[Andrey10205]

Экспертиза задала вопрос о неправильности принятия параметров остановочных площадок в городе по ГОСТ Р 52766-2007 «Элементы обустройства. Общие требования», ссылаясь на то, что он не указан в «Перечне национальных стандартов и сводов правил, в результате приме-нения которых на обязательной осно-ве обеспечивается соблюдение тре-бований федерального закона «Тех-нический регламент о безопасности зданий и сооружений», утвержденно-го Распоряжением Правительства Российской Федерации от 21 июня 2010 г. N 1047-р.
Была ли у кого-то такая практика?

Сообщение от Andrey10205 Экспертиза задала вопрос о неправильности принятия параметров остановочных площадок в городе по ГОСТ Р 52766-2007 «Элементы обустройства. Общие требования»

Andrey10205, Вы запроектировали 20-метровые остановочные площадки, а экспертиза хочет 13-метровые? В чем неправильность?

[Andrey10205]

Мы запроектировали остановочные площадки в городе 20м отгоны, 40мм и 30м соответственно полосы разгона и торможения и посадочная площадка 20 м согласно ГОСТ Р 52766-2007. Вопрос экспертизы в том, что мы должны были руководствоваться «Рекомендациями по проектированию улиц и дорог городов и сельских по-селений», согласно которым полосы разгона и торможения на магистральных улицах регулируемого движения отсутствуют.

[samed]

Потрясающий вопрос.
Рекомендаций тоже нет в перечне.
Теоретически получается, что норм, устанавливающих конкретные параметры "карманов" для городских дорог и улиц нет.
Соответственно проектировщик вправе сам выбирать конкретное воплощение, главное, чтобы оно было безопасным.
Мне кажется, что ответом экспертизе может стать согласование заказчика именно такого вида кармана и ГИБДД, хотя он более затратный по сравнению с тем, что предполагают Рекомендации и Типовые. По сути у вас получается очень длинная остановочная полоса если тротуар примыкает к ней на всем протяжении.

Скиньте картинку вашего решения.

Сообщение от Andrey10205 Вопрос экспертизы в том, что мы должны были руководствоваться «Рекомендациями по проектированию улиц и дорог городов и сельских по-селений», согласно которым полосы разгона и торможения на магистральных улицах регулируемого движения отсутствуют.

Я согласен с экспертом, Рекомендации - основной документ для проектирования улиц и городских дорог. К тому же в типовом 503-0-47.86 тоже нет ПСП на автобусных остановках - два документа против одного ГОСТа.

[Andrey10205]

Всегда думал что ГОСТы выше приоритетом чем Рекомендации.

[samed]

круто...
К сожалению для вас это замечание связано с вкусовыми предпочтениями эксперта. Формально то, что вы показываете тоже имеет право быть.
Повторюсь - нужно согласие собственника дороги и, желательно, ГИБДД.

От себя могу добавить
1. Карман по ГОСТ с ПСП скорее всего не будет работать в городе. Вряд ли увеличение числа полос до 4 обеспечит низкий уровень загрузки дороги. В вашем случае это будет 90 метровая остановочная полоса, которая, кстати, по рекомендациям должна быть не более 60м.
2. Карманы - неэффективная мера с точки зрения общественного транспорта. А на загруженных дорогах это просто таки помеха ООТ, потому что кроме того,что в карман нужно въехать, что не сложно, так из него нужно выехать, что уже тяжелее, поэтому туда не заезжают полностью и пассажиры вынуждены ступать сначала на проезжую часть, а потом подниматься на тротуар (во всяком случае - у нас в Самаре).
3. Эффективная мера - разгруженная дорога или полоса для общественного транспорта.
4. При проектировании тротуара вдоль магистральной улицы, мне кажется, нужно вести его в обход посадочной площадки (если есть возможность), совмещение пассажиров и пешеходов на одном пространстве - неудобно ни для тех ни для других.

[Andrey10205]

В вашем случае это будет 90 метровая остановочная полоса, которая, кстати, по рекомендациям должна быть не более 60м.

Остановочная площадка 20м, 40м и 30м соответственно полосы разгона и торможения.
В городе карман с ПСП работает по принципу "для таксистов", когда в кармане "20-20-20" стоят таксисты, то уже никакой общественный транспорт не подъедет к остановке. В нашем случае устраивая ост. пункты по ГОСТ Р 52766-2007, мы резервируем место для всех. Другое дело, что в городе сейчас редко находятся места, где можно устроить такие карманы.

Шикарная остановка!

[Vladimir_Sergeevich]

Сообщение от samed Рекомендаций тоже нет в перечне. Теоретически получается, что норм, устанавливающих конкретные параметры "карманов" для городских дорог и улиц нет.

Рекомендаций нет, но вроде как СНиП "градостроительство" в силе... тоже ругались с экспертами по поводу разночтений...
Рекомендации разработаны как дополнение к СНиП, но эксперты его знать не хотят

Сообщение от Vladimir_Sergeevich Рекомендации разработаны как дополнение к СНиП, но эксперты его знать не хотят

Потому что в СНиПе про улицы и городские дороги два слова написано, а в Рекомендациях есть хоть немного информации.