[ags]

Проектирую мансарду, вернее чердак. От дерева отказались - пролёт 15м. Получилась треугольная рама из гнутосарного профиля 180х110х6 с затяжкой 20 АIII. Утепление принято изнутри, так как часть крыши висит в воздухе (в осях Д.5). Рама при температуре наружного воздуха, а затяжка в тепле. Может кто знает по опыту, насколько это критично? Нужен ли спец расчёт?
[ATTACH]1174551364.zip[/ATTACH]

[-=Xaoc=-]

Сообщение от ags Проектирую мансарду, вернее чердак. От дерева отказались - пролёт 15м. Получилась треугольная рама из гнутосарного профиля 180х110х6 с затяжкой 20 АIII. Утепление принято изнутри, так как часть крыши висит в воздухе (в осях Д.5). Рама при температуре наружного воздуха, а затяжка в тепле. Может кто знает по опыту, насколько это критично? Нужен ли спец расчёт? [ATTACH]1174551364.zip[/ATTACH]

Что-то я не пойму? Ты показываешь сечение мансарды а стена (я так понимаю - несущая) не попадает в разрез? Непорядок. А так как она там присутствует то и схема будет другая! Затаяжка в ферме частично ликвидирует распор (как показано на сечении). Просто уделить внимание конструкции фермы ... чтобы распор передаваемый на стены был как можно меньше.
[ATTACH]1174552859.dwg[/ATTACH]

[lee]

Сообщение от ags Рама при температуре наружного воздуха, а затяжка в тепле. Может кто знает по опыту, насколько это критично? Нужен ли спец расчёт?

Подобное отношение легко может привести к судебным разбирательствам. Случаи были.
Тьфу, тьфу, я был на стороне судебной экспертизы. Если не срочно по времени, можете прислать исходные данные на майл. Если смогу - помогу.

[Огурец]

Послушайте! Ну сколько можно строить эти уё...ща, сараи вместо домов! Просто заплпкать хочется от этого уровня архитектуры! Вы хоть что-то о пропорциях, о функциональности слышали? Или для Вас любая гламурная десигнерша - уже архитектор?

посмотрите, как этот узел делался в середине 19 века...
[ATTACH]1174560642.jpg[/ATTACH]

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Огурец Послушайте! Ну сколько можно строить эти уё...ща, сараи вместо домов! Просто заплпкать хочется от этого уровня архитектуры! Вы хоть что-то о пропорциях, о функциональности слышали? Или для Вас любая гламурная десигнерша - уже архитектор? посмотрите, как этот узел делался в середине 19 века... [ATTACH]1174560642.jpg[/ATTACH]

Ага ... совсем одно и тоже

[ags]

Спасибо за все ответы.

Несущие стены только наружные. Они многослойные, по верху армопояс 20см.

Относительно эстетики - заказчик мало интерисуется мнением архитектора. Лично я целиком и полностью с вами согласна.


Отдельное спасибо за очаровательный рисунок.

[Огурец]

Уважаемая ags!

Извините, погорячился... И не догадался, что разговариваю с дамой ...

Рисуночек взят из Pierre Chabat - "Викторианская кирпичная и терракотовая архитектура..." , что находится в обширнейшей библиотеке нашего сайта, называемой Download: http://dwg.ru/dnl/2106

[julichka]

lee а можете в общих словах обрисовать ситуацию? пожалуйста

[lee]

> ags
> julichka

Очевидно, произошло некоторое непонимание вопроса мною. Как я сейчас понимаю, вопрос был о температурных усилиях в элементах рамы.
Я же нашел интерес в температурах ограждающей конструкции (участках ограждающей конструкции). Конечно, затяжка будет являться теплопроводным включением. Но в силу своих небольших размеров вряд ли сможет здорово влиять на температурно-влажностный режим. Разве, что стоит обратить повышенное внимание на антикоррозионную защиту.
Помощь свою я предлагал именно в оценке (расчете) температурного поля ограждения и т.д.

> julichka special

Судебный случай, про который я упомянул, был связан именно с нерациональным размещением стальных конструкций мансарды. Стальные балки протыкали тепловой контур (входили в теплое помещение и выходили обратно погулять).
Возмещение ущерба (стоимость работ по повторному проектированию и переделке и т.д.), вряд ли, самая приятная сторона жизни проектной организации.

[ags]

Уважаемый Огурец!
Извинения приняты!
Спасибо за информацию, а то я никак не могла понять в каком Дауне все что-то ищут.

[julichka]

спасибо большое

[ags]

Похоже, никто такую чудо-схему не использовал?
А вообще, насколько велики деформации металла при нагревании-охлаждении? Попробавала посчитать в скаде на перепад температуры 50градусов - никаких изменений в результатах.

[dermoon]

По каким результатам - перемещениям или усилиям? Если расчетная схема позволяет перемещения от удлинений-ужатий при перепаде температуры - усилия, как правило, ничтожны. Если нет - усилия будут. Попробуйте для теста стержень, жестко защемленный с 2-х концов, может, что неправильно задаете?

[ags]

Спасибо за совет.
При жёстком защемлении действительно сильно меняются усилия. но в моей схеме как раз защемления нет, стены ненадёжные и распор должна воспринять затяжка. Видимо, температурным влиянием можно принебречь?
[ATTACH]1174996869.zip[/ATTACH]