[сало]

Здравствуйте!
Под дом с высоким цоколем думаю сделать подобие шведской плиты с высоким цоколем. Дом деревянный 2-х этажный+мансарда. Технология будет такая:
1) снимаем грунт 2) монолитим все ребра, чтоб всех их связать между собой 3) засыпаем песок с уплотнением 4) по песку выполняем плиту жб и перевязываем ее с ребрами 5) утепляем по периметру фундамент и цоколь 5) ставим брус.
Ваше мнение?

[swell{d}]

Мне нравится решение, но не нравится само наличие цоколя - не люблю ступеньки

[сало]

ну хозяин- барин)
а так стоит ли предусмотреть у крайних ребер (цокольных) какие подошвы? как в подпорных стенках? или лишне будет?
так по идее плита жб 200мм+ 1,0 метра песка - будет достаточное жесткое основание под сруб как мне кажется....

[swell{d}]

Я думаю, что не нужно, т.к. совсем другая работа конструкции будет

[сало]

Сообщение от swell{d} Я думаю, что не нужно, т.к. совсем другая работа конструкции будет

согласен, то же это смущает

----- добавлено через ~7 мин. -----
swell{d}, как думаете, а стоит ли цокольные стены и внутренние ребра сделать сужающими к низу, т.е. начинаются с 250мм и к низу приходят к уже 150мм, или можно для упрощения армирования сделать по все высоте например 200мм, а только нижнюю опорную часть заострить? или вообще об этом не сто заморачиватья (т.к. толщина не большая) и сделать по всей высоте толщиной 200мм например ?

[SetQ]

Сообщение от сало swell{d}, как думаете, а стоит ли цокольные стены и внутренние ребра сделать сужающими к низу, т.е. начинаются с 250мм и к низу приходят к уже 150мм, или можно для упрощения армирования сделать по все высоте например 200мм, а только нижнюю опорную часть заострить? или вообще об этом не сто заморачиватья (т.к. толщина не большая) и сделать по всей высоте толщиной 200мм например ?

С позволения swell{d} выскажу своё мнение: внутренние рёбра можно сделать минимальной толщины (100 мм, например) и заармировать плоским каркасом, а в самом низу наоборот целесообразнее сделать утолщения для размещения продольной арматуры, разумеется, проверив всё расчётом.

[сало]

Сообщение от SetQ С позволения swell{d} выскажу своё мнение: внутренние рёбра можно сделать минимальной толщины (100 мм, например) и заармировать плоским каркасом, а в самом низу наоборот целесообразнее сделать утолщения для размещения продольной арматуры, разумеется, проверив всё расчётом.

Это только для внутренних ребер сделать утолщение?

[Forrest_Gump]

откройте тайну - зачем внутренние ребра? коли будет засыпка песком - чем не замечательное основание? тем более дом из бруса, ему и плиты достаточно...

[vedeks]

А грунты то какие?

Сообщение от Forrest_Gump откройте тайну - зачем внутренние ребра? коли будет засыпка песком - чем не замечательное основание? тем более дом из бруса, ему и плиты достаточно...

Думаю чтобы крайние не распёрло при уплотнение песка

[сало]

грунты будут попозже, говорят плохие, есть дом существующий на ленте, весь перекосился, но что за лента не знаю. Да, внутренние ребра чтоб не расперло цокольные, а то цокольные ребра получаются длинные в плане без ребер.

[Forrest_Gump]

Сообщение от сало Да, внутренние ребра чтоб не расперло цокольные, а то цокольные ребра получаются длинные в плане без ребер.

И чем работа такого фундамента отличается от работы обычной стены подвала, только наоборот? Шарнир внизу, шарнир (либо заделка) сверху. Вместо ребер можно и контрфорс применить.

[сало]

Сообщение от Forrest_Gump И чем работа такого фундамента отличается от работы обычной стены подвала, только наоборот? Шарнир внизу, шарнир (либо заделка) сверху. Вместо ребер можно и контрфорс применить.

мы разве можем рассматривать шарнир снизу? я бы сказал шарнирно-подвижная или податливая опора.... А контрфорс получается перевернутый предлагаете? который расширяется от низа к верхней плите. Я бы хотел на время засыпки песком, трамбовки, заливки плоской плиты избежать деформаций.

[Forrest_Gump]

Сообщение от сало я бы сказал шарнирно-подвижная или податливая опора....

Подвижная? В горизонтальном направлении?!

[сало]

т.е. грунт в таком случае не даст никаких горизонтальных перемещений нижнего конца ребра при распирании от песка? он заглублен на 40см

[Forrest_Gump]

кстати, что-то пропустил момент утепления фундамента изнутри - будем активно отапливать окружающую среду?
P.S. ну и классический вопрос про ввод-вывод коммуникаций из здания.

[сало]

утепление пола будет обязательно.
Коммуникации так же будут введены как при шведских плитах - заранее делать ввод перед заливкой плиты.

[Vlad_2013]

Ребра внутри нет смысла лить так как на плане, я правда не рассмотрел какой пролет, но тут может дешевле вылить толше внешнюю стенку чем городить внутрянку, темболее столько и так. И по поводу изменения сечения по высоте - это излишества, которые только усложнят работы.

[сало]

да неплохая идея чтоб ребра внутренние не делать, и проще засыпать песком, здание в плане без выступа 10х8м.
Кол-во ребер уже уменьшил. Вот теперь надо как то просчитать какое давление будет оказывать песок и чтоб в дальнейшем их не расперло при максимальной длине 10 м, если без ребер. Хотя высота получается всего то 1 метр, вряд ли тут такой распор окажет песок

[swell{d}]

от собственного веса треугольнком 630кг/м2 на каждый метр высоты. т.е. сверху 0, снизу (если принять высоту в 1м) - 630 кг/кв.м.
+ от давления самой плиты. дом лёгкий, возьмём примерно тонну на квадрат. тогда нагрузка прямоугольником 370 кг/кв.м.
т.е. примерно в среднем 700 кг/квадрат.

----- добавлено через ~2 мин. -----
п.с. я бы делал стенки 200мм без всяких уширений/сужений. плиту тоже 200мм. рёбра - это плюс.

[сало]

swell{d}, да наверное так и сделаю, фундамент разделю на 8 частей+выступ, как в последнем варианте и все толщиной 200мм, только ребра сделаю 150мм. И за армирую ф12 ш.150.
П.с. Всем спасибо)
Если что еще можете посоветовать, то я только рад!