[stanislav_1933]

Уважаемые коллеги -в нашей организации назрел серьезный вопрос -какой расчетный программный комплекс покупать STARK ES или Лиру? Помогите разобраться в преимуществах и недостатках этих программных продуктов.

[Rem]

Может немного Вам поможет определиться) http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=78280&page=11

[swell{d}]

лучше уж тогда эту: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=95000

смотря для каких целей. лиру софт я бы вообще не рекомендовал

[Rem]

Сообщение от swell{d} лиру софт я бы вообще не рекомендовал

Поддерживаю! Может коллега еще не в курсе что уже есть две Лиры...

[stanislav_1933]

Расчитывали до этого в Лире 9.6. Интересует современная программа, где имеется возможность нелинейного расчета строительных конструкций. От покупки MicroFe отказались по причине высокой цены.

[Rem]

ЛИРА-САПР очень похожа на ЛИРУ 9.6 (адаптироваться будет проще), нелинейности-физическая,геометрическая, конструктивная,инженерная. Говорят еще СКАД новый должен выйти (цена приемлемая), но там физ.нелинейности точно нет...

[swell{d}]

если речь про ж/б, то тогда лира-сапр или микрофе. стоят примерно одинаково.

[Gustaf]

К старку тяжко привыкнуть, хорошо что техподдержка отзывчивая. Возможностей много. Если выбирать между программами из заглавного поста - то я за старк.

[swell{d}]

про старк - перед покупкой лучше сначала сходить на обучение к разработчикам

[Rem]

Более бюджетный вариант демки поюзать)

[stanislav_1933]

Т.е Stark не особенно хорошее приобретение? На сайте у них красивый мануал такой выложен. Вернее описание возможностей.

[swell{d}]

stanislav_1933, хорошее. только программа специфичная. мне после скада было ооочень тяжело в ней ориентироваться.
у них есть ещё замечательнейший вариант - купить подписку на год.

----- добавлено через ~2 мин. -----
66.000 рублей и последняя версия программы в максимальной комплектации.

[stanislav_1933]

Т.е. Вы советуете обратить внимание на Лиру САПР-ее разработчики Лиры 9.6 делали? А что же тогда Лира Софт? Скачал демку Лиры Софт, что-то не очень интерфейс понравился.

[Rem]

Сообщение от stanislav_1933 Т.е. Вы советуете обратить внимание на Лиру САПР-ее разработчики Лиры 9.6 делали?

Практически 99% разработчиков Лиры 9.6 остались в ЛИРА-САПР.

[stanislav_1933]

Ну вот, а я уже руководство склонил к Stark... На них произвело впечатление описание возможностей этой программы.

[swell{d}]

Сообщение от stanislav_1933 Т.е. Вы советуете обратить внимание на Лиру САПР-ее разработчики Лиры 9.6 делали? А что же тогда Лира Софт? Скачал демку Лиры Софт, что-то не очень интерфейс понравился.

До 2011 года все версии Лиры неразрывно были связаны с д.т.н., профессором, академиком РААСН Александром Сергеевичем Городецким, который после разделения оказался в группе разработчиков ЛИРА-САПР.

[stanislav_1933]

А эта Лира Сапр не уступает Stark ES 2013?

[Rem]

http://www.liraland.ru/lira/ У той и у другой программы есть свои плюсы и свои минусы...

[swell{d}]

Сообщение от stanislav_1933 А эта Лира Сапр не уступает Stark ES 2013?

Лира САПР не уступает Лире 9.6.
Сравнивать со старком сложно - нужно самому сесть и попробовать и ту и другую.
Мы даже не знаем, что Вы там считать собираетесь...

[Rem]

Кстати, если лень юзать демки видио посмотрите

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=kDa1Hwl-4vU

[stanislav_1933]

Да все расчитываем, и в монолитном железобетоне здания и стальные конструкции. Экспертиза наседает с нелинейным расчетом ж.б. Поэтому и спохватились.

[dik-son]

Сообщение от stanislav_1933 Расчитывали до этого в Лире 9.6. Интересует современная программа, где имеется возможность нелинейного расчета строительных конструкций. От покупки MicroFe отказались по причине высокой цены.

Мой совет, оставайтесь пока на 9.6, что такого глобального может старк или лира 10, что не может 9.6?.. если хотите целеустремленно купить что-то новое по причине морального устарения 9.6, то, наверное, действительно пойти к Городецкому, т.е. Лира САПР 2013, вообще надо склоняться к таким прогам, у которых есть халявные решения, чтобы ставить на домашнем ноуте...

[swell{d}]

Какая связь?

[dik-son]

Сообщение от swell{d} Какая связь?

Будете уточнять, к кому и о чем вопрос?
если про халявные решения, то сужу по себе, у нас микрофе, один локальный ключ на группу, работать приходится и дома, а решений бесплатных нет, не всегда удобно...

[stanislav_1933]

Я понял-однозначного ответа нет.

[Rem]

Окончательный ответ должны Вы сами принять)

[stanislav_1933]

А Stark действительно очень сложен в освоении? А в чем дело? Неудобный интерфейс? Или в силу возможности задания очень большого числа параметров? Помнится в MicroFe одних только способов задания шарниров -несколько десятков.

[swell{d}]

Сообщение от stanislav_1933 Неудобный интерфейс?

Например, в обеих программах есть возможность автоматического сбора ветровой нагрузки.
Вот два скриншота. Первый - из сапфира. Второй - из старка.

Простое распределение ветровой нагрузки, подобное изображению из Сапфира, можно получить только при упрощенном ее определении. В других случаях ветер и особенно пульсации ветра так красиво не изобразишь.
По поводу моментов. В Старке при расчете ветровой нагрузки учитываются все шесть степеней свободы, поэтому получаются не только силы, но и моменты. Аналогичный метод заложен и в решателе для перевода распределенных нагрузок в узлы (опция «Согласованные нагрузки»). Например, это позволяет более точно аппроксимировать распределенную нагрузку при неравных размерах конечных элементов с двух сторон от узла. Вроде бы мелочь – применяй более мелкую сетку и этого не надо, но именно подобные мелочи обеспечивают то, что Старк позволяет получать ту же точность решения, какую другие программы получают на в 2-3 раза более мелких сетках.
Что касается изображения нагрузок в графическом окне Старка, то да, согласны, здесь можно поработать. Но если речь идет о ветровых или, скажем, сейсмических нагрузках, то пользователю и не нужно каждый раз анализировать их поузловую аппроксимацию. В той же ЛИРЕ при таком количестве нагрузок тоже не больно что-то увидишь.
И еще, попробуйте в Сапфире собрать структурную оболочку (типа той, что во вложении http://yadi.sk/d/vMeTOcLHCH2Jk) и приложить к ней ветер в автоматическом режиме. Старк Вам это позволит сделать.

[Инженер-96]

Сообщение от stanislav_1933 какой расчетный программный комплекс покупать STARK ES или Лиру?

По мне - так лучше оба. Я этот вариант практикую лет пять. Бывают случаи, когда трудно обойтись без Старка, бывают - без Лиры. А вместе они закрывают мои потребности полностью, ничего другого и не надо. Конвертор между ними, кстати, очень приличный. Помогает.

[Stanum]

Инженер-96, а можете рассказать в чем преимущества Старка?

[Pooh]

Сообщение от Rem Практически 99% разработчиков Лиры 9.6 остались в ЛИРА-САПР.

сколько же ВАС было... если 1% Лиру 10 через год показали...

Сообщение от swell{d} Лира САПР не уступает Лире 9.6.

Верно сказано

[stanislav_1933]

А проясните тогда еще 2 таких вопроса: реализовано ли в Старк такое приложение, как в Лире Сапфир, где можно легко создать позиционную 3D-модель. И еще -как работают Старк и Лира с грунтом: возможно ли создавать слоистое основание(моделирует нелинейные свойства грунтовых слоев), создавать свайное основание?

[AntonV]

В старке работа происходит с элементами плита балка колонна в POS проекте строится все очень быстро есть структура этажей. Только пока в POS проекте не очень развита работа со стержневыми элементами то есть ферму вы там не начертите только КЭ модели. Мне в СТАРКе очень понравилось как создается слоистое основание все автоматизировано, можно быстро создать свайное поле с объемным грунтом, нелинейность грунта есть.

Сам выбирал между СТАРКом лирой и скадом, выбрал СТАРК из за цены, весь комплекс СТАРКон стоил меньше 100 т.р по акций, конкуренты в полной комплектации стоили гораздо дороже.

[Инженер-96]

Сообщение от Stanum Инженер-96, а можете рассказать в чем преимущества Старка?

Мелочи перечислять неохота, а по крупному:
- более высокая точность расчета на одних и тех же сетках (тестировал статику, динамику, устойчивость и железобетон);
- нет этой громадной кучи разных типов конечных элементов. Взамен ее - свойства и опции. Например, упругость и односторонность шарниров и опор просто задаются в их свойствах, без каких-нибудь специальных одноузловых и прочих КЭ; для учета геомнелинейности надо просто поставить соответствующую галочку при вызове решателя и т.п.;
- цена;
- чисто субъективно: Старк знаю лучше, т.к. работаю с ним гораздо дольше, чем с Лирой, наверное поэтому у меня расчет в целом в Старке получается быстрее.

Сообщение от stanislav_1933 реализовано ли в Старк такое приложение, как в Лире Сапфир, где можно легко создать позиционную 3D-модель

Да, есть. Правда, не такое красивое. Именно в Старке работа с позиционной моделью появилась первой среди российско-украинских программ.

Сообщение от stanislav_1933 как работают Старк и Лира с грунтом: возможно ли создавать слоистое основание(моделирует нелинейные свойства грунтовых слоев), создавать свайное основание

Возможно и там, и там - в рекламе все написано.

[stanislav_1933]

Скажите, за сколько ориентировочно реально освоить работу в Старк? Понятно, что все индивидуально, я , например, пока набрал необходимый потенциал для полноценной работе в Лире 9.6 прошел примерно год.

[Инженер-96]

Лет эдак 15 назад свой первый расчет дома я сделал за 2 месяца. Хотя поначалу даже не хотел в нем работать - интерфейс не совсем обычный, но потом "сработался". Для полноценного освоения любой МКЭ-программы нужен, конечно, год или больше. Многое зависит от уровня начальной подготовки.

[stanislav_1933]

Вот в этом -то и дело. Работодатель отправит на курсы 5-10 дневной продолжительности, после этого будет считать, что ты теперь готовый специалист и будет требовать конкретных результатов. А результаты эти появятся совсем не так скоро. В этом -то и проблема. Значит, надо убеждать, что только Лира и ничего другого. Печально в каком-то смысле.

[Gustaf]

В чем дадут делать, в том и делай. Ничего печального нет. Скад, лира, старк и прочие комплексы такого уровня - программы, для которых надо брать объект и выполнять его. Мануал и техподдержка в помощь. Начальный уровень курсов - обзор интефейса, последующие - возможность задавать вопросы, возникшие в процессе работы.

[AntonV]

у еврософт очень отзывчивая тех поддержка, проверял, так что даже после обучения будет кому ответить на возникающие вопросы (я не агитатор я пользователь ).

[stanislav_1933]

Значит, риск, так риск. Говорят, это благородное дело. Хотя, конечно, страшно. Начальство хочет все и сразу.
Вообще мое мнение-такие программы, в которых решаются вопросы прочности и нормальной работы конструкции надо знать досконально до мельчайших нюансов, что и как работает. Иначе таких чудес можно натворить.

[swell{d}]

Да полно роликов на ютубе, возьмите да посмотрите. Я вопросом выбора полгода занимался, а вы за 2 дня на форуме хотите готовый ответ получить...

[stanislav_1933]

Я помню, когда работал в одном химическом институте в строительном отделе, меня посадили считать в МicroFe. Там в этой программе считали. Ничего особо не объясняя, отправив предварительно на 3-х дневный семинар в Москву. Я очень мучился, не зная даже толком интерфейса и возможностей комплекса . Начальство было недовольно медленным продвижением в работе.

[Gustaf]

Это нормально.

[Ayvengo]

Сообщение от stanislav_1933 Я помню, когда работал в одном химическом институте в строительном отделе, меня посадили считать в МicroFe.

Если хоть немного знаете МicroFe, работать на Старке будет проще. Программы до 2003 года разрабатывались общим коллективом разработчиков и многие вещи в обоих комплексах реализованы схожим образом. Хотя, конечно, за 10 лет независимого развития оба комплекса накопили солидный багаж индивидуальных или разными способами реализованных возможностей.

[stanislav_1933]

А вот еще подскажите такой момент -я когда работал в MicroFe обнаружил там интересную возможность-там в виде цветовых диаграмм усилий еще можно посмотреть напряжения (тоже цветная диаграмма) в бетоне, металле. В Лире 9.6 я такого не видел. Есть ли такая возможность в Stark? Очень удобная опция, особенно для металла.

[Ayvengo]

В Старке в цвете можно посмотреть обычные, главные и эквивалентные напряжения в оболочках, распределение напряжений по сечениям стержней (в модулях RCDiadra и ProfilMaker для жб и металла соответственно), а также к-ты использования прочности стержней и оболочек (если в данной функции вместо предельных усилий задать моменты сопротивления и площади сечения стержней, то результатом как раз и будут максимальные нормальные напряжения).

[alyash]

Есть у кого-нибудь Лира-САПР сломанная?

[Ayvengo]

А Вы не из прокуратуры?

[stanislav_1933]

А вот еще вопрос -Старк результаты расчета экспортирует в Word?

[Gustaf]

Да, причем удобно.

[Ayvengo]

Сообщение от stanislav_1933 А вот еще вопрос -Старк результаты расчета экспортирует в Word?

И в Word, и в dxf.

[Солидворкер]

Сообщение от alyash Есть у кого-нибудь Лира-САПР сломанная?

3.5. Запрещено помещение сообщений, содержащих призывы к разжиганию любых видов розни, совершению противоправных действий и всего, что подлежит преследованию законодательством РФ. В частности запрещен поиск, помещение ссылок, обсуждение проблем функционирования нелицензионных (пиратских) продуктов.

[stanislav_1933]

Меня, конечно, подкупило еще то, что интерфейс Старк очень похож на интерфейс MicroFe. Исключительно дружелюбный и приятный в работе.
А Старк имеет оболочку навроде Project manager? А в нем присутствеут разделение на модули POS и FEA?

[swell{d}]

Сообщение от stanislav_1933 Исключительно дружелюбный и приятный в работе.

оо, так вы и правда 1933 года рождения...

[Ayvengo]

Сообщение от stanislav_1933 А Старк имеет оболочку навроде Project manager? А в нем присутствеут разделение на модули POS и FEA?

Роль "Project manager" выполняет модуль TouchAt, он является отдельной программой и входит в полный комплекс Старкон. В Старке можно работать как в позиционном проекте (создавать pos-модели), так и в КЭ (fea). Так же можно готовить позиционную модель в модуле Poseidon, при необходимости, предварительно произведя распознавание несущих конструкций чертежей поэтажных планов в модуле DXFModel.

[stanislav_1933]

Еще вот что хочется узнать-Старк визуализирует стержни, или ориентацию стержня в пространстве можно понять только по направлению локальных осей? Ну имеется в виду профили показывает при визуализаци?

[Фома Фомич]

Сообщение от Rem Говорят еще СКАД новый должен выйти

Нет ли информации о дате выхода SCADа???

[Neo_]

Старк идеален для ж.б. монолита , по стальным он неудобен.
Лира идеальна для стержневых систем, т.е. по стальным конструкциям, но неудобна в монолите.
Изучайте обе, покупайте по необходимости.

Сообщение от Neo_ Лира идеальна для стержневых систем, т.е. по стальным конструкциям, но неудобна в монолите.

Да уж, идеальна...

[Ayvengo]

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от stanislav_1933 Еще вот что хочется узнать-Старк визуализирует стержни, или ориентацию стержня в пространстве можно понять только по направлению локальных осей? Ну имеется в виду профили показывает при визуализаци?

Нет, программа имеет только функцию вывода цветового отображения материалов с показом списка профилей. В общем случае лучше высоту сечения располагать по направлению локальной оси S.

Сообщение от Neo_ Старк идеален для ж.б. монолита , по стальным он неудобен.

Ничто не идеально! Кстати, разработчики Еврософта обещают в ближайшей версии добавить функцию задания металлических конструкций на стадии позиционного проекта.

[stanislav_1933]

Интересно, вот , например, MicroFe создана в сотрудничестве с немецкими разработчиками и в основе своей имеет какую-то немецкую расчетную программу. На семинаре рассказывали, я только забыл какую именно. А Старк тоже основан на иностранной программе?

[swell{d}]

Старк основан на микрофе =)

[Ayvengo]

Я уже писал, что до 2003 года был один комплекс (MicroFe&STARK ES), который разрабатывался одним коллективом разработчиков. Сейчас программа под брендом MicroFe развивается немецкой фирмой mb AEC (ей и принадлежат права на программу) и их партнерами "Техсофт", а под брендом STARK ES – только одной российской компанией "ЕВРОСОФТ". То есть сейчас мы имеем две разные программы с общей историей первоначального развития.

Сообщение от swell{d} Старк основан на микрофе =)

Скорее наоборот. Сейчас это разные прграммы. У малого возможности выше.

[Jndtnxbr]

stanislav_1933

MicroFe создана в сотрудничестве с немецкими разработчиками и в основе своей имеет какую-то немецкую расчетную программу

Нет, не так. Когда-то, ну примерно до 1995-го года, действительно у немецкой фирмы mb-Programme была КЭ программа, ориентированная на малые машины (начинали они чуть-ли не на HP85, см. картинку). Потом, в начале 90-х они образовали СП Еврософт, посадили здесь директором очень толкового немца и так получилось, что спустя несколько лет большая часть продуктов mb-Programme, продаваемых в Германии оказалась разработкой российских специалистов. К концу 90-х начал оживать отечественный рынок и на него вышел этот продукт под брендом STARK-ES (stark - название КЭ программы, созданной этим коллективом разработчиков еще в СССР, ну, а es - eurosoft). Потом mb-Programme акционировалась, потом разорилась, остатки выкупили немецкие разработчики и создали mb AEC Software GmbH. А российские разработчики ушли из Еврософт, образовали Техсофт и скооперировались с немецкими коллегами. На сегодняшний день то, что здесь называют MicroFe, состоит из двух оболочек: немецкой MicroFe и российской Gen3Dim и полностью российского расчетного ядра. В Германии mb AEC Software продает оболочку MicroFe (в нескольких вариантах исполнения) и несколько усеченное российское расчетное ядро (у их проектировщиков МКЭ не в таком почете, как у наших и не все возможности российского ядра им нужны). Что касается СТАТИКИ, то она состоит из оболочки и расчетных программ. Оболочка тоже изначально российской разработки, и в таком виде поставляется Еврософт под именем ПРУСК. Оболочка СТАТИКИ Техсофта за последние 10 лет основательно доработана немецкими коллегами, ну а расчетные программы, естественно, отечественные.
Так что расчетного немецкого здесь мало, разве что COSTRUC - сталебетонные элементы.

[stanislav_1933]

Сообщение от Jndtnxbr А российские разработчики ушли из Еврософт, образовали Техсофт и скооперировались с немецкими коллегами

А кто тогда образовал современный "Еврософт"?

[Jndtnxbr]

stanislav_1933

А кто тогда образовал современный "Еврософт"?

Ну, его образовывать не надо было, он остался со своими директорами, бухгалтерами, продавцами и программным продуктом. Потом набрал новых программистов - страна, слава Богу, еще не оскудела.

[stanislav_1933]

Сообщение от Jndtnxbr Ну, его образовывать не надо было, он остался со своими директорами, бухгалтерами, продавцами и программным продуктом.

Значит Старк не сильно уступает MicroFe?

[Witsoon]

Сообщение от stanislav_1933 какой расчетный программный комплекс покупать STARK ES или Лиру?

покупайте обе, ведь если собираетесь работать и проходить экспертизу то расчеты следует выполнять не менее чем в 2 программах

PS а что на счет скада скажете...

[stanislav_1933]

Сообщение от Witsoon а что на счет скада скажете...

Никогда на нем не работал. Да он, как я понимаю, нелинейные задачи не считает.

Только физически нелинейные не считает.

[stanislav_1933]

Сообщение от palexxvlad Только физически нелинейные не считает.

В том-то и дело. А у бетона графики экспоненциальной зависимости деформаций от напряжений есть даже в Лире 9.6

[Jndtnxbr]

stanislav_1933

Значит Старк не сильно уступает MicroFe?

Ну да, я Вам отвечу и тут пойдет такая рубка, что тему прикроют.
Смотрите, сравнивайте, делайте выводы сами.
http://tech-soft.ru/doc/otchet_16.pdf
http://tech-soft.ru/doc/Verifikatsiya.pdf

СТАРК надёжнее.
Микро фэ продвинутей
Лиры на майдане...
СКАД в тумане.

[grozd62]

вот хочу

Сообщение от stanislav_1933 разобраться в преимуществах и недостатках этих программных продуктов.

что-то Stark demo 2011 на win 8 установилась,вьювер запускается, а сам stark не хочет, даже в режиме совместимости.
в чем может быть причина?

[Ayvengo]

Сообщение от grozd62 что-то Stark demo 2011 на win 8 установилась,вьювер запускается, а сам stark не хочет, даже в режиме совместимости. в чем может быть причина?

Когда выходил STARK 2011, win-8 еще не было в природе.

[grozd62]

Сообщение от Ayvengo Когда выходил STARK 2011, win-8 еще не было в природе.

спасибо за новость
уже запустился..
плохо подключил совместимость с win 7 ..

[Chardash]

Прошу прощения, если не в тему, может уже поднимался кем-то вопрос, если есть какая-нибудь информация по API, желательно С++ для STARK ES, прошу поделиться информацией.

[РастОК]

Сообщение от Witsoon покупайте обе, ведь если собираетесь работать и проходить экспертизу то расчеты следует выполнять не менее чем в 2 программах

А почему не в трёх?

[Ayvengo]

Сообщение от РастОК А почему не в трёх?

В трех уже перебор! Хотя я встречал проекты, выполненные и в 5ти!

[РастОК]

Сообщение от РастОК А почему не в трёх?

Это был сарказм. Выполнять расчёт достаточно в одном программном комплексе.

[Ayvengo]

Сообщение от РастОК Это был сарказм. Выполнять расчёт достаточно в одном программном комплексе.

Когда придете в ГГЭ РФ с одним расчетом уникального здания, будет не до смеха!

[Zezza]

Сообщение от Chardash по API, желательно С++ для STARK ES,

С теклой мосты наводить?)

[РастОК]

Offtop:

Сообщение от Ayvengo Когда придете в ГГЭ РФ с одним расчетом уникального здания, будет не до смеха!

Если вы неправильно замоделируете уникальное здание в одной программе то также неправильно замоделируете и в трёх)))

[Ayvengo]

Сообщение от РастОК Если вы неправильно замоделируете уникальное здание в одной программе то также неправильно замоделируете и в трёх)))

Фигня получится. Но в разных программах есть разные средства диагностики ошибок, что облегчает их поиск, особенно если расчеты делают разные люди, а еще лучше - разные организации, чтобы не было предвзятости, в итоге получаем бОльшую надежность конструкции.

[Chardash]

Сообщение от Zezza С теклой мосты наводить?)

Пока что нет цели работать на комбайне, но не помешает, на будущее, если не сейчас. Зашел на сайт лиры 10, в нововведениях расширяют функционал API, но цена у нее кусается, около 500 000р полная. Интересно бы на документацию API посмотреть, что то не найду ее на сайте.

----- добавлено через ~7 мин. -----
из текстовых файлов, конечно, можно и без API, что угодно считать, сделать любой отчет и отправить его куда нужно, имея на это определенный опыт, достаточно времени и желание.

[Zezza]

Сообщение от Chardash на комбайне

по мне так нормальный комбайн - только с линком)хотя даж со Стаадом, для которого у Теклы есть линк, обратный импорт в Теклу не через него делать приходится местами, поскольку разные люди считают и конструктив делают, бывают расчётчики меняют что-нибудь. Тогда не работает. Но в принципе даж так - подложку закинуть в Теклу и проследить-поменять недолго.

[Chardash]

Сообщение от Zezza нормальный комбайн

Ничего не имею против, даже имею некоторый опыт работы с теклой и Робот через линк и с Лирой(9.4-9.6) через ifc. На прежнем месте работы(давно было) после некоторых манипуляций через ifc удавалось весь каркас передать в лиру, со стенами, перекрытиями, металлом, если он был в схеме. Даже выкладывал все это где то здесь, лет 5 назад. Но раньше сразу не получалось, что нибудь терялось. На новой Лире-Сапр может получше стало, не имею возможности посмотреть и сравнить.
Сейчас просто ограничены имеющимся лицензионным софтом, Старк в этом числе, никаких линков с теклой у него нет. Судя по молчанию Ayvengo и апи тоже нет. Но будем привыкать и разбираться с тем, что есть.

[Ayvengo]

Сообщение от Chardash Сейчас просто ограничены имеющимся лицензионным софтом, Старк в этом числе, никаких линков с теклой у него нет. Судя по молчанию Ayvengo и апи тоже нет. Но будем привыкать и разбираться с тем, что есть.

Да, API Старк пока не использует.

[Ал-й]

Ayvengo, а чисто теоретически возможен в будущем обмен с Лирой 10 по аналогии с САПР? Или это идеологически не возможно?

[Ayvengo]

Сообщение от Ал-й Ayvengo, а чисто теоретически возможен в будущем обмен с Лирой 10 по аналогии с САПР? Или это идеологически не возможно?

Поскольку разработчики ЛИРА 10 сознательно (или случайно) "сломали" стыковку Старка со своим продуктом, им и исправлять возникшую проблему, если, конечно, это не расходится со стратегическими интересами ЛИРАСОФТ. В прошлом году на конференции в Сочи разговаривал с представителем - обещали сделать до НГ. Но об успешной стыковке пока ничего не слышно. Так что Еврософт пока продолжает работать только с ЛИРА-САПРовской частью коллектива.

[Ал-й]

Ayvengo, да интересно и их спросить...

[Ayvengo]

Сообщение от Ал-й Ayvengo, да интересно и их спросить...

Спрошу при случае.

[koztromich]

Сообщение от Ayvengo Спрошу при случае.

А можно Вас спросить. Читал тут в новостях еврософта, что вышел новый конвертер к Revit 2016. Что-то новое по сравнению с 2015 версией конвертера появилось? или все такое же что и было?

[Nick Kononenko]

Примерно одинаковые. Тем более не за свои деньги.

[Ayvengo]

Сообщение от koztromich А можно Вас спросить. Читал тут в новостях еврософта, что вышел новый конвертер к Revit 2016. Что-то новое по сравнению с 2015 версией конвертера появилось? или все такое же что и было?

Да, кол-во передаваемой информации в этой версии конвертера не увеличилось, только поддержка собственно стыковки СТАРКа с Revit 2016. Но планы по расширению объема передаваемой ин-фы есть.

[koztromich]

Сообщение от Ayvengo планы по расширению объема передаваемой ин-фы

Да хорошо бы еще нагрузки передавать, разные бетоны по прочности не все B25. Металлические сечения. Чем больше, тем лучше конечно. А то практически получается необходимо создавать две 3D модели. Если изменения какие-либо, то кошмар просто.

[Ayvengo]

Сообщение от koztromich А то практически получается необходимо создавать две 3D модели.

Какой бы хорошей ни была передача данных, все равно придется дорабатывать модель в расчетном комплексе. Кстати, из из Allplan в STARK ES сохраняется информация о материале, плотности (удельном весе).

[КИСИ1986]

Сообщение от Ayvengo Какой бы хорошей ни была передача данных, все равно придется дорабатывать модель в расчетном комплексе.

А доработки удобнее выполнять не на уровне конечных элементов, а, например, на уровне позиционной модели, для чего в СТАРК имеется специальный препроцессор, замечательно справляющийся с задачами триангуляции.
Поэтому в дополнение к имеющемуся интерфейсу через SLi файлы, ЛИРА-САПР стыкуется со СТАРК-ЕС через POS файл:

"Реализован экспорт аналитической модели САПФИР в позиционную модель STARK-ES, которая содержит информацию о типе элемента (стена, колонна, балка, плита), принадлежности этажу, геометрии схемы, материалах, жесткостных характеристиках и нагрузках."
(http://www.liraland.ru/news/update/2098/)

[Arena]

В Лире 10.4 все импорты из архитектурных программ/форматов создают Лировкские архитектурные элементы. Их конечно можно затриангулировать и работать с кучей конечных элементов, но лучше просто назначить шаг триангуляции. При запуске на расчет Лира их сама разобьет и все посчитает.