[AlexeyN]

Добрый день, уважаемые форумчане. Ходят слухи, что теперь для согласования с сетями не нужно ставить все подписи и печати в проекте, а достаточно иметь некий лист согласования. Подскажите, пожалуйста, как в таких случаях организовать процесс согласования, если на все про все имеется месяц времени? Спасибо.

[bonacon]

Мне кажется вы веткой ошиблись. Наверное это в "организацию строительства".

[ShaggyDoc]

Это слухи. Ни один вменяемый владелец сетей не согласует абстрактный лист. Кто гарантирует, что чертежи, которые ему издали показывали не будут изменены? "Лист согласований" действительно используется, но при согласовании различных документов (приказов, распоряжений, постановлений). Да и там постоянно возникают вопросы о возможной подмене текста.

[Anton143s]

А у кого-нибудь есть пример Листа соглосований? Заранее спасибо.

[cancercat]

Anton143s, листа нет, а пример ведомости есть. http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=506659&postcount=53
Сейчас поищу и лист. Найду - выложу.

Вот Вам лист согласований с железной дорогой и форма листа согласований ППР для Москвы (стандартная, откуда взята - не помню).

[Anton143s]

Большое спасибо!!!

[marmaria]

Отдельное спасибо за лист согласований с жд! как раз с ними согласовываем ПД, и никак даже от них не можем добиться - то ли письма каждая отдельная структура пишет, то ли печати собирать на наших титульниках/планах, то ли лист согласования такой им везти)

[cancercat]

Сообщение от marmaria то ли письма каждая отдельная структура пишет, то ли печати собирать на наших титульниках/планах, то ли лист согласования такой им везти)

И то, и другое, и третье. В случае с железной дорогой никогда не знаешь, что конкретно потребуется, поэтому надо прорабатывать все варианты.
Кстати, сейчас список согласующих организаций несколько изменился, поскольку вместо отделений дороги (НОД) сейчас РЖД сделали регионы. Соответственно, и названия тоже должны были поменяться. Точно сказать не могу, с железкой дела не имел уже давно.
А вообще, раньше в каждом отделении дороги существовала техническая служба, которая занималась и согласованиями в том числе. И даже выдавала техусловия на эти согласования. И был инженер, который конкретно всё рассказывал и обозначал сроки. При всех своих недостатках бюрократизация железных дорог имела и свои преимущества. Может, Вы просто не туда ходили и не у тех спрашивали?

[marmaria]

Сообщение от cancercat А вообще, раньше в каждом отделении дороги существовала техническая служба, которая занималась и согласованиями в том числе. И даже выдавала техусловия на эти согласования. И был инженер, который конкретно всё рассказывал и обозначал сроки. При всех своих недостатках бюрократизация железных дорог имела и свои преимущества. Может, Вы просто не туда ходили и не у тех спрашивали?

ТУ есть, список, с кем надо согласовать есть, а вот четкого плана нет пока что. На местах говорят, что сами не знают, на верхушке - сначала согласуйте на местах, а потом приходите. Но в принципе неразрешимых проблем пока нет, так что разберемся
И спасибо за советы!

[kifa]

Приходите в согласующие организации с материалами а уж куда поставить печать дело десятое. У меня почти все планы в печатях сплошняком

[ShaggyDoc]

А вообще, раньше в каждом отделении дороги существовала техническая служба, которая занималась и согласованиями в том числе. И даже выдавала техусловия на эти согласования. И был инженер, который конкретно всё рассказывал и обозначал сроки. При всех своих недостатках бюрократизация железных дорог имела и свои преимущества.

Совершенно верно. И такая служба никогда бы не поставила печать на каком-то "листе согласований". Только непосредственно на чертеже, потому что вместо того чертежа, который показывали, легко потом выпустить другой. И кто потом докажет, какой чертеж показывали, когда выбивали согласование? Даже если копию оставляли.

Как раз с ЖД у меня был реальный случай - на одном из подъездных путей к заводу геодезисты неправильно разбили радиус - занизили. И насыпь (которая год должна вылеживаться) уже отсыпали. Потом это выяснилось. Пришлось заново согласовывать уменьшение радиуса, с огромным трудом. Именно на чертеже. Если бы был просто лист согласований ошибка всплыла бы слишком поздно.

Листы согласований придумало "крапивное семя" юристов. Это когда надо несколько десятков подписей собрать. И всегда каждый "согласовант" требует себе экземпляр того, что он согласовал. И непременно у половины оказываются разные варианты.

[cancercat]

Сообщение от ShaggyDoc И непременно у половины оказываются разные варианты.

Именно так и есть. И ничего с этим не поделаешь, поскольку тот же стройгенплан согласовывается с кучей разных организаций. И если одна уже поставила свой штамп, а другая выставила какие-то замечания - прикажете заново исправленный чертёж по замечаниям второй конторы нести в первую, которая уже согласовала? Так мы так никогда ничего не построим, только и делать будем, что бегать да согласовывать. Поэтому у нас иногда бывает "Стройгенплан для Водоканала", Стройгенплан для газовщиков", "Стройгенплан для троллейбусников" и т.д.

[ShaggyDoc]

И если одна уже поставила свой штамп, а другая выставила какие-то замечания - прикажете заново исправленный чертёж по замечаниям второй конторы нести в первую, которая уже согласовала? Так мы так никогда ничего не построим, только и делать будем, что бегать да согласовывать.

Да, так и бывает. Вот поэтому-то государство ещё во времена СССР установило, что согласовываются только отступления от технических условий, и от того, что было указано в акте выбора площадки. Но реализовать на практике это "ни мытьем, ни катаньем" не удалось.

В нашем институте был создан специальный Отдел согласований. Туда, по средам, приглашались проектировщики изо всех организаций, кому надо что-то согласовать и все "согласователи", к которым есть запросы. Все вместе, одновременно, с решением вопросов и друг между другом. Очень удобно было. Не только печать поставить можно было, но и все обговорить. Некоторые особо спесивые сетевики пытались увиливать от хождения, но их быстро обком ставил на место. Лет 15 так было, пока не пришел армагеддец.

[cancercat]

Offtop:

Сообщение от ShaggyDoc Лет 15 так было, пока не пришел армагеддец.

То есть, это началось примерно в тот год, когда я родился... Интересно, сколько же Вам лет?

[Владимир.]

Offtop:

Сообщение от cancercat это началось примерно в тот год, когда я родился...

Ох и молод вы еще