[eugenmax]

Производственная часть: колонны и балки – металлические, покрытие – профлист по стальным прогонам.
Цоколь – кладка из керамического кирпича на цементно-песчаном растворе толщиной 250мм с утеплением с экструдированным пенополистиролом ТЕХНОНИКОЛЬ XPS 35-250 толщиной 50мм с последующим оштукатуриванием по сетке и окраской фасадными красками. У проемов ворот выполнить отсечки из каменной ваты.
Наружные стены – сэндвич-панели ВЕНТАЛ-С толщиной 150мм.
Судя по фасадам и цветовому решению - как определить расположение и крепление стеновых сендвич панелей? Вертикально или горизонтально?
На сайте производителя есть размеры панели 1,2х6м.
Как они вообще крепятся? (это понадобится для последующих расчетов: фундамента, колонн).
Где-то написано, что первая панель устанавливается на цоколь, вторая ставится в паз первой. И все эти панели закрепляются к колонне. Тогда получается, что панели самонесущие, нагрузка от них идет на цоколь, затем на фунд. балки и передается на фундамент, а к колонне панели крепятся только чтобы не упасть.
Или например первая ставится на цоколь и закрепляется к колонне, а остальные уже вешаются на колонну, то есть нагрузка от них передается на колонну.
Или между колоннами с шагом около 2 м по высоте, горизонтально к колонне крепятся прогоны для крепления панелей, и уже к этим прогонам вертикально крепятся сендвич-панели.
Как это определить в итоге?

[str02]

сендвич крепиться к каркасу здания. На цоколь он не опирается, там только узел с водоотводными фасонками.
для расчетов можете принять вес сендвича 30кг/м2.
для универсальности и вертикальную и горизонтальную раскладку крепить на фахверк.
вертикально или горизонтально разложить обычно выбирает архитектор, т.к. там в разном направлении идут закрывающие стыки фасонки.

[LynxM]

Сообщение от str02 На цоколь он не опирается

А как же опорный элемент (уголок зачастую), который крепится к цоколю?

[eugenmax]

для универсальности и вертикальную и горизонтальную раскладку крепить на фахверк.

на разрезе не видно какого-либо фахверка, куда он крепится и как? (за подлицо с колоннами или выступает - если выступает - то на разрезе это скорее всего видно было бы, а если за подлицо - то там где есть вертикальные связи по колоннам - фахверк как поставить?)

[eugenmax]

вот документ, страница 11 http://www.ruukki.ru/~/media/Russia/...ch-panels3.pdf
Монтаж в горизонтальном положении
судя по этому тексту панель первая ставится на цоколь и крепится к несущей конструкции (у меня колонна из широкополочного двутавра), затем следующая панель ставится на нее и так же крепится к несущей конструкции.
Правильно ил я понимаю, что при шаге колонн 6м. панели крепятся по краям (то есть к колоннам) и являются самонесущими? Или частично самонесущими? (отметка верха производственной части почти 9 м, тоесть панели будут распологаться на высоту 9 м - вряд ли тогда нижняя выдержит?
Выходит, как мне кажется, что можно принять, что при такой раскладке все панели будут навесными и нагрузка от них пойдет на колонны

[LynxM]

Сообщение от eugenmax судя по этому тексту панель первая ставится на цоколь и крепится к несущей конструкции

Надо ставить на цоколь, либо добавлять несущий элемент. Так как панели будут давить друг на друга (прогиб в любом случаи будет).

Сообщение от eugenmax Правильно ил я понимаю, что при шаге колонн 6м. панели крепятся по краям (то есть к колоннам)

Совершенно верно (3-4 самореза с каждой стороны).

Сообщение от eugenmax панели будут распологаться на высоту 9 м - вряд ли тогда нижняя выдержит?

Панель держат саморезы, но так как я выше написал - прогиб все равно будет, поэтому нижнюю надо ставить на цоколь, либо крепить к уголку (практически у каждого производителя есть подобный узел).

Сообщение от eugenmax нагрузка от них пойдет на колонны

Так и есть.

[jtdesign]

Сообщение от LynxM Так как панели будут давить друг на друга

Это как? Если сэндвичи нельзя крепить только в торцах (ветровая нагрузка там итп.), то сооружается фахверк для промежуточного крепления. Первый сэндвич не лежит на цоколь а только примыкает к нему, а продольный уголок (швеллер) только для дополнительного прикрепления и держать весь узел с отливами итд. и в будущем не дать раскрываться. Последующие сэндвичи ставятся в пазах но не лежат на нижнюю панель, паз для обеспечения типа герметичности (ветер, вода и оба вместе) конструкции всего.

Если горизонтальные часто можно крепить только в торцах к колоннам или деталям к ним, то для вертикального расположения кое-какой фахверк придется сооружать. У нас производят сэндвичи до длины 14 м и конечно для такого крепление только в торцах решение неразумное.

[eugenmax]

у меня 6 м. шаг, следовательно приму что панели располагаются горизонтально, без фахверков, просто крепятся по краям и являются ненесущими

[LynxM]

Сообщение от jtdesign Это как?

В любом случаи при горизонтальной раскладке панелей, они дают прогиб и давят друг на друга (это небольшое давление. но оно есть). Поэтому, в том случаи, когда идет горизонтальный монтаж и в случаи, когда высота фасада большая, то на высоте (не помню точно, около 15 м кажется), устанавливается дополнительный несущий элемент (как на цоколе).
Информация есть по ссылке: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1152726&postcount=24

[BoogeyMan]

Сообщение от LynxM А как же опорный элемент (уголок зачастую)

этот элемент больше для удобства монтажа

[LynxM]

Сообщение от BoogeyMan этот элемент больше для удобства монтажа

Не соглашусь с Вами, так как прогиб панели дают и монтируя их в замок - этот прогиб передается с панели на панель. Для этого, ставят данный уголок (швеллер) к которому дополнительно крепиться панель (все остальные только к колонне).
Сейчас есть объект, там пролет 8м и панели толщиной 200мм. Попробовали без данного элемента - панели, давят друг на друга и при этом начинает деформироваться замок.

А если рассмотреть, когда панели монтируются не с цоколя, а допустим с отметки 3м - данный элемент дает дополнительное крепление панели, что обеспечивает дополнительную несущую способность и служит в качестве подстраховки.

И еще, хочу добавить, что для удобства монтажа - монтажники так не считают, им чем меньше элементов и узлов - тем лучше

[str02]

Сообщение от LynxM В любом случаи при горизонтальной раскладке панелей, они дают прогиб и давят друг на друга (это небольшое давление. но оно есть). Поэтому, в том случаи, когда идет горизонтальный монтаж и в случаи, когда высота фасада большая, то на высоте (не помню точно, около 15 м кажется), устанавливается дополнительный несущий элемент (как на цоколе). Информация есть по ссылке: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1152726&postcount=24

то что нарисовано в узле по ссылке использовать нельзя. Вы разрушите замок сендвича во первых, и каждую панель нужно будет резать по длине. А на стену из сендвич-панели дается гарантия как бы.

[LynxM]

str02, а если просто панель вдоль прикрутить к трубе саморезами?

[Еже]

Сообщение от eugenmax Производственная часть: колонны и балки – металлические, покрытие – профлист по стальным прогонам. Цоколь – кладка из керамического кирпича на цементно-песчаном растворе толщиной 250мм с утеплением с экструдированным пенополистиролом ТЕХНОНИКОЛЬ XPS 35-250 толщиной 50мм с последующим оштукатуриванием по сетке и окраской фасадными красками. У проемов ворот выполнить отсечки из каменной ваты. Наружные стены – сэндвич-панели ВЕНТАЛ-С толщиной 150мм. Судя по фасадам и цветовому решению - как определить расположение и крепление стеновых сендвич панелей? Вертикально или горизонтально? На сайте производителя есть размеры панели 1,2х6м. Как они вообще крепятся? (это понадобится для последующих расчетов: фундамента, колонн). Где-то написано, что первая панель устанавливается на цоколь, вторая ставится в паз первой. И все эти панели закрепляются к колонне. Тогда получается, что панели самонесущие, нагрузка от них идет на цоколь, затем на фунд. балки и передается на фундамент, а к колонне панели крепятся только чтобы не упасть. Или например первая ставится на цоколь и закрепляется к колонне, а остальные уже вешаются на колонну, то есть нагрузка от них передается на колонну. Или между колоннами с шагом около 2 м по высоте, горизонтально к колонне крепятся прогоны для крепления панелей, и уже к этим прогонам вертикально крепятся сендвич-панели. Как это определить в итоге?

Раскладка явно вертикальная. 12-метровая панель- это не спецзаказ. И, скорее всего, упущены прогоны между колоннами (это довольно распространенное явление, равно как и нащельник примыкания стены к свесу кровельного профлиста, а нередко и цокольный отлив, и узлы примыкания кровли к вентшахтам).

[eugenmax]

А почему

12-метровая панель

, если максимальный пролет панели 8 м в последних осях. 8-ми метровых не бывает или это неудобно?.
По поводу раскладки - появились чертежи с торцевым фахверком, и судя по нему раскладка как раз таки очень вероятно что вертикальная

[LynxM]

Сообщение от eugenmax если максимальный пролет панели 8 м в последних осях. 8-ми метровых не бывает или это неудобно?

У меня сейчас объект с сеткой колонн 8х8, панели практически все по 8м (на одном участке, пристройка - там панель 11м). Панель толщиной 200мм.

[eugenmax]

Интересует все таки, вот появился чертеж развертки фахверка. Сошлись на мнении что панели вертикально располагаются.
На чертежах, что в первом посте представлены - между панелями и колоннами нет зазора и ничего не прорисовано (по тому, как крепятся).
Из этого есть предположение, что фахверк заподлицо с колоннами сделан. НО, тогда как этот фахверк так сделан, то как крепить панель?
Рисунок в приложении. Допустим слева придется сверлить колонну, чтобы закрепить сторону панели к ней (но 14 мм сверлить, да столько раз), а справа тогда как такой зазор устранять?

[jtdesign]

Посмотрите этот узел (и много много других от разных производителей).

[eugenmax]

это в середине между колоннами, там понятно, что в фахверк сверлится и крепится. Я же не о том спрашиваю

[jtdesign]

Посмотри внимательно схему еще раз. Это крепление вертикальных панелей к горизонтальному прогону.

[eugenmax]

я это понял. Имеется ввиду, что в вашем варианте панель правым и левым краем прилегает к прогону (зазор одинаковый, тоесть почти нулевой), а на моем рисунке панель, которая оним краем к прогону прилегает а другим к колонне.

[jtdesign]

Или я чего-то сильно не понимаю (я не эксперт по сэндвичам, просто сейчас 2 проекта в разработке где такие конструкции применяются) или Вы никогда не слышали про шайбы и прочие прокладки.

[eugenmax]

я не эксперт по сэндвичам

я тем более
поэтому и спросил, что в этом зазоре 14 мм будет.
И по колонне, вопрос был про сверление, в том месте, где панель закрывает колонну. Если сверлить полки колонны чтобы закрепить панели, то это очень много сверлить (14 мм толщина полки), да и ослабление сечения полки колонны получится.
Сейчас в голову мысль пришло - а может они крепят не как слева, а как справа, чтобы колонну не портить?

[Winny_the_Pooh]

снаружи крепите или делайте столики к колонне, чтобы ригель был заподлицо

[eugenmax]

будет почти за подлицо, как на рисунках

[LynxM]

Сообщение от eugenmax зазоре 14 мм

Саморезы не любят зазоров, так как на излом их несущая способность небольшая.

Делайте как пишет Winny_the_Pooh:

Сообщение от Winny_the_Pooh снаружи крепите или делайте столики к колонне, чтобы ригель был заподлицо

[VMT]

Сообщение от eugenmax Сошлись на мнении что панели вертикально располагаются.

Мое мнение: ваш план не подходит ни под горизонтальное, ни под вертикальное размещение панелей. И вообще не похоже на сендвич-панели.
Внизу приведены схемки: цифровые - для вертикальной навески, буквенные для горизонтальной.

[VMT]

Прилагаю схемы

[jtdesign]

Сообщение от LynxM Саморезы не любят зазоров, так как на излом их несущая способность небольшая

Роль шайбы (жесткой прокладки) на ширину зазора решает эту проблему или нет? Или есть допустимый зазор?

[LynxM]

Сообщение от jtdesign Роль шайбы (жесткой прокладки) на ширину зазора решает эту проблему или нет? Или есть допустимый зазор?

Частично решает (ведь большинство панелей и так имеют не ровную поверхность , так как лист имеет профилирование).
А вот по поводу допустимого зазора, к сожалению - ничего сказать не могу.

[vik123]

Да подрежте вы горизонтальный фахверк и не парьтесь. Берете гнутый швеллер , например 140х60х5, ставите горизонтально ребрами вниз. В месте примыкания к колонне подрезаете одно ребро.

[vladas]

Становится все более очевидным, что система организации ПИР в стране на постсоветском пространстве после ее падения восстанавливается несоответствующим образом. Почти соответствует гимну "... разрушим, а затем, мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем."
В восстанавливаемых и создаваемых вновь ПИО, нет служб технической информации. Зачастую нет мотивации к поиску оптимального проектного решения на основе ранее разработанного, имея ввиду типовых решений (серий). В организациях нет преемственности, и тех старых специалистов, которые бы передавали свои знания молодым.
Так, если бы автор этой темы и другие знали бы, что есть серии типовых решений, отмененные ранее или замененные другими дают решения ответ на его вопросы, то работа была более плодотворной, не создавало бы ошибок и несовершенств. Что может быть лучшим применить соответствующие разработки известных авторитетных организаций, таких как ЦНИИПроектстальконструкция, ЦНИИПРОМЗДАНИЙ, и др. подобных?
Серия 1.420.3-15. СТАЛЬНЫЕ КОНСТРУКЦИИ КАРКАСОВ ТИПА «КАНСК» ОДНОЭТАЖНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ С ПРИМЕНЕНИЕМ НЕСУЩИХ РАМ ИЗ ПРОКАТНЫХ ШИРОКОПОЛОЧНЫХ И СВАРОЧНЫХ ТОНКОСТЕННЫХ ДВУТАВРОВЫХ БАЛОК. Выпуск 1. Конструкции каркасов зданий пролетами 18 и 24 м, возводимых в районах с расчетными температурами минус 65 градусов Цельсия и выше. Чертежи КМ - лучшим образом дает решения по колоннам и фахферкам, балкам и прогонам покрытия. Там все ответы в узлах.
Согласно ПЗ на л.5 и 6, сказано:
"6.2. Стены здании предусматриваются из трехслойных панелей по серии 1.432.2-17 «Стены одноэтажных промышленных здании из металлических трехслойных панелей с утеплителем из пенополиуретана», панелей из автоклавных ячеистых бетонов, и из лёгких бетонов на пористых заполнителях, по серии 1.432-14/80 «Стеновые панели отапливаемых производственных зданий с шагом колонн 6 м».
6.3. Узлы сопряжения панельных стен между собой, со стальными конструкциями каркаса зданий с шагом рам 6 и 12 м, а также с окнами, дверьми и воротами решаются по типу принятых в серии 1.432.2-17 и по серии 2.452-5 «Монтажные узлы панельных стен отапливаемых одноэтажных производственных зданий со стальными колоннами». В серии приведены и узлы крепления парапетных панелей продольных стен в уровне верха покрытия при стальном профилированном настиле.
Материалами серии 2.432-3 необходимо пользоваться совместно с чертежами серий 2.432-1 и 1.432.2-17 вып. 3.
6.4. Проектные решения фасадов зданий с металлическими стенами принимать в соответствии с серией 1.432.2-17.
6.5. Проектные решения фасадов зданий со стенами из автоклавных ячеистых бетонов или из лёгких бетонов на пористых заполнителях принимать в соответствии с серией 1.432-14/80.
6.6. В настоящем альбоме приведены дополнительные архитектурно-строительные и монтажные узлы, маркировка которых указана на схемах фасадов в документе 77КМ."

Согласно информации действенности и заменены на http://www.nrmsoft.ru/Doclist/doc/V8VC.html серия 1.432.2-17 «Стены одноэтажных промышленных здании из металлических трехслойных панелей с утеплителем из пенополиуретана» заменена на аналогичную серию 1.432.2-24 - Стены из металлических трехслойных панелей с теплоизоляцией из пенополиуретана ...
А здесь Серия 1.432.2-24. Выпуск 0, 1, 2, 3. Стены из металлических трехслойных панелей с теплоизоляцией из пенополиуретана для промышленных зданий.

Конечно же есть альтернатива каркасам отменённой сер. 1.420.3-15 ...типа "Канск" ..., но из прокатных широкополочных двутавров знаю только её, другие не смотрел.

----- добавлено через ~33 мин. -----

Сообщение от LynxM А вот по поводу допустимого зазора, к сожалению - ничего сказать не могу.

Выравнивание стен по допустимым отклонениям монтажа каркаса и фундаментов решается зазором принимаемый 20 мм. Так ветровой ригель стен закрепляемый на консоли колон имеет овальные отверстия для рихтовки на консолях. Тогда лицевая поверхность стены будет "в створе" если конечно нет избыточных отклонений.
Сэндвич-панель, как правило, не дает отклонений, а с каркасом или фахверком - другое дело.

[LynxM]

vladas,

Сообщение от vladas Выравнивание стен по допустимым отклонениям монтажа каркаса и фундаментов решается зазором принимаемый 20 мм.

Вы написали о зазоре между стеновым ригелем и колонной написали, а ранее речь шла о зазоре между панелью и ригелем (колонной при горизонтальном монтаже).

П.С. Спасибо за серии.

[vladas]

Сообщение от LynxM а ранее речь шла о зазоре между панелью и ригелем (колонной при горизонтальном монтаже).

А кто сомневается что и горизонтальной раскладке д.б. рихтовочный зазор? Вот только из чего, в каком заполнении? Не может быть упругой прокладки, это мало чего дает.
Поэтому для сэндвич-панелей нахожу полезным только 2 варианта из старого и нового.
1. Расклинка рихтовки как и с легкобетонными панелями, под зазор переменной толщины и заполнение (инъекцирование) его цем.-песч. раствором.
2. Применение шпильки крепления панели с резьбой М..., шайбой и гайкой с внутренней стороны панели в зазоре, для фиксации и прижима сэндвич-панели из помещения.

[vik123]

Сообщение от vladas . Расклинка рихтовки как и с легкобетонными панелями, под зазор переменной толщины и заполнение (инъекцирование) его цем.-песч. раствором.

это шутка была? инъекцировать между горизонтальным (стальным) фахверком и сендвич-панелью (профлист, утеплитель, профлист)???
Вы ничего не перепутали?

[LynxM]

Был вопрос у eugenmax по поводу зазора - см. пост #23 и jtdesign спросил, какой допустимый зазор (пост #29
Я ответил, что не знаю какой допустимый зазор, на что вы ответили:

Сообщение от vladas Выравнивание стен по допустимым отклонениям монтажа каркаса и фундаментов решается зазором принимаемый 20 мм.

и

Сообщение от vladas А кто сомневается что и горизонтальной раскладке д.б. рихтовочный зазор? Вот только из чего, в каком заполнении? Не может быть упругой прокладки, это мало чего дает.

Так какой же все-таки зазор?

Сообщение от vladas 1. Расклинка рихтовки как и с легкобетонными панелями, под зазор переменной толщины и заполнение (инъекцирование) его цем.-песч. раствором.

Если колонны металлические, тоже цп раствором заполнять? И еще вопрос, сэндвич-панели с полимерным покрытием, если попадет цп раствор на покрытие - чем отмывать? (цемент покрытие разъедает и заказчику это не очень понравиться, когда он увидит кучу пятен).

Сообщение от vladas 2. Применение шпильки крепления панели с резьбой М..., шайбой и гайкой с внутренней стороны панели в зазоре, для фиксации и прижима сэндвич-панели из помещения.

При горизонтальном монтаже данное решение не особо подходит.

[vladas]

Речь шла о колоннах (вертикальных фахверках), и горизонтальных сэндвич-панелях, чтобы раскрепить панели в обязательном рихтовочном зазоре. А Вы что подумали? Горизонтальный (стальной) фахверк всегда назывались ветровыми ригелями.

[LynxM]

vladasOfftop: , перед ответом надо ознакомиться с постами в теме. Речь и вопрос был об одном зазоре, а вы ответили немного не на тот вопрос.
См. пост #23 и #29

[vladas]

да-да монтажный зазор все те же 20 мм, по аналогии, см. серии
Кто ляпает раствором, завешивает плоскости, чтоб ... Вы определитесь в главном что важнее в достижении. Чем фиксировать панель, или...
Кстати, панели в интерьере красят, и после транспортировки с монтажом всего тем более.
Ещё проблемы есть? Футы-нуты.
Не ндравится придумывайте своё.

[Anton_KAM_2013]

Offtop:

Сообщение от vik123 ставите горизонтально ребрами вниз

лучше рёбрами вверх ставить)
приходит как то строитель и говорит "у тебя ригели прогнулись сильно безо всякой нагрузки. прихожу смотреть 9 метровую палку гн. швеллер 160х80х6 поставили ребрами вниз. ребра разъехались..."
не проще ли связаться с производителем панелей тех что планируете использовать, задать вопросы и получить исчерпывающие ответы? посмотрите ещё тему может чем то поможет
Offtop: vladas, вы как то болезненно реагируете на правильное указание того что вы ответили не на тот вопрос. серия это конечно очень и очень хорошо, но по моему топикстартер о них ни разу не обмолвился и строить и проектировать будут не по ним. вы боготворите создателей серий и сами серии, мы поняли. но есть конкретные вопросы на которые можно ответить и без нервов

[LynxM]

Сообщение от vladas Кстати, панели в интерьере красят, и после транспортировки с монтажом всего тем более.

Если их красят, то смысл тогда заказчику платить за панель с полимерным покрытием? Чет я вообще запутался

[vladas]

Anton_KAM_2013, ваш первый абзац ответа показателен и к тому что когда изобретаешь новый велосипед посмотри в округе, а что и как сделано ранее.
Тогда и вопросов не будет где и что подрезать, как уложить швеллер, и пр.

[Anton_KAM_2013]

ну дак я о том и говорю что ребра поперечные не ставил, в проекте у меня швеллер полками вверх. ладно если я вас чем то задел - это не нарочно. завтра если будет время найду узел решающий (в ряде случаев для вертикальной раскладки) отклонения колонн (ж/б или металл не имеет значения). узел простой как 2х2. вот схематично

[LynxM]

Сообщение от Anton_KAM_2013 узел простой как 2х2

Понимаю о чем речь, очень давно что-то такое делал

[Anton_KAM_2013]

Сообщение от LynxM Понимаю о чем речь

в точку!!! вертикаль и плоскость выставляется просто подвижкой вертикального элемента между уголками и последующей приваркой.

[vik123]

конечно вышепредложенное решение более правильное для горизонтальной раскладки, только очень часто вертикальный фахверк на колонны вообще не ставят и крепят напрямую к колоннам... (только не говорите что с фахверком лучше, сам знаю ))).
Несколько раз при проектировани склада служба заказчика категорически настаивала убрать фахверк на колоннах... Ну там полезный объем здания говорят уменьшится, и монтажники у них супер..., все качественно сделают...

[vladas]

Сообщение от Anton_KAM_2013 в точку!!! вертикаль и плоскость выставляется просто подвижкой вертикального элемента между уголками и последующей приваркой.

А теперь представьте уголок гнутый немного большего сечения, t=4 мм, привариваемый к боковой поверхности колонны, пером внутрь стыка. К нему же и завинчивается саморез, зазор между панелью и плоскостью колонны минимально д.б. 20 мм. Швеллер получается не нужен, только уголки. Гнутый дешевле горячекатанного проката. Где будет сварки и меньше металла?

[LynxM]

Сообщение от vladas А теперь представьте уголок гнутый немного большего сечения, t=4 мм, привариваемый к боковой поверхности колонны, пером внутрь стыка. К нему же и завинчивается саморез, зазор между панелью и плоскостью колонны минимально д.б. 20 мм. Швеллер получается не нужен, только уголки. Гнутый дешевле горячекатанного проката. Где будет сварки и меньше металла?

Если ширина колонны (полка) большая - тогда данный вариант не совсем подходит. Ибо между саморезами будет большое расстояние и планка (нащельник) на стык будет больших размеров (будет не красиво).

В нынешнее время, практически каждый объект имеет свои особенности, поэтому подходить к решению конструктивных особенностей необходимо индивидуально.

[Anton_KAM_2013]

Сообщение от vik123 более правильное для горизонтальной раскладки

да для горизонтальной. зарапортовался чуток.

Сообщение от vladas уголок гнутый немного большего сечения, t=4 мм, привариваемый к боковой поверхности колонны, пером внутрь стыка.

ок. стыкуем две панели горизонтально, панели 200мм, высота стыка (от цоколя до парапета например) 30м. как быть в эотм случае. использовать один уголок с ооочень большой стороной? плоскость фиг выведут. два уголка? проварят только с одной стороны один из уголков без какой либо возможности проверить как оно там внутри, проварилось аль прихватилось просто. ну и конечно если колонна ж/б то такой вариант вообще не вариант. вот уже и вы, vladas, подсели на изобретение велосипедов сей узел, что привёл LynxM (опередил)) ) в своё время согласовал Минатом для зданий с ж/б колоннами, да и по металлу (там толщина полки была около 20мм). не говорю что они последняя инстанция, но как то навевает что узел имеет право на жизнь.

[LynxM]

Сообщение от vladas А теперь представьте уголок гнутый немного большего сечения, t=4 мм, привариваемый к боковой поверхности колонны, пером внутрь стыка.

Данное решение имеет еще один минус. Зачем клеят уплотнитель на колонну в местах стыка панелей (горизонтальная раскладка)? - чтобы защитить стык от влаги, которая есть внутри здания. Если мы уголок приварим к боковой поверхности колонны - у нас будет открытый изнутри стык и вата будет набирать влагу, что влечет за собой сами понимаете что.

[niusya]

Могу добавить... надо учесть, что ширина панелей Венталл -С3 не 1200, а 1190. При раскладке панелей и направляющих к ним это должно быть учтено Не округлять! иначе, могут быть несостыковки, при строительстве. (из личного опыта)