Нужна помощь по сопромату по определению момента и подбору сечения
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Нужна помощь по сопромату по определению момента и подбору сечения

Нужна помощь по сопромату по определению момента и подбору сечения

Ответ
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 24.10.2013, 20:59 Нужна помощь по сопромату по определению момента и подбору сечения
#1
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Господа Инженеры всем привет. Словил тупикпо простой задачке (бывает такое) Имеем колонну с нагруженной консолью получаем балку с приложенным моментом. Вопрос: есть момент слева и справа для расчета балки должны взять максимальный момент из них, но тогда чему равен момент в точке приложения момента? Мучают меня сомнения
Изображения
Тип файла: jpg Балка1.jpg (75.6 Кб, 267 просмотров)
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2013, 21:04
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Точки приложения момента не существует. Точней момента там не существует. Есть чууууть-чуть в одну сторону - там плюс и чуууууть-чуть в другую - там минус. Только у колонны, если верхний конец свободный, там сверху моментов не будет.
 
 
Автор темы   Непрочитано 24.10.2013, 21:16
#3
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


То есть получается что до точки приложения внешнего момента в балке получаются два , условно один до этой точки второй после. С другой стороны ведь балка должна полностью воспринять этот внешний момент изогнувшись по синусоиде, оговорюсь я не спорю я просто хочу понять (вспомнить) как же это все так получается?
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2013, 21:36
#4
s7onoff


 
Сообщений: n/a


конкретно по картинке в #1 - балка изогнется. В точке приложения момента она останется на месте просто. Две полуволны.
 
 
Автор темы   Непрочитано 24.10.2013, 21:47
#5
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


если возьмем изменения напряжений в крайних волокнах балки то получим следующее: идем к точке приложения момента напряжения возрастают( растяжение и сжатие) потом где то у самой точки они начинают стремиться к нулю в момент перехода условной точки(сечения) меняют знак (теперь сжатие и растяжение) и опять резко возрастают. Получается мы имеем нано маленькую область разграничивающую балку на две отдельных зоны с разными моментами по отдельности влияющие на напряженно-деформируемое состояние балки
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2013, 21:56
#6
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Представьте, что момент - это не стрелочка на круглешке, а две силы по краям балки. Приложенные точечно и в разные стороны. Одна сверху, другая снизу. Вот каждая будет часть балки ЗА собой растягивать и ПЕРЕД собой сжимать. Вот и появляется этот переход напряжений.
 
 
Автор темы   Непрочитано 24.10.2013, 22:05
#7
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Это то как раз я понимаю, вы согласны с моим размышлизмом в пред посте или я все таки что то не так понимаю?
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 24.10.2013, 23:35
#8
s7onoff


 
Сообщений: n/a


kga82, Вы что-то не так понимаете. Ваша Нано-область равна нулю. Или зоне приложения вот этих двух сил. Теоретически - ноль. Фактически - в каждом случае своя.
 
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2013, 00:13
#9
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Если такая задача: в месте прикрепления консоли к колонне нужно в ней сделать сварной стык (понятно что никто так делать не будет но все таки) как посчитать напряжение в этом сечении, брать либо Мл или Мп по максимуму?
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2013, 00:18
#10
s7onoff


 
Сообщений: n/a


kga82, нарисуйте)
 
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2013, 00:30
#11
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


если быстро
Изображения
Тип файла: jpg 1.jpg (26.3 Кб, 203 просмотров)
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2013, 00:35
#12
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Вот по картинке теперь прорисовывать надо усилия. N в поясах балки приходит в колонну в двух точках. Гнет ближнюю (правую) полку колонны. Плохой узел)
 
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2013, 00:48
#13
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Хочется просто порассуждать и понять реальную работу сечения, то что плохой узел и чего там гнется это понятно)
Усилия N появятся из тех же формул и моментов Мл и Мп - итог тот же что и с эпюрой моментов, знаем как а почему остается загадкой (для меня естественно)
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2013, 09:15
#14
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Что именно остается загадкой? Откуда появляется N?
 
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2013, 09:54
#15
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


Да нет, вот смотрите берем одну из полок колонн, допустим правую, верхняя зона полки (до консоли) имеет N с плюсом тобиш растянута, вниз посли консоли N с минусом тобиш сжата. Вопрос чего там происходит в зоне консоли как происходит изменение знака, а в стенке там же вооПще очень сложно понять чавой происходит)
Arikaikai, скажите честно вы сами представляете как это происходит или просто знаете как должно быть
kga82 вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2013, 10:04
#16
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Представляю. Я беру офисную резинку, креплю её на двух концах. Цепляю пальцами посередине и сдвигаю вдоль оси. Вижу, как N умудряется растянуть резинку с одной стороны и сжать с другой)

Затем, если применительно к моменту, можно взять две резинки параллельно. Прицепить палочку в середине к обеим. А затем поворачиваю палочку и вижу как два разных N двигают две резинки в разные стороны. Что ж тут не представить?)
 
 
Автор темы   Непрочитано 25.10.2013, 10:18
#17
kga82

Инженер (неуч)
 
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 482


С резинками я то же экспериментировал и уже давно, в чем я хочу разобраться так это как ведет себя колонна(резинка офисная) в зоне крепления к ней консоли? Насколько я понял должна быть какая то нейтральная где происходит изменение знаков эпюр Q,N,M , посмотрите вот это
Вложения
Тип файла: doc Изгиб.doc (237.5 Кб, 84 просмотров)
kga82 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Нужна помощь по сопромату по определению момента и подбору сечения



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проблемы с расчетом Ж/Б каркаса в ANSYS derik ANSYS 457 04.07.2017 16:16
Нужна помощь по выбору рационального сечения элементов фермы angrycat Металлические конструкции 7 08.04.2013 15:38
Фланцевое соединение замкнутого сечения с учетом момента eilukha Конструкции зданий и сооружений 27 19.08.2010 14:14