Риски прокатных двутавров и уголков-на каком основании посчитаны?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Риски прокатных двутавров и уголков-на каком основании посчитаны?

Риски прокатных двутавров и уголков-на каком основании посчитаны?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.01.2014, 00:35 #1
Риски прокатных двутавров и уголков-на каком основании посчитаны?
инженер гарин
 
Разработка КМ, КМД
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 10.08.2012
Сообщений: 1,281

Товарищи, подскажите-на каком основании посчитаны риски и диаметры отверстий прокатных профилей-чему есть таблицы в кристалле? Предлагают наделать дырок в 30Б1 под 20 болт,а там тока 19 отверстия-мотив - в кристалле балка по ГОСт, полка меньше... возразить нечем...) может и не страшно, но все-таки-что заложено в основу раскроя именно таким образом отверстий и привязок?
Просмотров: 13813
 
Непрочитано 24.01.2014, 01:43
#2
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Что по этому поводу думает табл. 39 СНиП II-23-81?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2014, 04:59
#3
kentonella

КМД
 
Регистрация: 17.10.2012
Самара
Сообщений: 488


23 мм. в 30-м двутавре. не парьтесь. СКАД врет.
__________________
Холост
kentonella вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2014, 08:39
#4
инженер гарин

Разработка КМ, КМД
 
Регистрация: 10.08.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,281
Отправить сообщение для инженер гарин с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Что по этому поводу думает табл. 39 СНиП II-23-81?
с 39 таблицей понятно, она обрезы регламентирует... меня больше диаметры интересуют...
инженер гарин вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2014, 09:53
#5
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


ну так и посмотрите, какой диаметр отверстия можно сделать на таком удалении от кромки
Бармаглотище вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2014, 10:06
#6
инженер гарин

Разработка КМ, КМД
 
Регистрация: 10.08.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,281
Отправить сообщение для инженер гарин с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
ну так и посмотрите, какой диаметр отверстия можно сделать на таком удалении от кромки
нет, путь от обратного неинтересен... какой расчет в основе лежит...
инженер гарин вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2014, 11:55
#7
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


этот и лежит.

первична - табл. СНиП. а риски - уже вторичны.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2014, 16:38
#8
vegas

Рисование КМ КМД ОТС ЭПБ
 
Регистрация: 02.11.2008
Екатеринбург
Сообщений: 444
<phrase 1=


Первична таблица СНиПа. Может оборудование было такое на заводе по изготовлению конструкций, к этому оборудованию и сделали рекомендации по рискам
__________________
alexzyk@mail.ru
vegas вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2016, 17:37
#9
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,379
<phrase 1=


Ребята, в серии "шарнирные узлы и рамные узлы балочных клеток" расстояние от полки уголка до отверстия 65 мм, что противоречит рискам для данного уголка - 60 мм. Как быть? Чему верить?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: для двж.png
Просмотров: 792
Размер:	289.8 Кб
ID:	174709  
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2016, 18:47
#10
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,796


Во-первых, не вижу "65", во-вторых, конструктивные болты.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2016, 19:09
#11
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,379
<phrase 1=


Почему конструктивные? Разве не постоянные ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: для двж.png
Просмотров: 311
Размер:	247.2 Кб
ID:	174712  
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2016, 20:09
#12
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


хорошо. а риски для твутавра соответствуют?
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2016, 05:53
2 | #13
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
Ребята, в серии "шарнирные узлы и рамные узлы балочных клеток" расстояние от полки уголка до отверстия 65 мм, что противоречит рискам для данного уголка - 60 мм. Как быть? Чему верить?
верить таблице снип. Сколько там диаметров до прокатной кромки поперек усилия минимально?

Серия - это даже не рекомендации, а просто один из вариантов решения. Риски - исключительно рекомендации. А требования - нормативная документация. Нонче это СП (раньше был снип).
Соответственно, проектировать надо, опираясь на требования нормативной документации. При этом, раз такие вопросы возникают (следовательно, опыт и знания невелики), стараться не слишком далеко отходить от проверенных временем решений.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2016, 07:16
#14
Sanechek


 
Регистрация: 18.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,379
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
верить таблице снип. Сколько там диаметров до прокатной кромки поперек усилия минимально?
1,2d = 27.6 мм То есть можно 100-27,6 = 72,4 мм, а риски нам советуют 60мм. Круто вообще )
Sanechek вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2016, 11:05
#15
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Во-первых, не вижу "65", во-вторых, конструктивные болты.
Сам ты конструктивный. Человек про болты по стенке примыкающей балки.
 
 
Непрочитано 15.08.2016, 13:14
1 | #16
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
Ребята, в серии "шарнирные узлы и рамные узлы балочных клеток" расстояние от полки уголка до отверстия 65 мм, что противоречит рискам для данного уголка - 60 мм. Как быть? Чему верить?
верить серии 2.440-2 выпуск 6
а также
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
стараться не слишком далеко отходить от проверенных временем решений
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 15.08.2016, 17:26
1 | #17
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,030


Цитата:
Сообщение от Sanechek Посмотреть сообщение
1,2d = 27.6 мм То есть можно 100-27,6 = 72,4 мм, а риски нам советуют 60мм. Круто вообще )
Во времена СССР умные люди старались унифицировать всякие "мелочи" в масштабах страны. Отсюда и риски, и "стандартные" привязки (65, 80 и т.д.). Я уже писал, что серия - это лишь "альбом типовых решений". Риски - рекомендации. Причина для всего этого - унификация для уменьшения ошибок конструирования, изготовления и т.д., а также уменьшение "перенастроек" оборудования при изготовлении. Когда все похожее идет с одними привязками - вероятность ошибок намного меньше, чем когда все разное, да и изготовление идет быстрее
Бармаглотище вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Риски прокатных двутавров и уголков-на каком основании посчитаны?