Как лучше стыковать арматуру ростверка - внахлест или сваркой?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как лучше стыковать арматуру ростверка - внахлест или сваркой?

Как лучше стыковать арматуру ростверка - внахлест или сваркой?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.01.2014, 12:46 #1
Как лучше стыковать арматуру ростверка - внахлест или сваркой?
Rourker
 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 107

Как лучше стыковать арматуру ростверка - внахлест или сваркой?
Просмотров: 17456
 
Непрочитано 16.01.2014, 14:15
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


внахлест
 
 
Непрочитано 16.01.2014, 14:43
#3
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,499


Я всегда внахлест делал, а почему - не знаю -)))
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2014, 15:01
#4
Андрей Сергеевич

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 129


По учебникам ЖБИ-в нахлест. даже длина нахлеста расчитываться должна по хорошему
Андрей Сергеевич вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2014, 15:16
#5
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Андрей Сергеевич Посмотреть сообщение
даже длина нахлеста расчитываться должна
А почему "даже" и почему "по-хорошему"? Просто должна.
 
 
Непрочитано 16.01.2014, 15:25
1 | #6
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


зависит от подрядчиков, надо заранее уточнять.
преимущества сварки в значительной экономии арматуры (у меня до 20% получалось) и то, что можно все соединения в одном сечении располагать.
недостатки - диаметры до 25ого для С23-Рэ.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2014, 15:45
#7
Dinar^^


 
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
<phrase 1=


Арматуру по ГОСТ 5781-82 (A-I, A-II, A-III) варить нежелательно, узел будет хрупкий.
СНиП 2.03.01-84*
5.36*. При отсутствии необходимого сварочного оборудования допускается выполнить в заводских и монтажных условиях крестообразные, стыковые, нахлесточные и тавровые соединения арматуры и закладных деталей, применяй приведенные в ГОСТ 14098—85 и в нормативных документах на сварную арматуру и закладные детали способы ду*говой, в том числе и ручной, сварки. Не допускается применять дуговую сварку прихватками в крестообразных соединениях стержней рабочей арматуры класса А-III марки 35ГС.
Если арматура по СТО АСЧМ 7-93 (А400С, А500С, А600С), то можно и прихватить, приварить, почему бы и нет.
__________________
Ищу себя..
Dinar^^ вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2014, 18:24
#8
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
Я всегда внахлест делал, а почему - не знаю -)))
Сварщику и на сварочном пункте хорошо, зачем ему лазить по отметке в поисках стыков
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 16.01.2014, 21:42
#9
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Rourker Посмотреть сообщение
Как лучше стыковать арматуру ростверка - внахлест или сваркой?
Район строительства сейсмический? Какого диаметра арматура стыкуется?
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.01.2014, 05:48
#10
Rourker


 
Регистрация: 17.10.2013
Сообщений: 107


Диаметр 16 А-III, пока рисую 6-метровые каркасы и стык на сварке С23-Рэ при помощи дополнительного стержня длиной 270 мм. В соответствии с таблицей 31 ГОСТ 14098-91 эксплуатационные качества такого стыка даже для 25Г2С при температуре выше 0 оцениваются на 4 из 5.
На досуге может прикину экономию в арматуре. Ну и работу сварщика можно тоже оценить.
Rourker вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 07:21
#11
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,373


Для A-III С23-Рэ стык не является равнопрочным. Для соединения арматуры плитных конструкций стыки должны быть равнопрочными. Равнопрочным стыком по ГОСТ 14098-91 является только стык на накладках или ванный. Без сварки - нахлест, и не стыковать более 50% арматуры в одном сечении.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 08:06
#12
Dinar^^


 
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
стык на накладках или ванный
Это не одно и тоже? Для ванной сварки как раз и используют накладки "ванночки". Или Вы имели ввиду накладки из арматуры?
Узел С19-Рм по вышеупомянутому госту. Успешно применяется в сборном жб каркасах. Стык колонн. Как раз для А-III.
Другой вопрос найти специалиста по ванной сварке. В нашем регионе - это проблема.
Нахлест будет наименее трудоемким. Я конечно не считал, но что-то подсказывает, что и по деньгам должно не больше получится. Тут много от чего зависит: диаметр арматуры, класс бетона, квалификация сварного, зарплата, электроды, сварочный аппарат, баллоны с кислородом и пропаном, спецодежда, электроэнергия, маска, краги, ботинки. Да еще он может чего и прихватить со стройки - человек же)))
Если посчитаете, обязательно сообщите тут)
__________________
Ищу себя..

Последний раз редактировалось Dinar^^, 17.01.2014 в 08:29.
Dinar^^ вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 08:21
#13
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,373


Цитата:
Сообщение от Dinar^^ Посмотреть сообщение
Или Вы имели ввиду накладки из арматуры?
Именно это.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 08:40
#14
Dinar^^


 
Регистрация: 22.08.2010
Сообщений: 1,090
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Для A-III С23-Рэ стык не является равнопрочным
Кстати, почему С23-Рэ не является равнопрочным?
__________________
Ищу себя..
Dinar^^ вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 09:32
#15
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,373


В приложении N2 (ОЦЕНКА ЭКСПЛУАТАЦИОННЫХ КАЧЕСТВ СВАРНЫХ СОЕДИНЕНИЙ) написана расшифровка цифровых обозначений. Равнопрочному стыку соответствует только оценка 5.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 09:37
#16
TK


 
Регистрация: 13.02.2005
Сообщений: 1,303


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
преимущества сварки в значительной экономии арматуры (у меня до 20% получалось).....
А работа сварщика и электроды у вас бесплатные?
Основное преимущество стыковки внахлест - оно тупо дешевле сварки. Причем значительно дешевле.
TK вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 10:15
#17
kaban_spb

Конструктор
 
Регистрация: 23.03.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 106


Цитата:
Сообщение от TK Посмотреть сообщение
Основное преимущество стыковки внахлест - оно тупо дешевле сварки. Причем значительно дешевле.
И всегда сетку собранную в нахлест можно разобрать и перевязать... Что немаловажно при умении, некоторых, строителей читать чертежи...
Добавляю картинку, чтоб не быть голословным про умение читать чертежи.
Изображения
Тип файла: jpg IMG_0098.JPG (368.6 Кб, 1733 просмотров)

Последний раз редактировалось kaban_spb, 17.01.2014 в 10:51. Причина: добавил фото
kaban_spb вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 10:55
#18
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,065
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
В приложении N2 (ОЦЕНКА ЭКСПЛУАТАЦИОННЫХ КАЧЕСТВ СВАРНЫХ СОЕДИНЕНИЙ) написана расшифровка цифровых обозначений. Равнопрочному стыку соответствует только оценка 5.
Эта равнопрочность соответствует физическому пределу прочности арматурной стали. А в ЖБ поведение арматуры за пределом текучести нас мало интересует. Поэтому для "практической" равнопрочности и четвертака хватит. Не стоит только забывать, что соединение будет хрупким.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 11:08
#19
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


Мы применяем нахлест и обжимные муфты - качество и того и другого легко проконтролировать чисто визуально, в отличие от сварки.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 17.01.2014, 11:37
#20
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
пределу прочности арматурной стали
Даже не арматурной а исходному металлу, а арматурной именно 4-ка
Alex_26 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Как лучше стыковать арматуру ростверка - внахлест или сваркой?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как стыковать 28 арматуру в ригеле lavr78 Железобетонные конструкции 9 05.09.2012 06:43