[trotil]

Добрый день.
Сложилась такая ситуация что строители на стройке немножко увлеклись и перекопали котлован на 4 метра. Здание должно было стоять на плитном ростверке, грунты основания реальная гадость. Теперь когда уже наколотили свай, было принято решение сделать две плиты, одна под зданием через щебеночную подушку опирается на нижнюю плиту шарнирно опертую на головы свай. Район строительства находиться в 9 бальной зоне, сами здания 12-16 этажей из монолитного ЖБ. Вопрос стоит следующий, как за моделировать щебеночную подушку так что бы она не участвовала в изгибной жесткости системы плита щебень плита, но передавала и перераспределяла усилия от верхней плиты на нижнюю?
Да устройство еще одного подвального этажа не рассматривается, хотя он по экономическим параметрам намного лучше.

[Stanum]

Одно сторонними связями, можно попробовать узел в узел передать, либо упругими, но поудаляв те в которых растяжение.
Но это не самый удобный метод.

[Дмитрий063]

Для начала, я бы сходил повторно в экспертизу!
не представляю себе как можно перекопать на 4м?! в любом случае считаю щебенка тут не поможет, она не сможет передать нагрузки на сваи при сейсмики. наверняка было жесткое сопряжение свая/плита? делать высокий, очень высокий ростверк по сваям, в виде перекрестных лент

[trotil]

Какая экспертиза? Кто ее проходил. Нам не дали номально расчет сделать, а вы говорите экспертиза. Да изначально связь свая плита была жесткой, там еще стоит вопрос устойчивости самого здания при сейсмике. Высокий ростверк это тот же подвал

[Brasero]

Может я чего то не понял, но само здание стоИт на плите, которая лежит на 4 м щебенки? Если так, то здание обязательно упадет набок при сейсмике. Особенно, если будет крутящий компонент. План около 40 на 40?

[Дмитрий063]

trotil, так у тебя тоже получается подвал, только его щебенкой засыпали.
как это не было экспертизы?!

[trotil]

ВОТ так небыло экспертизы и все. я понимаю что получается подвал, а вот заказчик нет. Он считает что ему подвал ненужен.
Если бы план был 40х40 я бы вообще спал спокойно, а по факту 14х25. Там вообще тако ощущение что ни тормозов ни мозгов нет!!!!
Попробую уболтать его сделать подвал и засыпать потом его щебнем как балластом

[ander]

Сообщение от trotil Добрый день. Теперь когда уже наколотили свай, было принято решение сделать две плиты, одна под зданием через щебеночную подушку опирается на нижнюю плиту шарнирно опертую на головы свай.

Задайте "жесткое" основание (сваи+ниж.плита+щебен.подготовка) в Лира-Грунт для рабочей плиты здания.

[trotil]

Извините что долго не писал. Моделирую второй подвальный этаж. но все это не спасает положение, вроде так со зданием при задании коэф. постели под плитой все нормально, но вот с основанием просто беда. Здание от сейсмики опрокидываться и передаёт на сваи значительные как выдергивающие так и сжимающие усилия, так еще появились моменты и срез, боюсь после расчета свай с Х0 будет беда по несущей способности основания.

[10mactep]

грунты основания реальная гадость в 9 бальной зоне, сами здания 12-16 этажей значительные как выдергивающие так и сжимающие усилия будет беда по несущей способности основания

А что изначально этого не наблюдалось?

[ander]

Зачем сваи то считаете? Они же у вас что-то вроде усиления основания, или вы решили физически связать старый и новый фундамент?

[trotil]

Конечно было известно что основание дрянь, но вот сваи колотить стали еще до того как была сделана архитектура, не говоря уже о конструкциях.
После того как я махнул рукой на все задания и дал команду делать так как есть, появился расчет, он показал что предварительная схема расстановки свай не обеспечивает необходимую несущую способность, НО НА СТРОЙКЕ во всю колотили левые сваи по нашей схеме, теперь нужно ломать головы что делать с этим Г.......ЕМ. Так как колотили сваи наши же недоумки отмазаться не получается.

[ander]

Сообщение от trotil одна под зданием через щебеночную подушку опирается на нижнюю плиту шарнирно опертую на головы свай

зачем сваи учитывать, если есть усиленное естественное основание?
Как сваи забиты, сплошное поле с постоянным шагом?
Вашу задачу можно разбить на 2. Первая - содержит здание и фунд.плиту, опирающуюся на щеб.засыпку 2м, т.е. на естественное основание, которое может быть задано коэффициентами постели, например, через модуль Грунт. Вторая задача - содержит сваи и объединяющую их плиту, по которой устраивается щеб.засыпка, причем вторая задача нужна только в том случае, если нужно уточнить деформации здания по основанию, либо если необходимо оценить напряжений в грунте на отм.острия свай.
При такой засыпке, я думаю, нет смысла учитывать непосредственно сваи и их объединяющую плиту.