Поперечная арматура в балках
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Поперечная арматура в балках

Поперечная арматура в балках

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.11.2013, 14:37 #1
Поперечная арматура в балках
Кружева
 
Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 19

Добрый день! Подскажите пожалуйста, как рассчитывается диаметр вертикальной поперечной арматуры в балках. Если же подбирается конструктивно то где можно почитать?
Просмотров: 8211
 
Непрочитано 18.11.2013, 14:54
1 | #2
Stanum

Dr
 
Регистрация: 16.10.2011
Днепропетровск
Сообщений: 1,020
<phrase 1=


Кружева, СНиП/ ДБН/ ДСТУ/ СП/ еврокод, а также пособия к ним и любые учебники по жб. Расчеты на поперечную силу.
Stanum вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2013, 14:56
#3
Кружева


 
Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 19


А что именно шаг я нашла.Расчет от трещин...а сам диаметр не могу
Кружева вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2013, 14:58
1 | #4
Gustaf

Выпуск 2013
 
Регистрация: 30.06.2012
МО
Сообщений: 165


СП 63.13330.2012
Армирование элементов монолитных железобетонных зданий. Тихонов.
Информационный бюллетень №87
Gustaf вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2013, 15:01
#5
Кружева


 
Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 19


Информационный бюллетень №87. Это что?

----- добавлено через ~2 мин. -----
А поняла,счас посмотрю

----- добавлено через ~16 мин. -----
Площадь поперечного армирования находится из формулы процент армирования?

----- добавлено через ~20 мин. -----
не могу разобраться...Нашла что хомуты принимаются конструктивно в зависимости от высоты сечения(не более 8мм) и шаг тоже...Но в балках поперечную арматуры(которой я заменяю хомуты)я видела и 10мм
Кружева вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2013, 15:27
1 | #6
Gustaf

Выпуск 2013
 
Регистрация: 30.06.2012
МО
Сообщений: 165


Конструктивно - это не без расчета, а тогда, когда по расчету они не требуются.
Вам правильно написали чтобы вы смотрели расчеты на поперечную силу. Лучше с учебника начать.
Gustaf вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2013, 15:48
#7
Кружева


 
Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 19


А вы можете прям пункт написать я первый раз считаю...С Продольной я сразу разобралась а с этой не могу...шаг расчитала а диаметр не могу...
Кружева вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2013, 16:06
1 | #8
SashaS

инженер конструктор
 
Регистрация: 10.12.2007
Ленинградская обл.
Сообщений: 328


ПОСОБИЕ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ
ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ АРМАТУРЫ
(к СП 52-101-2003)
Пункт 3.29
SashaS вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2013, 16:20
#9
Кружева


 
Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 19


Спасибо,это я посчитала...а как отсюда диаметр поперечной арматуры вычислить?

----- добавлено через ~1 мин. -----
Кроме того, эти расстояния должны удовлетво*рять конструктивным требованиям пп. 5.69 и 5.71.(а отсюда сдедует что конструктивно диаметр подбирают)

----- добавлено через ~7 мин. -----
"Кроме того, эти расстояния должны удовлетво*рять конструктивным требованиям пп. 5.69 и 5.71."
Кружева вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2013, 17:03
#10
Юра Крымчак


 
Регистрация: 18.11.2013
Крым
Сообщений: 8
<phrase 1= Отправить сообщение для Юра Крымчак с помощью Skype™


SashaS ПОСОБИЕ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ
ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ АРМАТУРЫ
(к СП 52-101-2003)
Пункт 3.29

на все ответил, посиди посчитай что у тебя получается и вся песня

а в пункте 5. Конструктивные требования по армированию
Юра Крымчак вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2013, 15:03
#11
Кружева


 
Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 19


спасибо
Кружева вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2013, 12:07
#12
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Скажите пожалуйста, может кто задавался вопросом: почему в Еврокоде (формула 6.2 а и б) - сопротивление бетонного сечения поперечной силе без поперечной арматуры вычисляется по эмпирической формуле, а в пособии СП (формулы 3.64 и 3.64) - расчет элементов без поперечной арматуры на действие поперечной силы - по аналитической (вроде как)? В результате формулы совершенно разные и значения тоже.
Считаем неармированное сечение на Q по еврокоду - получаем 0,75 кН
Считаем такое же неармированное сечение на Q по пособию СП- получаем 250 кН
Разница в 300 раз! Получается российский бетон в 300 раз прочнее на срез чем европейский?
При том что при расчете армированного сечения формулы совпадают (коэффициенты не в счет):
расчет силы воспринимаемой хомутами: формула 6.8 Еврокод аналогична формуле 3.47 пособия СП
расчет по раздавливанию бетонной полосы: формула 6.9 Еврокод аналогична формуле 3.43 пособия СП
Странно...
741520 вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2013, 12:57
#13
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892


Размерности проверьте. В ЕС2 весь расчет ведется в МПа. При определении k расчетную высоту сечения d принимать в мм. Должны получится цифры одного порядка.
frostyfrost вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2013, 13:25
#14
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от 741520 Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста, может кто задавался вопросом: почему в Еврокоде (формула 6.2 а и б) - сопротивление бетонного сечения поперечной силе без поперечной арматуры вычисляется по эмпирической формуле, а в пособии СП (формулы 3.64 и 3.64) - расчет элементов без поперечной арматуры на действие поперечной силы - по аналитической (вроде как)? В результате формулы совершенно разные и значения тоже
В европейских нормах и наших разные теории заложены во основу расчета на поперечную силу
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2013, 19:09
#15
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
Размерности проверьте. В ЕС2 весь расчет ведется в МПа. При определении k расчетную высоту сечения d принимать в мм. Должны получится цифры одного порядка.
Итак сравним буржуйский Еврокод и родной СП
В формуле 6.2а Еврокода фигурирует площадь сечения продольной арматуры, а т.к. у нас сечение бетонное, арматуры нет, следовательно все выражение обращается в ноль.
Тут вступает в действие формула 6.2б. По ней и будем считать.
См. вложение
Вложения
Тип файла: pdf 20131213185924946.pdf (145.4 Кб, 170 просмотров)
741520 вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2013, 19:40
#16
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от 741520 Посмотреть сообщение
Итак сравним буржуйский Еврокод и родной СП
В формуле 6.2а Еврокода фигурирует площадь сечения продольной арматуры, а т.к. у нас сечение бетонное, арматуры нет, следовательно все выражение обращается в ноль.
Тут вступает в действие формула 6.2б. По ней и будем считать.
См. вложение
Еврокод вообще не рассматривает работу бетона в наклонном сечении. Кстати, поэтому при одинаковой с СП формулой работа хомутов рассматривается без бетона.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2013, 20:21
#17
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Да, тоже это заметил. Пункт 6.2.3 (3) - выбираем меньшее из двух: или по раздавливанию наклонной полосы (6.9), или по разрыву арматуры (6.8). И никакого бетона на растяжение. Вот же прикольно. Две одинаковые балки. В Беларуси несёт 52 кН, а если её погрузить на грузовик и перевести через границу в Россию, балка сразу наливается силой, упрочняется и начинает нести аж в 5 раз больше! Фантастика...
Ученые!!! Оприделитесь! Сколько всё же несет балка! Я же блин на неё плиты опираю!
741520 вне форума  
 
Непрочитано 13.12.2013, 21:10
#18
frostyfrost

Юмористические расчеты, комедийные диссертаций, цирковые статьи
 
Регистрация: 12.12.2012
Москва
Сообщений: 892


741520, сравнивать в вашем случае нужно Vrd,c,min с минимальным по СП (0.5*Rbt*b*h0). У Вас сейчас 1.5*(...), а это 2.5 раза где-то. Формула несколько странная в вашем pdf и в ЕС2 от 2004 года. Смотрел старую версию там 0.4*f_ctd*b*h0 (формула кстати в СНБ 5-03 имеется). Разница примерно 25%.

Последний раз редактировалось frostyfrost, 13.12.2013 в 21:33.
frostyfrost вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2013, 10:02
#19
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от 741520 Посмотреть сообщение
Ученые!!! Оприделитесь! Сколько всё же несет балка! Я же блин на неё плиты опираю!
Если ученые "определятся", то появится отдельный СНиП по расчету на поперечную силу.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 14.12.2013, 11:12
#20
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Цитата:
Сообщение от frostyfrost Посмотреть сообщение
сравнивать в вашем случае нужно Vrd,c,min
Не нашел формулу Vrd,c,min. Это 6.2b ?
Попытался найти старый еврокод 1994 года, перерыл весь интернет - не нашел. Видимо только за денежку-что с них взять - буржуи=) Надо на торрентах порыться.
А в СНБ действительно формула 0.4*f_ctd*b*h0. Если она взята из старого еврокода, тогда получается что действительно, с 2004 года бетон на растяжение перестал работать. Этож теперь сколько арматуры надо фигачить! Нужно было напротив формулы 6.2 поставить приписку: "Спонсор формулы - металлургический концерн ХХХ. ХХХ - это поставка арматуры со всех заводов Европы! Звоните и заказывайте! Телефон +ZZZZZZZZZZ"
741520 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Поперечная арматура в балках



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Научите лиспу на примере (или как kpblc, VVA и компания пытаются обучить чайника лиспу) Red Nova LISP 5022 02.07.2025 07:20
Поперечная арматура в зоне продавливания: какую анкеровку Вы используете? КИСИ1986 Железобетонные конструкции 47 29.03.2022 12:52
Кто знает почему при продавливании Fb,ult > Fsw,ult поперечная арматура не может нести больше чем бетон? jula89 Железобетонные конструкции 23 16.11.2013 19:46
Поперечная арматура в балках? Michail Железобетонные конструкции 9 17.08.2007 22:18
ЖБК. Конструирование. Поперечная арматура. p_sh Железобетонные конструкции 22 27.09.2006 11:49