[ssn]

возник такой вопрос...
КЖ изделия по серии (пустотные плиты, ригели и прочие серийные изделия) в случае применения в проекте.
производители КЖ заявляют что понятие серия как таковое ушло в прошлое. сейчас для производства любого серийного изделия они просят полную рабочую документацию на это изделие со штампом проектной организации.
На сколько я понял это вопрос ответственности и СРО, типа если вдруг серия окажется ошибочной, с кого брать страховой взнос.
Но ведь это не плохо раздувает проектную документацию, даже просто взять и перерисовать конструктив... цена опять же.
вообщем какие то не понятные новшевства.
вот собственно и вопрос - есть неоходимость перерисовывать конструктив изделий, что бы проектировщик отвечал за серийное изделие или все же нет?

[Кулик Алексей aka kpblc]

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=653921&postcount=8 ?
P.S. Искал примерно так: http://www.google.ru/cse?cx=partner-...%B5&gsc.page=1

[ssn]

по ссылке разговор про повторное применение чертежей каких либо конструкций, т.е. не совсем про то, о чем пост.

Просто все время раньше применяли серии, далее по этим сериям изготавливались изделия и все.
Сейчас производитель отказывается выполнять по серии. Я не могу понять по какой причине, что то поменялось на законодательном уровне, или это просто изготовитель не хочет работать...

[Dusty]

У нас такое не требуется. Было пара моментов, когда подрядчик просил серию на узлы, но в частном порядке, ПТО у них найти не мог.
А уж перерисовывать серию!!! Бр-р-р-р.

[ssn]

да вот мне тоже эта тема показалась какой то бредовой.
возможно просто недопонимание какое то возникло, а я засомневался... мало ли сейчас законописатели что могут выдумать, ничему не удивлюсь

[ShaggyDoc]

вообщем какие то не понятные новшевства

Как это "непонятные"? А за что боролись? Зачем аплодировали разрушению СССР? Вот и сталкиваемся теперь, а серии - это всего лишь одна из мелочей. Люди мильярды на этом поимели, а тут какие-то стоны "цена опять же".

Действительно, типовой проектной документации в прежнем понимании теперь нет. Старые "серии", на которые можно было ссылаться и которые могли и проектировщики и подрядчики, и изготовители приобрессти за копейки - утеряны, "искурены", достались независимым государствам. Кое-что "приватизировали". Легально приобрести их нельзя.

Поэтому производители правильно делают, что просят рабочую документацию на изделия. Заказываете что-то не изготавливаемое заводами - обеспечьте чертежами. Фактически это индивидуальный заказ. Если упрутся (что бывает не всегда) - тут ничего не сделаешь. Если не согласятся взять в работу украденную (где-то скачанную) серию. Часто им просто надо копию получить - купить-то негде.

Для проектировщиков, не желающих перерисовывать серии и брать на себя ответственность выход в том, что применять только то, что изготавливается заводами. Многое изготавливается и по старым сериям, но это уже покупные изделия, а не индивидуалка.

[ssn]

значит все же проблема имеет место быть. да. печаль.

[GSL_212140]

Если я правильно понял вопрос, то СПДС ГОСТ 21.1101-2009 п.4.2.8 регламентирует вопрос применения типовых конструкций, изделий и т.д.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Или здесь не об этом идёт речь?

[ShaggyDoc]

Если я правильно понял вопрос, то СПДС ГОСТ 21.1101-2009 п.4.2.8 регламентирует вопрос применения типовых конструкций, изделий и т.д.

"Оформительский" стандарт всего лишь, совершенно правильно, говорит о том, что можно делать ссылки на типовые узлы. Но самой системой типовой проектной документации, в основном разрушенной, этот стандарт не командует. Есть действующая серия - ссылайтесь. А вот где её взять - стандарт не решает. Серии есть и новые, но их надо покупать.

Упоминание о том, что ссылочные документы можно передавать по отдельному договору довольно скользкое. Здесь надо иметь ввиду, что сам проектировщик имеет эти ссылочные документы на легальных основаниях с правом распространения. Или они "ничейные". Даже советские серии, которые стоили гроши, тиражировать у себя запрещалось. Этот запрет обходили, но теперь можно и залететь, хоть и с малой вероятностью. Слишком много юрыстов бабки на защите авторских прав делают.

[GSL_212140]

Пока удавалось ограничиваться ссылками на типовые проекты. И, кстати, не задумывались о том, какие из них действуют или нет.

[S-Y]

Делайте все в монолите...