[consttt]

Задавал в ЛИРе 9.6. плоскую задачу (моделировал работу горизонтально нагруженной одиночной сваи в грунте). Получил перемещения в месте установки прогибомера равное 0,28 мм. Сравнил эти результаты с опытными (проводились натурные испытания и результаты были известны), они отличаются в несколько раз (полученные при расчете меньше в 6 раз чем при испытаниях). После, задал объемную модель грунта и пересчитал ее. Перемещение получилось равное 1.74 мм, что практически совпадает с опытными данными. Отсюда вопрос - Почему так различаются результаты? Ведь при решении плоской задачи на конструкцию не действуют связи конечных элементов по боковым поверхностям сваи, а результаты говорят об обратном.

[Stanum]

Покажите свою модель, скорее всего где-то жесткостные характеристики задали неверно,
А как вы сваю в плоскую задачу вставили, она же имеет конечные размеры сечения?

[consttt]

Я моделировал грунт как КЭ 281 из балки-стенки, а сваю как стержень (КЭ10) и в жесткостях задавал ее характеристики.

[consttt]

Вот сам файл

[Stanum]

consttt, нелинейный элемент, без нелинейного расчёта.

[consttt]

Мне бы более конкретное объяснение, если можно. Такую загадку я не понял. Что конкретно я не так задал?

----- добавлено через 23 сек. -----

Сообщение от Stanum consttt, нелинейный элемент, без нелинейного расчёта.

Мне бы более конкретное объяснение, если можно. Такую загадку я не понял. Что конкретно я не так задал?

[Stanum]

consttt, у вас грунт задан нелинейным типом кэ, а расчет вы делаете линейный, вы не задали ни тип нелинейного расчета, ни количество шагов.
Без этого все считается линейно, то есть грунт может растягиваться и тянется за сваей, сетку кэ тоже можно попробовать немного изменить, но это здесь вторично.
Вы задаете вес грунта как нагрузку, что не до конца верно, по крайней мере вместе с полезной нагрузкой он не действует, а действует до нее и влияет на общее НДС толщи грунта.
Покажите, что у вас получилось в объеме, что так точно сошлось. Мне все же кажется, что плоская задача, здесь не совсем подходит для решения проблемы.

Слишком большую толщину грунта вырезали, оставил 25 см, получил результат 1,65 мм

[consttt]

Да наоборот не сошлось с плоской. В плоско по идее должны получаться результаты выше чем в объемной.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Stanum Слишком большую толщину грунта вырезали, оставил 25 см, получил результат 1,65 мм

Я моделировал реальные условия. Я не могу вырезать меньше или больше. Насклько она торчит, настолько и вырезал

[Stanum]

consttt, в смысле торчит?
Вы вырезали из пространства полосу шириной 2,1 м почему?
И скиньте текст объёмной у меня .lir не открылся.

[consttt]

Сообщение от Stanum consttt, в смысле торчит? Вы вырезали из пространства полосу шириной 2,1 м почему? И скиньте текст объёмной у меня .lir не открылся.

Стоп)))) В землю на 1.5 метра забита свая. На 40 см она торчит из земли. вот схема.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Блин...Я объемную тоже сейчас не смогу открыть. Она в ЛИРА САПР сделана, у меня ее дома нет.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от Stanum у вас грунт задан нелинейным типом кэ, а расчет вы делаете линейный,

Скажите пожалуйста - как мне произвести нелинейный расчет? И еще очень важно учесть тот факт который Вы уже упомянули - что в зоне растяжения грунта, конечные элементы удерживают сваю от перемещения - как это учесть?

----- добавлено через ~28 мин. -----

Да и КЭ 281 и есть нелинейный КЭ

----- добавлено через ~34 мин. -----
Не могу найти в ЛИРе кнопку активизирования нелинейности и задание шага

[Stanum]

на картинках видно : Ваша задача(грунт а много в сторону), плоская ли задача?
По поводу нелинейного расчёта.
Ищите вкладку моделирование нелинейных загружений
1. Включить, чтоб учесть то что свая и грунт появлялись поочерёдно
2. Загружения (первое собственный вес грунта, второе - полезная нагрузка)
3. Для учета монтажа, к первой стадии весб грунт, ко второй свая
4. После первого шага обнулите перемещения. чтоб свая шла как на ровном участке
5. Тип расчёта
(здесь почитайте сами. какие есть и почему, чтоб знать что считает программа)
6. количество шагов
7. Величина вырезаемого куска.
8. Прочность грунта на растяжение

[frostyfrost]

Может стоит каким-то образом смоделировать тело сваи с расстановкой по боковой поверхности пружин не работающих на растяжение + пружины на трение? Растяжение в грунте как-то странно.

[consttt]

Сообщение от frostyfrost Может стоит каким-то образом смоделировать тело сваи с расстановкой по боковой поверхности пружин не работающих на растяжение + пружины на трение? Растяжение в грунте как-то странно.

Да вот и да! Только как это сделать? Ведь когда свая начинает работать от горизонтальной нагрузки в грунте, то появляется зазор в области растяжения грунта. Как туда поставить пружины не работающие на растяжение (в эту область). Как поставить на боковые поверхности пружины трения?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Stanum на картинках видно : Ваша задача(грунт а много в сторону), плоская ли задача? По поводу нелинейного расчёта. Ищите вкладку моделирование нелинейных загружений 1. Включить, чтоб учесть то что свая и грунт появлялись поочерёдно 2. Загружения (первое собственный вес грунта, второе - полезная нагрузка) 3. Для учета монтажа, к первой стадии весб грунт, ко второй свая 4. После первого шага обнулите перемещения. чтоб свая шла как на ровном участке 5. Тип расчёта (здесь почитайте сами. какие есть и почему, чтоб знать что считает программа) 6. количество шагов 7. Величина вырезаемого куска. 8. Прочность грунта на растяжение

Большое спасибо!!! Буду пробовать.

----- добавлено через ~8 ч. -----

Сообщение от Stanum 8. Прочность грунта на растяжение

Зачем вводить этот коэффициент и чему он равен? Ведь грунт на растяжение не работает.
И если я его задаю по тем принципам, которые изложены в справке, то программа отказывается считать задачу...