Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Просчитались с высотой эскалатора. Как исправить косяк?

Просчитались с высотой эскалатора. Как исправить косяк?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.11.2013, 22:56 #1
Просчитались с высотой эскалатора. Как исправить косяк?
Diplokok
 
начинающий архитектор
 
Москва
Регистрация: 27.08.2013
Сообщений: 30

Всем привет. Получилась такая вот история. Вместо лестниц по проекту устанавливается эскалатор. Но проектировщики просчитались и теперь на складе лежит эскалатор, высота которого на 600мм больше, чем требуется. (см.чертеж).
Вопрос: каким образом можно поднять существующую площадку лестницы, чтобы эскалатор стал (углубить нельзя, поэтому рассматривается вариант с нарощением части существующего уровня площадки с последующим спуском на прежний уровень).
Мы придумали вариант с пандусом.
Кому охота пофантазировать - милости прошу)

Вложения
Тип файла: pdf Чертежdbrf.pdf (52.9 Кб, 518 просмотров)

Просмотров: 11242
 
Непрочитано 03.11.2013, 23:56
#2
Кочетков Андрей

Java/Kotlin backend
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,737


Цитата:
Сообщение от Diplokok Посмотреть сообщение
Кому охота пофантазировать - милости прошу)
Изменить угол установки эскалатора, если его конструкция это позволяет.
Кочетков Андрей вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2013, 08:45
#3
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982


Не смущайте юные умы и неокрепшие души! Угол установки эскалатора - константа! Предложение автора, пожалуй, единственно правильное. Конструктивно - металлический каркас, металлический пол, бетонная армированная стяжка...
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2013, 08:54
#4
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Укоротить эскалатор.
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2013, 15:57
#5
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от Diplokok Посмотреть сообщение
Мы придумали вариант с пандусом.
Если есть место. А если нет, то ступеньки
Владимир. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.11.2013, 16:32
#6
Diplokok

начинающий архитектор
 
Регистрация: 27.08.2013
Москва
Сообщений: 30


Цитата:
Сообщение от Serge Krasnikov Посмотреть сообщение
Укоротить эскалатор.
Эхх...если бы можно было его укоротить)

----- добавлено через ~1 мин. -----
И про уровень уклона эскалатора была идея...даже если бы и поставили - госкомиссия не одобрила)
Спасибо за проявленную помощь
Diplokok вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2013, 16:44
#7
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Цитата:
Сообщение от Diplokok Посмотреть сообщение
Эхх...если бы можно было его укоротить)
Ну почему низя, можно
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2013, 19:18
#8
vegas

Рисование КМ КМД ОТС ЭПБ
 
Регистрация: 02.11.2008
Екатеринбург
Сообщений: 444
<phrase 1=


С пандуса надо маленький эскалатор поставить 600мм. А то не логично. Сначала на эскалаторе, потом пешком спускайся... не удобно
__________________
[email protected]
vegas вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 00:56
#9
Dyuk

ПГС
 
Регистрация: 25.11.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 282


Да, интересно, а почему же нельзя укротить эскалатор????
Может быть выйдет дороже, чем пандус сделать, но думаю ненамного (тем более по отношению к стоимости эскалатора). За ваши деньги любой каприз
Dyuk вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 01:01
#10
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Dyuk Посмотреть сообщение
Да, интересно, а почему же нельзя укротить эскалатор????
патаму что, это механизм изготовлен на заводе под конкретным номером с конкретными параметрами. кто будет его переделывать? рабочие на стройке при помощи УШМ? тогда механизм нельзя будет легально эксплуатировать. отправлять обратно на завод-изготовитель? попадос на деньги-время-садомию. очень вероятно, что завод находится за границей со всеми дополнительно вытекающими...
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 05:19
#11
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,332


Цитата:
Сообщение от Forrest_Gump Посмотреть сообщение
очень вероятно, что завод находится за границей
Если он не российского производства, то у него должны быть подгоночные секции. Там ведь думают, что все мы люди, а людям, тем более в России, свойственно ошибаться.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 07:45
#12
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Пандус должен быть для человека, а не для горного козла. В итоге длина его будет метров 7.
Так что либо выкинуть вообще эскалатор, либо ступени.
А фото с эскалатором и ступенями в БСК.
VMT вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 08:47
#13
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
Если он не российского производства, то у него должны быть подгоночные секции.
Ага. С начала и конца эскалатора.
Нет там никаких подгоночных секций. Это собранный механизм, который целиком кантуется по зданию. Найдите строительное задание и посмотрите на допуски на посадочные размеры.
P.S. ошибкой 600 мм назвать невозможно. промахнуться на 4 ступени?!
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 09:09
#14
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,345
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Подождите, если укоротить нельзя, то может можно перенести блок захода/выхода и опустить его на 600?

... хотя, наверное, правда только площадка...
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 09:19
#15
ingeneer73


 
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 55


Пандус смотреться будет атас!) Зачем вы его верх подняли, спустити его ниже на 600 мм, а площадку сделайте по отметке пола, и все красота!
ingeneer73 вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 09:26
#16
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Цитата:
Сообщение от ingeneer73 Посмотреть сообщение
а площадку сделайте по отметке пола, и все красота!
А ограждение лишнее отпилить.
А чтоб оно не двигалось (поту как ограждение эскалатора движется), гвоздями забить или загнуть по месту.
VMT вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 09:28
#17
ingeneer73


 
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 55


Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
гвоздями забить или загнуть по месту.
Остроумие свое можете забить себе в ...!
ingeneer73 вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 09:42
#18
ssn

Инженер проектировщик (раздел ТМ - фриланс)
 
Регистрация: 06.12.2003
Геленджик
Сообщений: 1,794
Отправить сообщение для ssn с помощью Skype™


если это первый этаж, то думается мне лучше все же выполнить заглубление. только площадь сделать большую заглубления, будет как элемент зонирования помещений и как стартовая площадка перед эскалатором.
а вообще видимо частая проблема. переодически вижу ступеньки (подъёмы) перед эскалаторами, только высота конечно не более 100 мм
ssn вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2013, 09:48
#19
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Надо поменяться эскалаторами с теми кто ошибся в другую сторону, я думаю должны по стране такие найтись. А если серьезно то надо с заводом о замене договариваться.
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2013, 00:18
#20
saynomore


 
Регистрация: 06.11.2013
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
Не смущайте юные умы и неокрепшие души! Угол установки эскалатора - константа!
Почему константа? План же ТС не выложил, а интересно было бы посмотреть. Если эскалатор устанавливается не в лестничной шахте с габаритами под размер эскалатора, а например, в атриуме ТЦ, то можно было бы о таком варианте подумать.

UPD:
Если что я имею в виду не угол наклона к горизонту, а угол поворота относительно оси первоначальной установки. Т.е. если повернуть эскалатор в горизонтальной плоскости, то можно увеличить расстояние и соответственно сделать менее высокие ступени (или менее крутой пандус), предложенный ТС.

Последний раз редактировалось saynomore, 07.11.2013 в 02:13.
saynomore вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2013, 00:40
#21
and.rey

инженер
 
Регистрация: 22.11.2007
Новосибирск
Сообщений: 551


Offtop: Видел насколько заданий на эскалаторы, как отечественные, так и импортные. Как правило, задается угол наклона к горизонту 30 градусов и от этой опорной плоскости пляшут все привязки. Хотя знаю, что есть импортные "травалаторы", но дела с ними не имел. Интересно было бы посмотреть, можно ли их ставить под другими углами и какие допускаются? Если у кого-то есть, выложите, пожалуйста посмотреть, ну очень интересно!
and.rey вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2013, 02:05
#22
27legion


 
Регистрация: 27.09.2012
Хабаровск
Сообщений: 597


Цитата:
Сообщение от and.rey Посмотреть сообщение
Если у кого-то есть, выложите, пожалуйста посмотреть, ну очень интересно!
у Отиса эскалаторы ставятся под углом 30 и 35 град, траволаторы - 10 и 12 град. На одном объекте заказчик решил заменить отисовские эскалаторы на корейские от Сигмы, сказали, что сделают под те же 35 град.
Изображения
Тип файла: jpg эскалатор отис.JPG (62.8 Кб, 919 просмотров)
27legion вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2013, 05:23
#23
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Цитата:
Сообщение от saynomore Посмотреть сообщение
если повернуть эскалатор в горизонтальной плоскости, то можно увеличить расстояние и соответственно сделать менее высокие ступени (или менее крутой пандус)
Думаю не получится, у эскалаторов кроме угла, вторая константа - перепад отметок. По вашему варианту она не решается. Вход надо опускать, всю входную группу. Или менять эскалатор.
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2013, 07:30
#24
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Что, ingeneer73, обиделся?
Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
Не смущайте юные умы и неокрепшие души!
Эскалатор штука жесткая, даже габариты "коридора" для транспортировки задаются (лист2)
А если по сути, то лучше сделать три ступени с нормальной площадкой внизу и столько же вверху. Все таки менее заметно. И это возможно.
Изображения
Тип файла: jpg Лифт1.jpg (759.8 Кб, 1281 просмотров)
Тип файла: jpg Лифт2.jpg (648.9 Кб, 987 просмотров)
VMT вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2013, 08:16
#25
Аshаs-ка

проектировсчик
 
Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982


Технически конечно возможно - распилить несущие фермы и направляющие, выкинуть несколько ступенек, снова все сварить... Ленты поручней перевулканизировать... Да только это уже самоделка будет, которую никто в эксплуатацию не примет. Проблема в этом именно. Так что - или менять, или пандусы - ступеньки делать...
Аshаs-ка вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2013, 08:43
#26
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Читайте ПБ 10-77-94 "ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА И БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭСКАЛАТОРОВ"
Такое изменение будет называться реконструкцией, проводить его может организация имеющая на это разрешение, лицензию и п.р. после этого все как обычно: испытания, приемка, регистрация и пр.
ЗЫЖ От себя скажу: Аналогичную работу мы сами сейчас делаем, укорачиваем кран 30т, ситуация примерно такая же
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2013, 08:44
#27
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 839


Несколько лет назад в России пытались тупо запретить праворульные машины.
На вопрос, а что же делать тем, у кого имеются таковые, генерал ГАИ сказал, что проблем не видит, надо обратиться в автосервис и переделать.
Цитата:
Сообщение от Аshаs-ка Посмотреть сообщение
Технически конечно возможно
VMT вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2013, 08:56
#28
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
надо обратиться в автосервис и переделать
А потом сертифицировать/омологировать каждую?
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2013, 09:37
#29
копия Сергей


 
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317


Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
А если по сути, то лучше сделать три ступени с нормальной площадкой внизу и столько же вверху. Все таки менее заметно. И это возможно.
Ступени нельзя: на входе/выходе образуется по сути препятствие, что создаст давку и травмаопастность. Только пандус.
копия Сергей вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2013, 16:22
#30
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от копия Сергей Посмотреть сообщение
Ступени нельзя: на входе/выходе образуется по сути препятствие, что создаст давку и травмаопастность. Только пандус.
А вы к производителю обращались? Может там ступени снять и раму переделать можно. Или вообще заменят с оплатой только перевозки.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2013, 16:57
#31
копия Сергей


 
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317


yarrus77 , я-то тут при чем?! ))). За отдельную плату решу вопрос
И напомню, тут сообщалось что полотно эскалатора изменить неьзя - выполнялся на заводе под заказ и, видимо, нет там возможности перенести движущиеся части
копия Сергей вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2013, 17:32
#32
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от копия Сергей Посмотреть сообщение
yarrus77 , я-то тут при чем?! )))
упс, недоглядел.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2013, 10:09
#33
Diplokok

начинающий архитектор
 
Регистрация: 27.08.2013
Москва
Сообщений: 30


И снова я с вопросом по эскалаторам. На этот раз подрядная организация поставила эскалатор, но оказался меньше требуемой длины и они устроили площадку в конце эскалатора и долили 4 ступеньки. Вопрос: возможен ли такой вариант, согласно СНиПам?
Diplokok вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2013, 11:13
#34
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Diplokok Посмотреть сообщение
И снова я с вопросом по эскалаторам
а на складе длинный эскалатор цел? Тогда поменять местами короткий и длинный.
Прошу прощения, но без юмора вашу ситуацию воспринять тяжело.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2013, 11:36
#35
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


Offtop: yarrus77[/b], yarrus77, видимо длинный не настолько длинный, а короткий не такой уж и короткий...
Дмитрий063 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2013, 11:38
#36
Diplokok

начинающий архитектор
 
Регистрация: 27.08.2013
Москва
Сообщений: 30


Если бы все было так просто)
Длинный уже приспособили в другое место
Diplokok вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2013, 11:43
#37
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


Ну может и короткий куда нибудь потом пристроете? бред полный - стустился на эскалатаре, а дальше продолжил движение по ступеням.
Дмитрий063 вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2013, 11:52
#38
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от Дмитрий063 Посмотреть сообщение
бред полный - стустился на эскалатаре, а дальше продолжил движение по ступеням
ага, набрал скорость, а дальше по инерции.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.12.2013, 14:17
#39
Diplokok

начинающий архитектор
 
Регистрация: 27.08.2013
Москва
Сообщений: 30


Ладно, всем спасибо

----- добавлено через ~42 мин. -----
А вот еще вопросик, ну это уже для себя - для общего развития.
Есть ГОСТ 54765-2011 "5.13.8 Перед входом на эскалатор или пассажирский конвейер должна быть предусмотрена свободная зона для прохода пассажиров высотой в свету не менее 2,3 м, шириной не менее расстояния между наружными краями поручней плюс 80 мм с каждой стороны и глубиной не менее 2,50 м от конца балюстрады" и есть ПБ 10-77-94 "6.15. Перед входом на эскалатор от выступающего оборудования (барьеров, кабин и т.д.) должна быть предусмотрена площадь шириной не менее расстояния между наружными краями поручней, а по глубине не менее 4,5 м." А что главнее?
Diplokok вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2013, 15:20
#40
Дмитрий063

рисую...
 
Регистрация: 10.01.2008
Самара
Сообщений: 1,259
<phrase 1=


если эксперты знают и то и то, то "выбираю" что жестче.
Дмитрий063 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Просчитались с высотой эскалатора. Как исправить косяк?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Строители неправильно сделали монолитную лестницу, как с наименьшими затратами исправить этот косяк? Pavel Samofalov Железобетонные конструкции 18 30.11.2008 20:00