[ivanov.std]

В данной теме предлогаю обсудить правомерность использования символа "шов по замкнутой линии" для различных случаев.

1. Можно ли и нужно ли использовать символ сварка по замкнутому контуру если форма контура круглая (например круглая труба обваривается по замкнутому контуру к пластине)?

2. Если форма контура овал или седловатая (труба к трубе)?

[Jonas]

Думаю что не нужно. Хотя обычно ставиться, странно, зачем?

[Fogel]

Дабы вопросы не возникали и не доказывал потом что ты не верблюд. подробностей уже не помню, но была такая казусная ситуация - шов указали, а что замкнуть нет, там перегородка к днищу варилась в виде колечка и уж не знаю как, толь ребрышки какие еще были, но вот не заварили вкруговую и вода пошла из одной полости в другую... В полости было 2000 цельсия и добраться до шва не представлялось возможным - внутри рубашки оказался. Выкрутились не разбирая, но все едино дешевле было написать чем надеяться что "и так понятно"

[ivanov.std]

Вопрос возник, так как в нескольких зарубежных источниках наткунлся что не ставится если форма контура круглая (шов считается одним швом если он "резко не меняет направление"). Якобы "по замкнутой линии", в случае трубы к пластине, является некорректным. Тогда встаёт вопрос что значит резко меняет направление. Видимо, тем не менее, и не запрещается? Пытался найти конкретное указание по этому поводу в ГОСТах/ЕСКД - не нашёл. При этом почти на всех чертежах, лепят знак по замкнутому контуру. Вообще интуитивно-то он просится в вышеуказанных случаях.

[Tehnolog5]

Для того, что-бы технолог или сварщик лишний раз не "дёргали" конструктора, этот знак необходим во всех подобных случаях и предусмотрен ГОСТ 2.312-72(2000). Не имея этого знака в обозначении шва на чертеже, рабочий вправе приварить трубу к пластине прихватками, а Вы потом не сумеете убедить его, что имели ввиду сплошной шов. Рабочий будет утверждать, что ещё и сэкономил на трудозатратах. Так что, смело ставьте знак "сварка по замкнутому контуру". Ваш чертёж не должен вызывать вопросов у технолога и рабочих. Желаю удачи и прочных швов!

[Jonas]

Сообщение от Tehnolog5 Не имея этого знака в обозначении шва на чертеже, рабочий вправе приварить трубу к пластине прихватками

По такой логике рабочий и на прямой линии может приватить прихватками. И что ему дает на это право?

[ESTerekhov]

Недавно сам рылся в ГОСТах, чтобы правильно обозначить крепление сваркой стальной ручки к закаленному пальцу. Обозначал так, как показано на рисунке. Может Вам пригодится

[Tehnolog5]

Отвечаю двум предыдущим коллегам : 1) Логика в том,что и "полный" шов и шов "прихватками" должны быть обозначены строго в соответствии с вышеуказанным мной ГОСТом, без "экономии" на отдельных значках. 2)Приварка стальной ручки к "закалённому" стержню не так проста, как может показаться из Вашего чертежа.Сам шов обозначен правильно, а вот на счёт качества сварного соединения есть много вопросов. Например, что станет с мех.свойствами (твёрдостью) пальца после его нагрева в процессе сварки. И каков материал этого пальца,что вы сумеете выполнить качественную сварку. К сожалению, на чертеже не видно марки сварочной проволоки. Всем удачи!

[Fogel]

Закаленному и шлифованому пальцу _ничего_ не будет от такой сварки - если чего там и поведет, то это шестиграник, а он никуда особо "не упирается". Второй момент, на чертеже этого мы не видим, но кто сказал что там нет проточки куда эта ручка вставляется? по-крайней мере я бы так сделал, а после такого, сварной шов любого качества уже удержит ее на месте
А касаемо сути вопроса: допустим шестиграник приваривается к прутку равному размеру "под ключ". Без значка шов становится не однозначно читаемым - могут и всего на 1/6 приварить. ИМХО ставить, благо ни места под него не надо ни проблем каких с ним...

[Tehnolog5]

По первоначальному вопросу сомнений ни у кого нет - знак "сварка по замкнутому контуру" на чертеже должен быть. А вот, что касается вышеприведенного чертежа вопросы остаются: 1) закалённый палец "отпустится" в момент нагрева (процесс сварки) и потеряет свои первоначальные свойства (твёрдость и т.д.). Кроме того, сварка "композиции" сталь плюс закалённая сталь не каждому сварщику "по зубам" (если это касается не декоративных, а обычных нагруженных швов). Но это уже тема для отдельного разговора.

[Fogel]

Сообщение от Tehnolog5 1) закалённый палец "отпустится" в момент нагрева (процесс сварки) и потеряет свои первоначальные свойства (твёрдость и т.д.).

Сомневаюсь. Тут явно "рабочий" размер 20, сварка просто не прогреет его через эту тонкую "шейку" (потом, никто не отменял мероприятий по защите, ту же мокрую тряпку намотать). В придачу ничего не сказано про саму закалку, не факт что она была объемной а соответственно не факт что будут проблемы со сваркой.

[Tehnolog5]

Надеюсь, автор представленного чертежа не обидится за наши "предположения" и "догадки" которые не относятся к вопросу обозначения сварного шва. Жаль, что автор не привёл чертёж полностью, т.е. с указанием тех.требований. Но это другая история, которую и обсудим в другой раз.