[pr_road]

Добрый день.
Обрисую ситуацию.
Имеем капитальный ремонт участка дороги III т.к. Часть существующей насыпи проходит с высотой 2,5-2,9 м с заложением откосов 1к1,5-2. Кривой в плане радиусом до 600 м нет, уклоны - до 10 промилле. Т.е. условия установки дорожных ограждений по ГОСТ Р 52289-2004 - насыпь свыше 3-х метров.
В свою очередь СНиП 2.05.02-85* п.6.26 - при высоте насыпи до 3х метров крутизна откосов должна быть 1 к 4, для обеспечения безопасного съезда. Если круче-разработка мероприятий по обеспечению безопасности.
Рассматриваю два варианта: уполаживание довольно высокой насыпи (большие земработы), и оставляю заложение существующее, но с установкой барьерного ограждения.
Вопрос к коллегам: какое решение Вам кажется наиболее разумным? Будет ли проблемой обосновать необходимость установки барьерного ограждения на насыпи высотой менее 3 м.
Спасибо.
з.ы. при уположении откосов остаемся в границах существующей полосы отвода.

[cancercat]

Сообщение от pr_road Рассматриваю два варианта: уполаживание довольно высокой насыпи (большие земработы), и оставляю заложение существующее, но с установкой барьерного ограждения. Вопрос к коллегам: какое решение Вам кажется наиболее разумным? Будет ли проблемой обосновать необходимость установки барьерного ограждения на насыпи высотой менее 3 м. Спасибо. з.ы. при уположении откосов остаемся в границах существующей полосы отвода.

Считать надо. Если бы вылезали за полосу отвода - однозначно барьерка. А так - только сравнение вариантов по стоимости. Барьерное ограждение - вещь недешёвая, а доказать её необходимость на дороге III категории достаточно проблематично. Земляные работы даже при больших объёмах, на мой взгляд, будут дешевле установки барьерного ограждения (с учётом его стоимости, доставки и монтажа).

[pr_road]

Спасибо.
Очень-очень грубо прикинул, только по стоимости материала - сопоставимо получается.
На пикет: земля 800 куб по 220 руб. местного карьера - 176 тыс. руб. Ограждение, первый прайс - 900 тыс руб за 1 км, на пикет 180 тыс.
С учетом транспортировки и стоимости производства работ земля все же дороже будет (мое мнение, не подтвержденное расчетом).

[cancercat]

Сообщение от pr_road С учетом транспортировки и стоимости производства работ земля все же дороже будет (мое мнение, не подтвержденное расчетом).

Вот именно. Попросите грамотного сметчика сделать именно сметный расчёт по Вашим ведомостям объёмов работ. В сметах свои заморочки, которых проектировшик может и не знать. Иногда из-за каких-то коэффициентов такие цифры вылезают - диву даёшься!
И потом, по прайсу Вы учитываете только стоимость барьерки. Стоимость доставки может быть включена, а может и нет - это Вам надо внимательно прайс смотреть и созваниваться с поставщиком. Стоимость монтажа в прайс не включается!!! А она может быть достаточно высокой.
Ещё раз - посчитайте поточней, Вам же потом легче будет доказать свою правоту.

[pr_road]

Хорошо, попробуем посчитать. Спасибо)

Сообщение от pr_road какое решение Вам кажется наиболее разумным?

pr_road, порежет Вам экспертиза ограждения, как пить дать. Если очень хочется, то уполажите откосы до 1:4.

Сообщение от pr_road Будет ли проблемой обосновать необходимость установки барьерного ограждения на насыпи высотой менее 3 м.

Будет.

[pr_road]

Сообщение от Sergey Valerevich Если очень хочется, то уполажите откосы до 1:4.

Не очень хочется... как и ставить барьерное ограждение.
Вы знаете причины, по которым можно было бы не доводить параметры ЗП до требуемых при капитальном ремонте?

[dorogi-dorogi]

думаю, основной метод здесь - уполаживание откосов. и с точки зрения эстетики, и с точки зрения безопасности и практически уверен, что с точки зрения цены.
единственное, что заставило бы меня применять ограждения в таких местах - выход за полосу отвода

[pr_road]

Сообщение от dorogi-dorogi думаю, основной метод здесь - уполаживание откосов. и с точки зрения эстетики, и с точки зрения безопасности и практически уверен, что с точки зрения цены. единственное, что заставило бы меня применять ограждения в таких местах - выход за полосу отвода

Спасибо. По цене обещали посчитать, но пока пришли к такому же выводу - существующие откосы довести до нормативных 1к4.

Сообщение от pr_road Вы знаете причины, по которым можно было бы не доводить параметры ЗП до требуемых при капитальном ремонте?

Можно понадеяться на русский авось - вдруг эксперты пропустят. Уполаживать откосы необходимо и не забудьте про нарезку уступов.

[pr_road]

Сообщение от Sergey Valerevich Уполаживать откосы необходимо и не забудьте про нарезку уступов.

Спасибо.

[berS.]

Всем привет ! Выполняем капремонт дороги II тех. категории. Одна из схем ОДД на время ремонтных работ предусматривает движение по обочине...а там у нас насыпи высотой более 3 метров... Где можно почитать про установку барьерного ограждения в этом случае ? Или же требования для применения барьерного ограждения одинаковые что для ремонтных работ (временных), что для эксплуатации этой дороги ?

В разумных пределах, наверное, можно и без установки ограждений обойтись. У Вас какая длина зоны производства работ?

[berS.]

С длинной захватки пока точно не определились, ну около 200-300 метров думаю, вот и хотелось бы узнать где можно почерпнуть эти "пределы", чтобы можно было чем-то оперировать

Сообщение от berS. С длинной захватки пока точно не определились, ну около 200-300 метров думаю

Тогда по обочине нельзя кататься (длина зоны производства работ более 30 м).

Сообщение от berS. вот и хотелось бы узнать где можно почерпнуть эти "пределы", чтобы можно было чем-то оперировать

В методических рекомендациях "Организация движения и ограждение мест производства дорожных работ".

[berS.]

Извиняюсь, забыл уточнить про укрепление обочин путем укладки плит ! В указанном вами документе нашел всю необходимую информацию, спасибо, Сергей Валерьевич !