[Alyaksandr]

Здравствуйте.
Разрабатываю несущие конструкции под витражное остекление покрытия зимнего сада. Задача состоит в проектировании фермы с поднятым нижним поясом (чтобы не мешать растениям). Ферма нестандартная, поэтому требуется помощь грамотных и опытных специалистов. При проектировании возникли следующие вопросы:

1. Чтобы сформулировать первый вопрос:
А - Опирание ферм на кирпичную кладку через монолитный керамзитобетонный пояс. Есть контрфорсы на стенах малого зала. Кладка уже старая (есть данные испытаний) и не хочу вовлекать ее в работу.
Б - по-мойму аксиома-все фермы с поднятым поясом имеют распор, если две опоры шарнирно неподвижные и нет затяжки (затяжку делать не буду).
В – при шарнирно подвижном правом узле -горизонтальное перемещение опоры 7.04мм (от нормативных нагрузок), при неподвижной-распор 6.35т (от расчетных нагрузок)
ВОПРОС: в данном случае когда нет «высокой» колонны, чтобы не учитывать деформацию (гор. перемещ. 7мм для высоты 3-4м уже не ощущается ), нужно ли делать податливые опоры (предположительно на текстолитовых пластинах) чтобы нагрузка от распора не передавалась на кладку?

2. При расчете в SCAD office узлы конструкции принимаю :
- по умолчанию жесткими (расчет прикладываю) ;
- «обшарниривал» (расчет прикладываю) ;
ВООБЩЕМ : ОБШАРНИРИВАТЬ ИЛИ НЕТ В ДАННОМ СЛУЧАЕ (пояса располагаются довольно близко и идеального шарнира в схеме не будет)? (на усилия и реакции особенно не сыграло отсутствие или наличие шарниров, но для грамотности как определиться?)

3. Трубу принял для всех сечений шириной 80мм (нижний пояс, раскосы профиль 80х80х4 верхний пояс 80х120х6). Т.о ПРОДОЛЬНЫЕ швы приварки раскосов к поясам (стандартные для ферм молодечно) не выходят. Мысли 2: 1- уменьшить раскосы, 2- увеличить пояса, что лучше пока не знаю.
ВООБЩЕМ: ЕСЛИ ЛИ ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ ПРИВАРКИ РАСКОСА К ПОЯСУ ПРИ ОДИНАКОВЫХ ШИРИНАХ ПРОФИЛЯ?

4. Просьба оценить узел перелома нижнего пояса (узел 2), т.к. это собственная мысля. Расчет узлов оставляю на потом, но в приближении в данном узле не хватало длины сварки (если просто через фасонку) т.к. нагрузки 10-11т и есть расцентровка.

5. При данной схеме каркаса достаточно ли вертикальных связей только между крайними фермами (опять же парюсь из-за растений) или нет.

6. По какой литературе или программе лучше производить расчет узлов ферм (есть вариант по пособию к СНиПу)?

7. Т.к. высота поясов небольшая, то решил уменьшить типовой расстояние между раскосами с 30 до 25 мм для уменьшения эксцентриситета. Вроде противоречий по нормам нет, но как сварщики относятся к таким уменьшениям при необходимости выполнения РАСЧЕТНОГО шва?

[Alyaksandr]

Ко второму вопросу прилагаю скриншот (зеленая обводка). Но у меня часть поясов 1200/80=15 (т.е. принимаю жесткий узел), а ближе к центру фермы нужны шарниры - т.е. требуются разные узлы раскрепления...?

[slava217]

Сообщение от Alyaksandr монолитный керамзитобетонный пояс.

Это круто! В нем анкера точно держаться будут?
По п. 7... А почему вы считаете зазор в 30 мм типовым?

[subaru713]

С большой вероятностью узел весь момент от фермы будет передаваться на анкерные болты, которые в данном конкретном случае будут расшатываться.... Я бы еще на узел из плоскости посмотрел.
Рекомендовал бы пересмотреть работу узла и перевести верхний фланец в режим полноценного шарнира, тоесть за счет узла с акерами поднять на необходимую высоту... на этом узле сверху положить горизонтальную пластину, а на нее уже опереть ферму, а так получается что у Вас болты больше срез работают... Еще сомнения у меня вызывает вот этот узел:

[scatler]

А нельзя поставить затяжку уровнем выше где-нибудь по середине фермы (сечения М 20)? она возьмет распор, опору сделать скользящей металл по металлу (к-т трения 0,3) + овальные горизонтальные отверстия по болты, приварка при одинаковой ширине труб с помощью накладок (серий не видел, считать руками)

[Alyaksandr]

Сообщение от slava217 А почему вы считаете зазор в 30 мм типовым

Да. действительно! Посмотрел серию 1.460.3-14 -есть узлы и 20 и 24мм! А вот в серии 1.460.3-23.98 все узлы с расстояниями между раскосами 30мм. Единственное смущает, что ..23.98-ая свежее ..14-й лет на 18-19

[slava217]

Сообщение от Alyaksandr А вот в серии 1.460.3-23.98 все узлы с расстояниями между раскосами 30мм.

А еще хорошо бы посмотреть, какие катеты сварных швов получаются в этой серии. И какие будут у Вас

[Alyaksandr]

Сообщение от scatler затяжку уровнем выше где-нибудь по середине фермы

Сообщение от Alyaksandr (затяжку делать не буду)

Это самый крайний случай. Почему? Потому что

Сообщение от Alyaksandr горизонтальное перемещение опоры 7.04мм

. Неужели 7мм нельзя или проигнорировать или сделать податливым узел.

Сообщение от Alyaksandr (предположительно на текстолитовых пластинах)

Сообщение от scatler приварка при одинаковой ширине труб с помощью накладок (серий не видел, считать руками)

Наверное лучше

Сообщение от Alyaksandr 1- уменьшить раскосы, 2- увеличить пояса, что лучше пока не знаю

. Т.е. как можно проще надо!!! Т.к. в помещении большая влажность и буду писать в записке чтобы осмотр стальных конструкций делали раз в 5 лет специализированной организацией. Хотя если накладки нужны-то придется делать!

Сообщение от scatler опору сделать скользящей металл по металлу

Металл по металлу думаю не подходит-вдруг приржавеет!

[Alyaksandr]

Сообщение от subaru713 Я бы еще на узел из плоскости посмотрел

Выкладываю.

Сообщение от subaru713 Рекомендовал бы пересмотреть работу узла и перевести верхний фланец в режим полноценного шарнира, тоесть за счет узла с акерами поднять на необходимую высоту... на этом узле сверху положить горизонтальную пластину, а на нее уже опереть ферму,

Можно эскиз?

[slava217]

Сообщение от Alyaksandr Выкладываю.

Этот узел не утраняет действие распора фермы настену. Скорее, усугубляет это действие

[Alyaksandr]

Сообщение от slava217 Этот узел не утраняет действие распора фермы настену. Скорее, усугубляет это действие

Попрошу обосновать , т.к. возможность горизонтального перемещения убирает распорные реакции.

[slava217]

А что тут обосновывать? У Вас нет возможности для перемещения опорной пластины фермы в горизонтальной плоскости.
А наличие текстолита в узле ниже тоже ничего на гарантирует...Почему Вы считаете, что будет преодолено трение гаек анкерного болта о металл?

[scatler]

Ничего там не приржавеет, типовое решение для эстакад, силы там такие же, ничего пока не приржавело, хотя они как раз на открытой местности стоят

[Alyaksandr]

Вы имеете ввиду возможность горизонтальной регулировки при монтаже колонны? Это отверстие для выверки колонны, которое потом заваривается шайбой.

----- добавлено через ~31 мин. -----

Сообщение от slava217 Почему Вы считаете, что будет преодолено трение гаек анкерного болта о металл?

Думаю подложить и под шайбу анкерного болта текстолит.