Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Есть ли смысл утеплять и отапливать тамбура при входе в подъезд жилого дома?

Есть ли смысл утеплять и отапливать тамбура при входе в подъезд жилого дома?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.12.2013, 17:59 #1
Есть ли смысл утеплять и отапливать тамбура при входе в подъезд жилого дома?
ANRE
 
Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 10

Реконструируем жилой дом, разделились мнения о необходимости утепления пристроенных тамбуров. Прошу помощи
Просмотров: 19812
 
Непрочитано 22.12.2013, 18:24
#2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,047


Задача тамбура - не пропускать напрямую холодный воздух внутрь. С этим справится и неутеплённый тамбур. Достаточно утеплить его внутреннюю стену со стороны отапливаемого здания.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2013, 18:38
#3
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,107


А устанавливать отопительные приборы в таком тамбуре вообще нельзя - их надо разместить после тамбура, причем можно все в одном месте, не размещая на межэтажных площадках лестничной клетки.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2013, 18:49
#4
skkkk

AutoCAD_2008->2011
 
Регистрация: 20.03.2008
Московская область
Сообщений: 2,289


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
А устанавливать отопительные приборы в таком тамбуре вообще нельзя
А почему? По закону нельзя или технические/физические аспекты какие есть?
Добавлено:
Наверное, если кто-то забудет закрыть дверь, когда сломается доводчик, и при этом по роковой случайности вдруг остановят систему отопления на часок-другой, то трубы могут перемерзнуть. Так?
skkkk вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2013, 19:15
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,047


Цитата:
Сообщение от skkkk Посмотреть сообщение
Наверное, если кто-то забудет закрыть дверь, когда сломается доводчик, и при этом по роковой случайности вдруг остановят систему отопления на часок-другой, то трубы могут перемерзнуть. Так?
Даже если и не забудут закрыть - входные двери обычно неутеплённые, температура в тамбуре почти как на улице.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 22.12.2013, 22:41
#6
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,107


Цитата:
А почему? По закону нельзя или технические/физические аспекты какие есть?
И по здравому смыслу - может перемерзнуть, даже в ЛК это случается при открытых дверях. И прямо по СНиП 41-01-2003:

Цитата:
6.5.6 Отопительные приборы на лестничных клетках следует, как правило, размещать на первом этаже, а на лестничных клетках, разделенных на отсеки, - в нижней части каждого из отсеков. Отопительные приборы не следует размещать в отсеках тамбуров, имеющих наружные двери.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2013, 06:05
#7
Dusty

вооще
 
Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 662


Цитата:
А почему? По закону нельзя или технические/физические аспекты какие есть?
Угу. а еще тамбур часто пристроенный, на отдельном фундаменте стоит, поэтому оторвет нафиг
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ.
Dusty вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2013, 13:15
#8
randum


 
Регистрация: 28.09.2011
Россия
Сообщений: 252


Из своего опыта могу сказать: живу в частном доме, к нему пристроено что то типа не утепленного тамбура (сени), зимой просто открывая дверь в тамбур холодный воздух сразу проникает в помещение и бьет по ногам. Поэтому тамбур, что бы выполнять свою функцию, должен находится в теплом контуре здания.
randum вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2013, 14:09
#9
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,047


Цитата:
Сообщение от randum Посмотреть сообщение
Из своего опыта могу сказать: живу в частном доме, к нему пристроено что то типа не утепленного тамбура (сени), зимой просто открывая дверь в тамбур холодный воздух сразу проникает в помещение и бьет по ногам.
Ну так частный дом и многоквартирный - две большие разницы. В многоэтажке холодный воздух будет попадать не в квартиру, а в лестничную клетку (или межквартирный коридор), а до квартиры не дойдет. Кроме того, поскольку приборов отопления в тамбуре всё равно нет (см. пост №6), то, даже если он внутри теплового контура, воздух в нём будет не намного теплее, чем на улице. Даже встроенные тамбуры утепляются изнутри по этой причине.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 23.12.2013, 15:00
#10
randum


 
Регистрация: 28.09.2011
Россия
Сообщений: 252


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Ну так частный дом и многоквартирный - две большие разницы.
Согласен, но тогда мне не понятен смысл такого тамбура, а иногда и двойного тамбура, когда по сути тот же холодный воздух проходит внутрь здания?
Цитата:
3.13 Тамбур - Проходное пространство между дверями, служащее для защиты от проникания холодного воздуха, дыма и запахов при входе в здание, лестничную клетку или другие помещения
randum вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.12.2013, 20:48
#11
ANRE


 
Регистрация: 29.04.2010
Сообщений: 10


Спасибо всем за советы, принято решение оставить тамбура холодными, хотя я разделяю мнение коллег которые считают, что тамбура необходимо устраивать теплыми!
ANRE вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2013, 06:09
1 | #12
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 11,107


Цитата:
хотя я разделяю мнение коллег которые считают, что тамбура необходимо устраивать теплыми!
Ну и проектируйте теплыми. Только двойные тамбуры. В первом отсеке с наружной дверью отопительный прибор не ставьте, а размещайте во втором отсеке. Или делайте воздушно-тепловую завесу, с размещением водяного калорифера в теплом месте.

Цитата:
мне не понятен смысл такого тамбура, а иногда и двойного тамбура, когда по сути тот же холодный воздух проходит внутрь здания?
Одинарный и двойной тамбур значительно отличаются по объему проникающего воздуха. Дополнительные потери для одинарного тамбура выше, чем у двойного тамбура примерно на 5% на каждый метр высоты здания - если даже не делать точный расчет инфильтрации.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2013, 07:37
1 | #13
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,752


Если греть тамбур, то за время его закрытия с обоих сторон дверями в нем Т воздуха значительно поднимется. При открытии двери с улицы, теплый воздух выдет и сконденсируется снаружи на проеме. Через пару недель размеры "бороды" будут угрожающе выглядеть. Если дверь без доводчика и с плохим прилеганием, то процесс конденсирования влаги из теплого воздуха, попавшего на улицу будет только выше. Наружная дверь перестанет вообще закрываться из-за льда.
Ну и возможность разморозить батарею никуда не денется.
Так что правильно говорят, что топить тамбур не надо.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2013, 08:00
#14
Lina-6

инженер-конструктор
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 242


В СНиП "Жилые и общественные здания" 80-х годов в планировочных решениях было обязательным требование устройство утепленных тамбуров в наших климатических зонах за счет утепления м/ватными плитами под штукатурку. технологии не стоят на месте, надо рассчитывать варианты с тепловыми завесами и т.п. с учетом назначения здания,площади тамбура, потока людей и т.д.
Lina-6 вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2013, 10:46
#15
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,561


Единственное, заклинаю вас, товарищи архитекторы - делайте пол в таком тамбуре не скользящим (и уж тем более не керамогранитный) - в неотапливаемом тамбуре это сродни катку получается! Сейчас хожу в одном новом/блатном/кирпичном доме по керамогранитным полам и проклинаю проектировщиков!
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2013, 14:31
#16
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 5,752


Цитата:
Сообщение от Alex_26 Посмотреть сообщение
Единственное, заклинаю вас, товарищи архитекторы - делайте пол в таком тамбуре не скользящим (и уж тем более не керамогранитный) - в неотапливаемом тамбуре это сродни катку получается! Сейчас хожу в одном новом/блатном/кирпичном доме по керамогранитным полам и проклинаю проектировщиков!
Присоединяюсь.
У нас в подъезде каток - везде зеркальная плитка и железненый бетон. Уже и клеили какую-то ленту, привинтили полоски-порожки. Один хрен ходишь как по минному полю. Предусмотрите нескользящее покрытие и карма останется целой!
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2013, 14:48
#17
Dusty

вооще
 
Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 662


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Присоединяюсь.
У нас в подъезде каток - везде зеркальная плитка и железненый бетон. Уже и клеили какую-то ленту, привинтили полоски-порожки. Один хрен ходишь как по минному полю. Предусмотрите нескользящее покрытие и карма останется целой!
Правильно! Черновая стяжка рулит.
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ.
Dusty вне форума  
 
Непрочитано 24.12.2013, 15:26
#18
ГИП б/у

безработный
 
Регистрация: 21.11.2011
Г.Тюмень
Сообщений: 2,333


Цитата:
Сообщение от Alex_26 Посмотреть сообщение
Сейчас хожу в одном новом/блатном/кирпичном доме по керамогранитным полам и проклинаю проектировщиков!
А вот и не надо с больной на здоровую валить. Умные жильцы потребовали бы от УК уложить коврики, а вот "блатные и жадные" пусть лета ждут.
Вот правильно суровый Pavel_V высказался "Предусмотрите нескользящее покрытие и карма останется целой!"
ГИП б/у вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2013, 12:18
#19
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 783


Цитата:
Сообщение от ANRE Посмотреть сообщение
хотя я разделяю мнение коллег которые считают, что тамбура необходимо устраивать теплыми
Тамбур не должен быть теплым
Цитата:
Сообщение от Lina-6 Посмотреть сообщение
было обязательным требование устройство утепленных тамбуров
Тамбур должен быть УТЕПЛЕННЫМ
VMT вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2013, 12:47
#20
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,109


Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
Тамбур не должен быть теплым

Тамбур должен быть УТЕПЛЕННЫМ
Тамбур может быть снаружи теплового контура здания и внутри. В первом варианте наружная нитка "холодная", во втором - теплая.
twilight вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2013, 14:15
#21
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 783


Тамбур утепляется любой. И встроенный, и пристроенный.
В первом случае чтоб не выступал конденсат в соседнем помещении, во втором - в самом тамбуре.
VMT вне форума  
 
Непрочитано 25.12.2013, 15:54
#22
twilight


 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 1,109


Цитата:
Сообщение от VMT Посмотреть сообщение
Тамбур утепляется любой.
Ну если мозгов нет то да, теплоизоляцию фигачат куда не попадя, она ведь "греет" как всем известно...
twilight вне форума  
 
Непрочитано 26.12.2013, 09:01
#23
VMT


 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщений: 783


Был у меня заказчик. Я ему торговый центр делал с пристроенным остекленным тамбуром. Нормальный, деловой заказчик. Но послушался он идиота-рационализатора, зачем-де стеклопакет в тамбуре, надо одинарное, дешевле.
Зимой заказчик ко мне пришел с претензиями - остекление в тамбуре либо запотевшее, либо замершее.
Послал его... делать по проекту. Переделал и больше не приходил.

Последний раз редактировалось VMT, 26.12.2013 в 09:18.
VMT вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Есть ли смысл утеплять и отапливать тамбура при входе в подъезд жилого дома?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
опять обрушение ЛИС Разное 5101 вчера 13:00
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 669 24.03.2017 20:16
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 106 25.10.2015 19:00
у кого есть заполненная инструкция по эксплуатации многоквартирного жилого дома комиссарова Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 15 15.05.2013 21:55
Есть ли нома расстояния пандуса от жилого дома? Оксана1609 Архитектура 8 27.07.2012 10:50