[student-PGS]

Здравствуйте! подскажите пожалуйста, чему будет равен защитный слой арматуры в монолитном перекрытии? от чего он зависит? как его назначают?

[student-PGS]

Здравствуйте! подскажите пожалуйста, чему будет равен защитный слой арматуры в монолитном перекрытии? от чего он зависит? как его назначают?

[Art1st]

СП 63.13330.2012 к БЕТОННЫЕ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ КОНСТРУКЦИИ. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ СНиП 52-01-2003

Таблица 10.1, по тексту пункт 10.3. Там изложено.

[student-PGS]

спасибо

[plamya]

Армирование элементов монолитных железобетонных зданий_Тихонов_2007, табл. 9 http://dwg.ru/dnl/3457 думаю все вопросы решатся
ну и снип сп по железобетону

[hentan]

СНиП 2.03.01-84* стр 58 п.5.4-5.9

[student-PGS]

спасибо!

[swell{d}]

В первую очередь надо смотреть на пожарные нормы. По СТО защитные слои всегда больше, чем по СП по железобетону

[Art1st]

Сообщение от swell{d} В первую очередь надо смотреть на пожарные нормы. По СТО защитные слои всегда больше, чем по СП по железобетону

Заглянул в СТО 36554501-006-2006. Огнестойкость монолитных железобетонов. Там, как я понял, нету конкретных значений. Т.е. в каждом конкретном случае предполагается их посчитать? Ибо даже поиском по документу нашел лишь данные о том, скольки мм защитного слоя соответствуют разные виды оштукатуривания конструкции.
Или я не там искал?

[swell{d}]

не там искали. п.12.4

[Art1st]

Сообщение от swell{d} не там искали. п.12.4

И точно. Благодарю.

[mix231]

Всем Доброго!

В таблице 10.1 СП 63.13330 только 4 пункта, в таблице 5.1 пособия к СП52-101 (а так же в старом снипе, пособии) пунктов 5, пятый пункт - В монолитных фундаментах при отсутствии бетонной подготовки защитный слой 70мм.
Почему в этом "документе" (в СП) нету пункта про защитный слой монолитных фундаментов? Что за ерунда? Почему исключили?

[OSPV]

Сообщение от mix231 Почему в этом "модном", "современном" "документе" (в СП) нету пункта про защитный слой монолитных фундаментов? Что за ерунда? Почему исключили? Или у составителей (перепечатывателей СНиПа) "чудо-документа" опять плохо со зрением было?

Сейчас под любым монолитным фундаментом положено делать бетонную подготовку, поэтому пункт о 70 мм стал не актуальным.

[Axe-d]

Сообщение от OSPV ейчас под любым монолитным фундаментом положено делать бетонную подготовку

откуда пруф?

[OSPV]

Сообщение от Axe-d откуда пруф?

Для свайных п.8.3 СП24, для фундаментов на естественном основании п.11.37 СП 45. Я конечно понимаю, что второй пункт притянут за уши, но имеем то, что имеем.
В СП 22 и СП 63 упоминание о подготовке под фундаменты не нашел. Получается, чуть-чуть соврал

а как же Плантер и подобные (есть они ведь наверное?) варианты замены бетонной подготовки?

[OSPV]

Сообщение от Arikaikai а как же Плантер и подобные (есть они ведь наверное?) варианты замены бетонной подготовки?

Я так понимаю, что плантер и ему подобные мембраны- это аналог бетонной подготовки, а не ее отсутствие, поэтому защитный слой 40 мм по СП63.
По крайней мере производители это так преподносят.

OSPV, аналог аналогом, но это не бетон, а кусок пластика, который, вероятно, еще и саморазложится со временем.

[maks-ufa23]

С боков фундамента же делается 40 мм, значит 70 мм делается с точки зрения возможных отклонений при монтаже из-за неровностей грунта, потерю цем. молока. Возможно сейчас в СП и перестали использовать этот вариант, не дающий гарантии на необходимый защитный слой.

[wvovanw]

mix231, где-то указано, а где-то забы(и)ли
вот:
СНиП 3.02.01-87 Актуализированная редакция, СП 45.13330.2012
Земляные сооружения, основания и фундаменты
11.37 При возведении монолитных фундаментов, как правило, устраивают подготовку из тощего бетона, обеспечивающую возможность укладки стяжки под гидроизоляцию и не допускающую утечки раствора из бетонной смеси бетонируемого фундамента.

Offtop:

Сообщение от wvovanw обеспечивающую возможность укладки стяжки под гидроизоляцию

подбетонку, потом стяжку, потом гидроизоляцию и потом еще стяжку и уже после этого плиту?

[wvovanw]

Arikaikai, если эта гидроизоляция нужна
см. http://dwg.ru/dnl/12013 - это если нужна гидроизоляция

Руководство по конструированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона (без предварительного напряжения): 3.24. Под монолитными фундаментами независимо от грунтовых условий (кроме скальных грунтов) рекомендуется всегда предусматривать бетонную подготовку толщиной 100 мм из бетона марки М50, а под сборными - из среднезернистого песка слоем 100 мм. При необходимости устройства фундаментов на скальных грунтах следует предусматривать выравнивающий слой по грунту из бетона марки М50. СНиП 3.02.01-87 Актуализированная редакция, СП 45.13330.2012 Земляные сооружения, основания и фундаменты 11.37 При возведении монолитных фундаментов, как правило, устраивают подготовку из тощего бетона, обеспечивающую возможность укладки стяжки под гидроизоляцию и не допускающую утечки раствора из бетонной смеси бетонируемого фундамента. Методические рекомендации по устройству оснований дорожных одежд из "тощего" бетона 2.1. Для устройства оснований применяют жесткие бетонные смеси, характеризующиеся удобоукладываемостью 40-90 с, определяемой по прибору типа Вебе или другими методами, указанными в ГОСТ 10181-2000 с применением переходных коэффициентов. Выбор жесткости смеси определяется имеющимся распределяющим и уплотняющим оборудованием. 2.2 «Тощий» бетон по прочности должен иметь показатели прочности, соответствующие следующим классам (или маркам): • по прочности при сжатии: В5 (М75); В7,5 (М100); В10 и В12,5 (М150); В15 (М200); • по прочности на растяжение при изгибе: Вtb1,2 (Ptb15); Вtb1,6 (Рtb20); Вtb2,0 (Рtb25); Вtb2,4 (Рtb30). Класс бетона В15 (М200) применяется для двухстадийного строительства. Марку бетона по морозостойкости следует принимать по табл. 1. СП 50-101-2004 Проектирование и устройство оснований и фундаментов зданий и сооружений 13.2.22. При возведении монолитных фундаментов, как правило, устраивают подготовку из уплотненного слоя щебня или тощего бетона, обеспечивающую надежную установку арматуры и не допускающую утечки раствора из бетонной смеси бетонируемого фундамента. СНиП 2.02.03-85 Актуализированная редакция, СП 24.13330.2011 Свайные фундаменты 8.3 Ленточные ростверки применяют, как правило, для зданий с несущими стенами. Ширина ростверка зависит от числа свай в поперечном сечении и от ширины несущей стены. Значение свеса ростверка от грани свай должно приниматься с учетом допускаемых отклонений свай. Высоту ростверка определяют расчетом в соответствии со СП 63.13330. Ростверк рассчитывают как железобетонную многопролетную балку. Армирование ростверка производится пространственными арматурными каркасами, как правило, из арматуры класса А-III (А400). Для ростверка применяют, как правило, бетон класса по прочности В > 15. Ростверк укладывают по бетонной подготовке класса В7,5. 8.5 Для тяжелых зданий и сооружений применяют, как правило, большеразмерные плитные ростверки. При этом высоту плитного ростверка определяют из расчета возможности восприятия им поперечных сил (по расчету на продавливание). Плитные ростверки армируют верхними и нижними сетками из арматуры, которые укладывают на поддерживающие каркасы. Большеразмерные плитные ростверки изготавливают из бетона, укладываемого на бетонную подготовку.

[wvovanw]

http://dwg.ru/dnl/10237 (действует) с п.5.6

[Бахил]

Offtop: Вот без сора никак нельзя? Что это "как правило", "рекомендуется"? Значит кому-то можно?

[wvovanw]

Offtop: Бахил, все равны, но некоторые равнее)))
это всё что я нарыл в нормах

[Бахил]

wvovanw, уже четверть века не действует.

----- добавлено через ~2 мин. -----
То что в старых есть 70 все знают. Почему в новых нет?
Очевидно потому, что "как правило" и "рекомендуется".

[wvovanw]

Бахил, что не действует? Пособие к СП52? В нормаксе действует.
Offtop:

Сообщение от Бахил Почему в новых нет?

потому что их писали ...... нарвусь на бан
ну ты понял

----- добавлено через 43 сек. -----
СП 45.13330.2012 чем не новый?

[Бахил]

Сообщение от wvovanw СП 45.13330.2012 чем не новый?

А это что за зверь? Для проектировщика закон СП63.

Бахил, для проектировщика закон - 384.

[wvovanw]

Сообщение от Бахил А это что за зверь?

СП 45.13330.2012, СНиП 3.02.01-87 Актуализированная редакция
Земляные сооружения, основания и фундаменты