Как задать бесконечно жесткую пластину бесконечно малой толщины в SCAD или ФОРУМ?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как задать бесконечно жесткую пластину бесконечно малой толщины в SCAD или ФОРУМ?

Как задать бесконечно жесткую пластину бесконечно малой толщины в SCAD или ФОРУМ?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 02.06.2014, 21:45 #1
Как задать бесконечно жесткую пластину бесконечно малой толщины в SCAD или ФОРУМ?
BboyBender
 
Регистрация: 02.06.2014
Сообщений: 3

Добрый вечер!
Очень надеюсь на вашу помощь!
Сразу скажу, вопрос может быть глупым, т.к. я просто дипломник и опыта проектирования у меня нет.
В расчетную схему в ФОРУМе необходимо на предполагаемом месте ограждающих конструкций (самонесущие стены) добавить бесконечно жесткие пластины бесконечно малой толщины с целью грамотного задания статиической и динамической ветровой нагрузки в SCADе. Тип здания - 20-этажный жилой дом.
Прилагаю принскрин презентационной графики расчетной схемы.

Изображения
Тип файла: jpg расч.схема_3D_1.jpg (217.8 Кб, 313 просмотров)

Просмотров: 3460
 
Непрочитано 02.06.2014, 21:58
#2
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Прикладывать ветер на пластины - не грамотно
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2014, 21:58
#3
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


А если наоборот? Бесконечно толстую пластину бесконечно малой жесткости? Сингулярных областей захотелось...
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.06.2014, 22:06
#4
BboyBender


 
Регистрация: 02.06.2014
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Прикладывать ветер на пластины - не грамотно
А как грамотно? Объясните новичку, пожалуйста

----- добавлено через ~34 мин. -----
Нашел ответ
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=46610
извините за оффтоп
BboyBender вне форума  
 
Непрочитано 02.06.2014, 23:24
#5
s7onoff


 
Сообщений: n/a


обычно вдоль торцов пускают тонкие стерженьки, для сбора на них этого ветра.
Но натянуть "пленку" из тонких пластин - не вижу ничего криминального
 
 
Непрочитано 02.06.2014, 23:56
#6
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Кроме увеличения времени счёта и проблем при определении собственных частот
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2014, 00:16
#7
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
проблем при определении собственных частот
если не бить такие пластины нигде, кроме узлов соприкосновения с "реальной" конструкцией - этой проблемы не будет. То же самое относится к фиктивным "палочкам" - если их разбить где-нибудь случайно - будут летать как мухи.


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
увеличения времени счёта
И сильно?
 
 
Автор темы   Непрочитано 03.06.2014, 03:07
#8
BboyBender


 
Регистрация: 02.06.2014
Сообщений: 3


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
обычно вдоль торцов пускают тонкие стерженьки, для сбора на них этого ветра.
Спасибо, а какую жесткость следует им задать? В одном видеоуроке видел, что это не очень принципиально...
Можно ли, к примеру, задать параметрическое сечение из бетона B20 (из такого же собраны монолитные конструкции) ??
BboyBender вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2014, 05:47
#9
Работнег

Конструктор
 
Регистрация: 30.08.2007
Сообщений: 84


Можно и параметрическое сечение, можно к примеру стержень пространственной фермы и задать ему численное описание с продольной жесткостью(EF) 1 тонна. В этом случае вес стержня будет равен 0, что на мой взгляд при больших схемах очень удобно.
Работнег вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2014, 07:13
#10
Shefff


 
Регистрация: 26.10.2006
Белгород
Сообщений: 182


Задать-то можно. Но здание станет бесконечно жесткой оболочкой или обтянутой неким подобием общеизвестного контрацептива.
Поэтому, давление ветра целесообразно приложить по грузовым площадям в уровне перекрытий и покрытия или вообще к диафрагмам. Но, так как у Вас ВКР, то быстрее такая задача (приложить нагрузки и т.д.) решается в Мономахе.
Shefff вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2014, 09:05
#11
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Работнег Посмотреть сообщение
задать ему численное описание с продольной жесткостью(EF) 1 тонна. В этом случае вес стержня будет равен 0, что на мой взгляд при больших схемах очень удобно
шта? О_О


Цитата:
Сообщение от BboyBender Посмотреть сообщение
какую жесткость следует им задать?
Ставлю стальные/бетонные квадратные стерженьки в 1-5 мм толщиной. От настроения. На расчет влиять не будут. И да, про 4 тип Работнег сказал правильно. Остальное не слушайте ^_~
 
 
Непрочитано 03.06.2014, 10:36
#12
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Можно вообще нулевую жёсткость задать и всё нормально посчитается
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2014, 12:53
#13
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
нулевую жёсткость
Вроде СКАД ругается на такие вещи. EF нулю давал, EI не пробовал.
 
 
Непрочитано 03.06.2014, 13:07
#14
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


Я имею ввиду E=0 для прямоугольного сечения
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2014, 13:19
#15
s7onoff


 
Сообщений: n/a


swell{d}, можно без извращений численно давать EI, EF, радиусы инерции, массу и все остальные отдельные характеристики
 
 
Непрочитано 03.06.2014, 13:22
#16
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


какие извращения то. задал прямоугольный стержень любого сечения, нулевой E и нулевой объёмный вес. и всё - он будет участвовать только в сборе нагрузок.

----- добавлено через 42 сек. -----
при нулевом Е он вроде как даже матрицу жёсткости захламлять не будет
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 03.06.2014, 13:30
#17
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
задал прямоугольный стержень любого сечения, нулевой E и нулевой объёмный вес. и всё - он будет участвовать только в сборе нагрузок.
а зачем ему тогда размеры сечения, если можно численно сразу без сечения работать?)
 
 
Непрочитано 03.06.2014, 13:33
#18
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,596


не знаю. я на вкладку "численное описание" вообще никогда не переключался =)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как задать бесконечно жесткую пластину бесконечно малой толщины в SCAD или ФОРУМ?