[Arrh]

Смещение верхней арматурной сетки относительно нижней сетки на пол клетки в фундаментной плите ну или наоборот (нижней относительно верхней) :



Здравствуйте.

Плита толщиной 200мм с ребрами жесткости вниз 300мм.
Ячейки 200х200

Я не конструктор, но мне думается, что особого смысла в этом нет, но заказчик настаивает на смещении, да и гемморой с вертикальным армированием.

Разве что, если предположить, чтобы компенсировать выгибание плиты грунтом между стенами - своего рода более частый шаг арматуры 100х100 за счет смещения.

Оправдано ли такое смещение в принципе?



Спасибо.

[swell{d}]

Вообще ни на что не влияет

[Arrh]

Спасибо.

А чем можно аргументировать? - заказчик упертый.

И сколько примерно будет стоить работа конструктора по расчету фундамента за 1м2 фундамента?

[Бахил]

Смещение технологически не выгодно в некоторых случаях. А так по барабану - смещай как угодно.

[Бармаглотище]

а чем заказчик аргументирует? = ))

Необходимости смещать нету. На работу плиты это не влияет никак. Возьмите любую книжку по жб с картинками - там четко показано, что стержни в плоских конструкциях не смещены относительно друг друга.
Кроме того - проект у вас есть? в проекте - что нарисовано?

мне кажется, есть смысл смещать только на тонких плитах, у которых расстояние между сетками приближается к цифрам порядка 50-60 мм. Хотя нормативы вроде вообще просят такие не делать)

[Arrh]

Сообщение от Бармаглотище а чем заказчик аргументирует? = ))

"Где-то видел"

Необходимости смещать нету. На работу плиты это не влияет никак. Возьмите любую книжку по жб с картинками - там четко показано, что стержни в плоских конструкциях не смещены относительно друг друга. Кроме того - проект у вас есть? в проекте - что нарисовано?

Да, много какой литературы пролистал - не видел.

В проекте нарисовано...как бы сказать-то.

В общем я занимаюсь, помимо всего прочего, правкой проекта (например, делая нормальный узел армирования фундамента в углу, вместо прутков, которые концами приходят в угол и просто перевязаны проволокой).

[Бармаглотище]

Сообщение от Arrh В общем я занимаюсь, помимо всего прочего, правкой проекта (например, делая нормальный узел армирования фундамента в углу, вместо прутков, которые концами приходят в угол и просто перевязаны проволокой).

Offtop: Многие так делают плиты.

[Arrh]

Уточняющие вопросы:

2эт дом с холодным чердаком (второй этаж по ПП, чердак по деревянным балкам)
Стены из пустотелых керамзито-бетонных блоков


1.
Каким диаметром можно гнуть подково-образный хомут (таким его сделал, чтобы и плита и ребро работали вместе) диаметром арматуры 12мм (заказчик 12мм использует) периодического сечения - 5d или 2,5d или ещё меньше можно?
(верхний радиус можно и 5d, а вот два нижних хотелось бы минимальным согнуть, чтобы удобно было рабочим).

2.
Может имеет смысл сократить диаметр арматуры хомутов (поперечной арматуры) до 8мм - радиус еще меньше станет.
Как я понял для работы на сжатие 8мм вполне хватит и тем более просто для фиксации.

а если стержни плиты немного смещены будут? Делайте обычный хомут из 6-8 замкнутый, не извращайтесь.

Сообщение от Arrh для работы на сжатие

в хомуте ожидаете сжатие?

[Arrh]

Сообщение от Arikaikai в хомуте ожидаете сжатие?

Хз, по поставленному вами вопросу, видимо нет) - А когда следует ожидать? Спасибо.

А какой тогда диаметр оправки применять для хомута 8мм - 2,5d?

[Бармаглотище]

ребра обычно так не делают в фундаментных плитах (под 90 градусов). 45 намного ловчее

Сообщение от Arrh А когда следует ожидать?

В продольной арматуре колонн, например.

Поперечная арматура изгибаемых элементов работает на срез. Наклонные трещины там и все такое.

Диаметры загиба в пункте 8.3.30 СП 52-101

[Arrh]

Сообщение от Бармаглотище ребра обычно так не делают в фундаментных плитах (под 90 градусов). 45 намного ловчее

В этом заказчика на данный момент переубедить не смогу.

[Бармаглотище]

90 градусов хуже и по работе конструкции, и по производству работ. Странный у вас заказчик...

[Arrh]

Сообщение от Бармаглотище 90 градусов хуже и по работе конструкции, и по производству работ. Странный у вас заказчик...

Бывает.

А хуже потому, что в прямом угле концентрация напряжений больше?

[Arrh]

Сообщение от Бармаглотище 90 градусов хуже и по работе конструкции, и по производству работ. Странный у вас заказчик...

Бывает.

А хуже потому, что в прямом угле концентрация напряжений больше?

[Нитонисе]

Сообщение от Arrh Плита толщиной 200мм с ребрами жесткости вниз 300мм.

Довольно сложная для расчета конструкция. Лучше бы ребра вверх вывести. Такую плиту и считать и заливать будет проще. А что касается смещения сеток - нет таких требования в нормах. Есть требования о расстоянии между продольными стержнями и в вашем случае оно должно быть не более 300 мм. Обычно рекомендуется делать 200 мм.

[Arrh]

Сообщение от Нитонисе Довольно сложная для расчета конструкция. Лучше бы ребра вверх вывести. Такую плиту и считать и заливать будет проще. А что касается смещения сеток - нет таких требования в нормах. Есть требования о расстоянии между продольными стержнями и в вашем случае оно должно быть не более 300 мм. Обычно рекомендуется делать 200 мм.

Если так подумать, то ребра вниз не позволяют фундаментной плите ездить, правда, не знаю на каких грунтах фундамент может перемещаться)

[Бармаглотище]

если так подумать, то по торчащим вверх ребрам сложновато полы делать