[golovolom]

Только не смейтесь.
Вот картинка; на ней обозначены пилоны (ведь это пилоны?).
[ATTACH]1178129814.gif[/ATTACH]
Как показать расчетом, что они нужны?

[studios]

Мдя... лично я сомневаюсь что это пилоны... больше похоже на фальшколонны для придания фасаду архитектурной выразительности хотя бы потому, что (судя по картинке) в уровне первого этажа их нет. Так что ИМХО - это не несущие элементы конструкции... вот так...А вам это зачем обосновывать? Диплом?

[golovolom]

Ну, до диплома я пока не дорос, но... :-)
Присматриваюсь к окружающему миру, и нифига в нем пока что не понимаю :-)))

А как обосновать ненужность пилонов? Взять нависающий сверху над фальшколоннами кусок монолитной плиты и рассчитать по двум группам предельных состояний? А какую взять расчетную схему?

Допустим, этот нависающий кусок был бы гораздо больших размеров. В каком случае пилоны окажутся нужны? Если прогиб окажется недопустимо большим? Или как?

Как рассчитываются такие вещи?

[ТулаОТС]

Вообще бывает обычно, архитектор сказал - пилоны, значит пилоны, любой каприз за ваши деньги...Судить о расчетной схеме перекрытия по фасаду довольно сложно. Я так понимаю, в конечном итоге вся эта хрень стоит на перекрытии первого этажа?

[golovolom]

Ага. Она стоит на перекрытии первого этажа и, что интересно, НЕ показывается на плане типового. Хотя и попадает в плоскость сечения. Очевидно, единственная задача этой конструкции -- радовать глаз.

Короче, я понял, в чем моя проблема. Формулирую вопрос заново.

Где можно прочитать много полезного и удивительного
про расчет каркасных зданий с монолитными перекрытиями и
кирпичными (или монолитными) стенами?

[Om81]

www.dwg.ru

[AndyWasHere]

golovolom

как то странно вопрос сформулирован

а) расчет каркасных зданий это одно. в общем случае тип перекрытия здесь не при чем (монолитное оно или сборное)

кроме того, каркасные здания сам по себе весьма разнообразны.

б) а вот здания с кирпичными стенами -- это совсем другое. и не всегда можно увязать это дело с каркасными зданиями

а вообще все это -- общая строительная литература. учебники типа "Строительные конструкции", "Жб конструкции", "Каменные и армокаменные конструкции" и тд и тп. коротко и ясно можно об этом почитать в справочнике проектировщика. хотя из вашего вопроса тоже непонятно, знания какого уровня вам нужны

[casemsot]

Сообщение от golovolom Только не смейтесь. Вот картинка; на ней обозначены пилоны (ведь это пилоны?). [ATTACH]1178129814.gif[/ATTACH] Как показать расчетом, что они нужны?

А я так понял, что это колонны (или другой конструктивный элемент), которые держат балконы...

[kruz]

Скорее обычная витражная рама

[golovolom]

to AndyWasHere
Допустим, вот:
[ATTACH]1178183537.JPG[/ATTACH]
Где можно прочесть про расчет такого здания?
Как, например, убедиться, что опирание кирпичей на {консоль?} безопасно?

[Om81]

:shock:
Расчитать консоль!
Не совсем понятно, а какое отношение это имеет к первоначальному вопросу и этот монолитный каркасный дом к изображению декоративной отделки фасада в начале темы?..

[golovolom]

А что тут понимать? Все просто.

Я слабо разбираюсь в том, как "назначается" расчетная схема для того или иного элемента. А хочу понять .

Нарисованную на бумажке "стерильную" сопроматовскую балку с приложенными к ней нагрузками на заданных опорах считать вроде как обучен. А связь расчетной схемы с реальной конструкцией для меня не всегда не ясна. Рассчитать консоль проще, чем понять, что рассчитывать нужно именно консоль

Поэтому я беру примеры из жизни, прихожу на форум и говорю: "Растолкуйте, пожалуйста, как что считается, и почему?".

Поэтому мне интересно посмотреть порядок и логику расчета такого монолитного каркаса на примере настоящего здания. Я же расчетов не видел никогда! Тогда бы и вопросы были более конкретные.

Где можно посмотреть пример?

[Om81]

Расчетная схема должна быть адекватна реальной конструкции. В случае здания на картинке (мон. дом) это сложная система рам, связанных по горизонтали поэтажно плитами перекрытия. Т.к. такая схема намного сложнее, чем шарнирно-опертая балка, то и рассчитывают ее в программах по МКЭ, вручную корректно посчитать ее вряд-ли получится. К тому-же, любой ручной расчет по формулам (из СНиПа) - это либо упрощение реальной работы конструкции, либо представление ее по опыту расчета других конструкций (в случае эмпирических формул, напр.) А МКЭ расчет - это моделирование конструкции с целью выяснить реальную картину напряжений..

[Alex T]

Не парься, друг студент, учи что учат!
Во всём найдешь отраду для ушей,
Пытливый ум твой призван ум заказчика замучить,
Иначе аурой своей ты будешь выводить таджикских вшей...

Ну вообще пилон - это тоже колонна (связь ты правильно уловил). Только не совсем обычная. Она (то бишь пилон) имеет сильно развитое сечение (да может быть и непостоянное по высоте) и ставится в нижних частях несущего остова (проходили такое? Нет? А-а-а! Книжки читайте - преподу некогда...) для восприятия наибольших по значению нагрузок. То, что на рисунке показано - это обычные колонны. Конечно, они создают определённую выразительность угловой части фасада, но не настолько, чтобы называть их колонны-ласточки (вар. - колонны-солнышко, колонны-Молодечно и т.д.)... И мой тебе совет - берегись пространных рассуждений типа "всего обо всём" - они сильно указывают на низкий уровень знаний и плохую подготовленность (ты ведь СТУДЕНТ - будующее Российской интеллигенции. Есть конкретная задача (для тебя это - курсовик, реферат, диплом) - есть мышление и решение, нет задачи - лучше подумать о красивой девочке, сидящей за соседней партой (полезнее, по крайней мере). Студент - это такой большой фундамент для высотного здания (и собирают его - по кирпичику). А вот так сразу вывести тебе всю философию этого здания (с её архитектурной герменевтикой)- это жупко-тяжко.