: spr сборка 1-1 для расчета DWG.SPR (214.1 Кб, 7 просмотров)

Последний раз редактировалось SashaS, 19.05.2022 в 11:06.
SashaS вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2022, 11:44
#146
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 5,344


Цитата:
Сообщение от SashaS Посмотреть сообщение
Остается вопрос по заданию жесткости упругих связей
модель не смотрел, по текстовому файлу бегло пробежался. Правильно я понял, что в КАЖДОМ узле сопряжения плит и стеновых панелей добавляете 1-узловой конечный элемент, который моделирует податливость сдвига и сжатия?
в чем цель такой модели? проверка общей устойчивости здания с учетом податливости узлов?
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 17.05.2022, 12:10
#147
SashaS

инженер конструктор
 
Регистрация: 10.12.2007
Ленинградская обл.
Сообщений: 272


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
модель не смотрел, по текстовому файлу бегло пробежался. Правильно я понял, что в КАЖДОМ узле сопряжения плит и стеновых панелей добавляете 1-узловой конечный элемент, который моделирует податливость сдвига и сжатия?
в чем цель такой модели? проверка общей устойчивости здания с учетом податливости узлов?
На конкретном примере ставилось в один узел три узловых конечных элемента.
И для устойчивости здания и получения усилий в плитах, узлах сопряжений.
В модели фрагмент как в текстовом документе для понимания и примера что бы самим не строить.
SashaS вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > Платформенный стык в крупнопанельном здании (податливость, моделирование в МКЭ, конструирование, расчёт, усиление). Сбор информации.

Vetcad
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск