[IvanLeo]

Конструкция: плита перекрытия 250 мм. на колоннах 400х400. Из-за этого пика с эпюры (он максимальный) получается 28-ой диаметр в плите перекрытия, нужен 25-максимум. По "у" момент получился = -194,56 кН.

уменьшить пролет, нагрузку.. Взять не точку опирания, а целый отрезок.

Положить рядом с 25 немного допарматуры и вообще надопорную арматуру кидать локально в местах опор, а не по всей плите.

[IvanLeo]

Сообщение от Arikaikai уменьшить пролет, нагрузку.. Взять не точку опирания, а целый отрезок. Положить рядом с 25 немного допарматуры и вообще надопорную арматуру кидать локально в местах опор, а не по всей плите.

А как именно снизить МОМЕНТ обосновав это? ведь в реальной конструкции там не может быть такого пика...

Сообщение от IvanLeo ведь в реальной конструкции там не может быть такого пика...

Эт почему это не может? Строймехом когда в последний раз занимались?

[Lymus]

зачем брать максимальный момент по оси конструкции? Я бы брал по обрезу стыка плиты и колонны

[IvanLeo]

Сообщение от Arikaikai Эт почему это не может? Строймехом когда в последний раз занимались?

Это не только моя точка зрения но и преподавателя по ж/б конструкциям...в реальной ситуации там все более плавно и не так критично.

Сообщение от IvanLeo в реальной ситуации там все более плавно и не так критично.

А преподаватель строймехом давно занимался? Если ставите опору точкой, она всегда вызывает на графике перелом. Надопорный момент в многопролетных балках зачастую выше пролетного.

В реальной конструкции у стены/колонны, являющейся опорой, есть ширина.

[IvanLeo]

Сообщение от Lymus зачем брать максимальный момент по оси конструкции? Я бы брал по обрезу стыка плиты и колонны

вот, кстати, это мысль!

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Arikaikai А преподаватель строймехом давно занимался? Если ставите опору точкой, она всегда вызывает на графике перелом. Надопорный момент в многопролетных балках зачастую выше пролетного. В реальной конструкции у стены/колонны, являющейся опорой, есть ширина.

перечитайте мои сообщения и не мыслите теоретически, о практике речь.

[Нитонисе]

Все зависит от способа реализации определения усилий в конкретной программе. Некоторые программы учитывают реальный размер колонн и у них пики меньше. В некоторых есть полезная функция осреднения усилий на полосе - это тоже сглаживает пики. Вот как раз сейчас армирую плиты перекрытия каркаса с шагом колонн 7 метров. Фоновая арматура 12, дополнительная над колоннами максимум 25, а в среднем 20.

[IvanLeo]

Сообщение от Нитонисе Все зависит от способа реализации определения усилий в конкретной программе. Некоторые программы учитывают реальный размер колонн и у них пики меньше. В некоторых есть полезная функция осреднения усилий на полосе - это тоже сглаживает пики. Вот как раз сейчас армирую плиты перекрытия каркаса с шагом колонн 7 метров. Фоновая арматура 12, дополнительная над колоннами максимум 25, а в среднем 20.

Программа в моем случает: SCAD. В нем с этим как дела обстоят?)

IvanLeo, дык дайте ей размер опоры. Если это колонна - вводите АЖТ с размером колонны, если стена - делайте мелкие АЖТ/объединения перемещений в каждом узле стены влево и вправо от оси на полтолщины.

[swell{d}]

Уменьшите размер КЭ в 2 раза - получите пик в 2 раза больше. Увеличьте размер КЭ в 2 раза, получите пик у 2 раза меньше

[Lymus]

вообщем нужно учесть габарит конструкции, а то по осям элемента если брать усилия то можно и 32 заармировать, в запас конечно, но перерасход дикий.

[лис]

Когда то скачал на этом сайте статью.

[roman111]

Можете момент уменьшить за счет перераспределения усилий на 30%, а пролетный соответственно увеличить.
Обоснование нелинейный расчет плиты.

[Нитонисе]

Помимо всего прочего можно учесть образование трещин над опорой в верхней зоне плиты. Это вызовет перераспределение усилий в конструкции в сторону значительного уменьшения надопорного момента и не очень значительного увеличения пролетного. Некоторые источники полагают возможным снижение надопорных моментов до 30%.

Offtop: roman111, Нитонисе, кто там чего изобретал на разных концах земли одновременно?))

[лис]

Offtop:

Сообщение от Arikaikai Offtop: roman111, Нитонисе, кто там чего изобретал на разных концах земли одновременно?))

Они как раз за 20 минут успели статью прочитать и выводы оттуда выписать

[Нитонисе]

Мое сообщение по сути совпало с roman111 и я так понял о том же речь в статье лис'а? Вообще-то статью не читал, а сообщения roman111 еще не было, пока я писал свое. Эффект с перераспределением усилий известный, но я в своей практике как-то предпочитаю не учитывать его. Армирую над опорой по усилиям, полученном в упругом расчете.

[лис]

Сообщение от Нитонисе Мое сообщение по сути совпало с roman111 и я так понял о том же речь в статье лис'а? Вообще-то статью не читал, а сообщения roman111 еще не было, пока я писал свое. Эффект с перераспределением усилий известный, но я в своей практике как-то предпочитаю не учитывать его. Армирую над опорой по усилиям, полученном в упругом расчете.

А в пролете?