[stepanya]

Здравствуйте, добрался до меня чертеж от архитектора, блочного модуля, сам я к строительсву косвенно отношусь.. поэтому требуется ваша помощь, точнее совет.

как видите блок модуль 2.8на9м, соответственно мы можем расти в ширину
шаг стоек 2.8на3м. все сделано из ГСП 80х4, вопросов нет думаю из расчета крепления сэндвич панелей.
а вот крыша...
слабо понимаю как можно сварить такую ферму, или как получается ее "подобие", где все профили одинакового сечения, да и надо ли? раскосы на таких углах вообще работают и нужны ли они?
расчетная нагрузка от покрытия около 320кг

можно ли расчитать верхний пояс ее как неразрезную балку с опорами в осях Б,В? без раскосов, или сделать симметричную, по 4.5м, тогда хоть угол наклона будет побольше пускай чуть-чуть.
и прогоны с шагом 1.5м думаю надо ложить сверху, легче же.

[Выпускник]

Сообщение от stepanya слабо понимаю как можно сварить такую ферму, или как получается ее "подобие", где все профили одинакового сечения, да и надо ли?

ИМХО
Если там из гсп ферма,то под такими углами это бред

Сообщение от stepanya можно ли расчитать верхний пояс ее как неразрезную балку с опорами в осях Б,В?

нет.

Сообщение от stepanya без раскосов

Это уже тоже бред,ферма без раскосов...

Сообщение от stepanya тогда хоть угол наклона будет побольше пускай чуть-чуть.

Если угол не увеличить,то мб можно стропилину кинуть,из чего нужно подумать еще,а не ферму из гсп варить,ну или ферму,ток посчитать,да и из уголков сделать
А лучше по меньшей стороне перекрывать)).

Что в голову пришло,сказал,мож еще кто отпишет

[roman111]

Сделайте балочную клетку. При таких пролетах (2,8м) фермы не делают.
Выведите стойки под нужную высоту, по ним балки (на пролет 2,8м), по ним прогоны (у них пролет будет 3,0м).
Сечения элементов получите адекватные и по работе намного легче, чем ферма.

[stepanya]

Сообщение от roman111 Сделайте балочную клетку. При таких пролетах (2,8м) фермы не делают. Выведите стойки под нужную высоту, по ним балки (на пролет 2,8м), по ним прогоны (у них пролет будет 3,0м). Сечения элементов получите адекватные и по работе намного легче, чем ферма.

так вот хочется унификации, у меня может быть и 2-3-4 блока рядом стоять, значит уклон надо делать вдоль оси 1-2, как на разрезе 1-1.


я так понимаю самый оптимальный вариант это балочная клетка, как вы сказали, но уже в в осях 1-2, односкатная?

[Андрей Сергеевич]

Вот пример подобной фермы. Занимался около года назад. Вся из профиля 80. В нашем регионе снегова нагрузка 140 кг/м кв. Признаюсь честно - не считал эту ферму. Взял из другого проекта где пролет фермы больше. Может помогу чем

[Андрей Сергеевич]

моя ферма

[stepanya]

Сообщение от Андрей Сергеевич Вот пример подобной фермы. Занимался около года назад. Вся из профиля 80. В нашем регионе снегова нагрузка 140 кг/м кв. Признаюсь честно - не считал эту ферму. Взял из другого проекта где пролет фермы больше. Может помогу чем

Да спасибо, но есть сразу вопросы, 3ка не тонкий ли металл?
и узлы интересуют очень даже, сварка встык, профиль гнутый.. плохо понимаю

[Андрей Сергеевич]

Вас интересуют узлы опирания? В моем случает ферма опиралась на монолитный железобетонный пояс. При опирании на колонны попробуйте соорудить что-то типа опорного столика. По поводу толщины металла - на мой взгляд должно хватить, но если сомневаетесь мозьмите 4 мм.

[roman111]

Посмотрите эту книгу Давыдов Е.Ю. Проектирование ферм из круглых и прямоугольных труб.
В СКАДЕ по моему есть модуль для расчета узлов ферм.

[stepanya]

Сообщение от roman111 Посмотрите эту книгу Давыдов Е.Ю. Проектирование ферм из круглых и прямоугольных труб. В СКАДЕ по моему есть модуль для расчета узлов ферм.

Завтра утром посмотрю, но на сколько помню узлы там для гсп не катят, в скаде, именно в комете, если я правильно понял вас, книгу обязательно почитаю.

Хотелось бы просто опытного совета, уж если хотят у нас 80 трубу, пускай делают, я думаю там с запасом будет на эту недоферму а вот раскосы в сп условие есть, я так понимаю 70 надо взять и с углом подшаманить наклона
И вопрос еще в узле опирания, сделать как типичный "уголковый" разрезать трубы и вварить туда пластину?

Сообщение от Андрей Сергеевич Признаюсь честно - не считал эту ферму

признаюсь честно, хрень Ваша ферма.

Автору - дайте схему расположения этих блоков. Неясно зачем в бОльшую сторону уклон делать...

[stepanya]

Сообщение от Arikaikai признаюсь честно, хрень Ваша ферма. Автору - дайте схему расположения этих блоков. Неясно зачем в бОльшую сторону уклон делать...

Я же вам говорю проблема в том что это может 1 а может 4 блока и тогда эта сторона будет меньшая, при 1,2 блоках я балки положу а вот при 9 метрах как мне поступить? Допустим у меня 3 блока примерно 9на9 с шагом стоек 3на3

Сообщение от stepanya Допустим у меня 3 блока примерно 9на9 с шагом стоек 3на3

Может я плохо понимаю... Насколько я понял, у Вас есть блок в 2.8х9. Возможно, к блоку прибавится еще один, такой же, 2.8х9. Или даже десяток рядом, и все 2.8х9. Или же планируется их только в одну сторону развивать? Тогда ок, тогда наклон в "длинную" сторону оправдан. Тем не менее, вдоль верхнего пояса положите балочку и будет счастья немеряно. Сэкономите кучу денег, материала и даже чертежей.

[stepanya]

Сообщение от Arikaikai Может я плохо понимаю... Насколько я понял, у Вас есть блок в 2.8х9. Возможно, к блоку прибавится еще один, такой же, 2.8х9. Или даже десяток рядом, и все 2.8х9. Или же планируется их только в одну сторону развивать? Тогда ок, тогда наклон в "длинную" сторону оправдан. Тем не менее, вдоль верхнего пояса положите балочку и будет счастья немеряно. Сэкономите кучу денег, материала и даже чертежей.

Да вы поняли правильно, только в 1 сторону.
Так вот новый вопрос, так здание модульное планируется сначала привезти на площадку собранный каркас,
А потом уже монтировать конструкции крыши данной, смогут ли смонтировать вот такие балочки с прогонами уже собранными? Или все работы по монтажу каждой балки и каждого прогона надо выполнять непосредственно на площадке.? Я так понимаю люди хотят производить минимум работ на площадке, и иметь у себя в запасе вот такие блоки-модули чтобы раз и привёз поставил

Есть такая категория зданий - быстровозводимые металлокаркасные... Вот это целая наука. Можно смонтировать целиком блок и искать вертолет, чтоб его притащить на место, а можно притащить один грузовик и на месте закрутить два десятка болтов. В любом случае, на фундаменты времени будет уходить явно больше)

[Хмурый]

Это типа таких?
Ужас...

[stepanya]

типо да =(

в общем добрые люди, помогите с правильной геометрией, считать естественно ничего не надо.

[roman111]

Может вот так