[Кирпич]

Люди,спор разгорелся на работе! фундаментные стены под терассой!в верхней части паз под балку!балка заливаеться потом,вместе с перекрытием!сверху ничего не стоит!из стен идут выпуски под плиту! вроде заделка,но вроде и шарнир!так как плита и балка вместе,и мешают только выпуски!разница в армировании в 2 раза!

[Constructor450]

А что будет воспринимать момент, если это будет жесткй узел?
Вообще конструктивная схема выбирается вами. Если вы хотите уменьшить сечение балки, то делайте жесткий узел, но тогда надо предусмотреть момент в стене.

[PS EPC]

Жестким защемлением можно считать заделку не менее трехкратной линейной величины поперечного сечения (ширина в плане).

[Кирпич]

Ну это я понимаю! а конкретно в этом случае как правильнее???

[Constructor450]

Что экономически выгоднее, то и делайте.

[Romka]

Сообщение от игорь соколов 63 фундаментные стены под терассой!в верхней части паз под балку!балка заливаеться потом,вместе с перекрытием

ИМХО: Стена в своей плоскости, как правило, имеет геометрические характеристике в десятки раз большие, чем балка, поэтому жестко защемить балку в ней возможно. Если балка подшодит к стене перпендикулярно, то будет не жесткое, а упругое защемление, величину которого можно определить из статического расчета. Главное обеспечить надлежащую анкеровку верхней арматуры.
То, что на первом этапе бетонируют стену, а на втором балку - это не отразится на работе конструкции, если качественно выполнить рабочие швы.

[Кирпич]

Constructor450, ну конечно экономичнее сделать заделку!тогда 14 арматура в самый раз!но душа ноет 6.5 метров пролет!а если шарнир,то тянет на 3 Ф25 снизу... экономичнее 14,но если все поедет к чертовой бабушке,то ценой 3 стержней не обойтись!

[Кирпич]

Romka,ну во первых крым Сказка!Привет Ялте! летом туда опять поеду! ты прав,но работают таджики,и о надлежайщей анкеровке и безупречном выполнении все работ говориться очень с натяжкой!)

[taras]

Сообщение от игорь соколов 63 Constructor450, ну конечно экономичнее сделать заделку!тогда 14 арматура в самый раз!но душа ноет 6.5 метров пролет!а если шарнир,то тянет на 3 Ф25 снизу... экономичнее 14,но если все поедет к чертовой бабушке,то ценой 3 стержней не обойтись!

Так положи снизу и сверху по 3 стержня 25
верхние стержни заанкери в стену
Посмотри в руководстве по конструированию верхний узел рам
Если балок много посчитай как раму (арматуру уточни)
а 14 ставить не стоит в балку

[EUDGEN]

игорь соколов 63

Люди,спор разгорелся на работе! фундаментные стены под терассой!в верхней части паз под балку!балка заливаеться потом,вместе с перекрытием!сверху ничего не стоит!из стен идут выпуски под плиту! вроде заделка,но вроде и шарнир!так как плита и балка вместе,и мешают только выпуски!разница в армировании в 2 раза!

1. Опытный инженер просчитает с учетом мах реализма сопрягаемых конструкций и при конструировании примет диаметр арматуры на один пункт больше, чем по расчету.
2. Осторожный инженер посчитает дважды: с шарнирами и с защемлением. По шарнирной схеме заармиоует пролет, по жесткой схеме опоры. И вдобавок арматуру примет на один пункт больше, чем по расчету. При этом арматуры на куб бетона д.б. не более 100-120 кг.
3. И еще: пролеты обязательно с учетом трещиностойкости, а опоры - избирательно (допускаю без трещиностойкости).
Это вкратце...

[Tserber]

Сообщение от игорь соколов 63 в верхней части паз под балку!балка заливаеться потом,вместе с перекрытием!сверху ничего не стоит!из стен идут выпуски под плиту!

Насколько я понимаю в данном случае надо считать как шарнир. И без вариатов. Если есть шов бетонирования жесткий узел уже не получить. Если стену монолитить вместе с балкой и плитой, а шов долать в пролете, вот тогда узел будет жесткий (только дополнительные конструктивные сетки в растянутой зоне забывать не нужно)

[Alex T]

Сообщение от Constructor450 А что будет воспринимать момент, если это будет жесткй узел?

Вот придет тамбовский мент,
И воспримет нам момент!

Это шутка! А если серьезно, я бы сравнил жесткостные характеристики
плиты и балки в месте опирания... Если плита жестче - анкеровать нужно именно ее, если жестче балка - солидарен с Tarasом - несколько анкеровочных арматурин не помешают. В этом случае можно еще наварить пластинок потолще на концы балок...

[SenMarti]

Сообщение от PS EPC Жестким защемлением можно считать заделку не менее трехкратной линейной величины поперечного сечения (ширина в плане).

PS EPC, откуда вы это взяли? хочется ознакомиться с тем, что считать заделкой, а что шарниром..