| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Другие CAD системы > В чём лучше всего делать КЖ?

В чём лучше всего делать КЖ?

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.07.2014, 15:41 #1
В чём лучше всего делать КЖ?
olegrussia
 
Россия
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 2,339

Друзья, давайте пообмениваемся мнениями - в чём лучше всего делать КЖ. Я вот до сих пор КЖ делаю в 2D, а хочется уже трехмерки... Что Revit, что Текла требуют постобработки в акаде, потому что проставить арматуру они могут, а вот всякие узелки, термошвы с заполнением, подушка под фундаменты - это всё как-то не очень организовано. Или может я просто не до конца изучил возможности программы?
Просмотров: 170576
 
Непрочитано 18.07.2014, 15:51
1 | #2
AlexV

Инженер
 
Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,685


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Друзья, давайте пообмениваемся мнениями - в чём лучше всего делать КЖ. Я вот до сих пор КЖ делаю в 2D, а хочется уже трехмерки... Что Revit, что Текла требуют постобработки в акаде, потому что проставить арматуру они могут, а вот всякие узелки, термошвы с заполнением, подушка под фундаменты - это всё как-то не очень организовано. Или может я просто не до конца изучил возможности программы?
Не до конца.. До конца - вообще мало кто их изучил.
Да никаких проблем почти нет с узелками.. И чего там с "подушкой" за проблемы? Вообще, можно в ревит 2d чертить аки в акаде, - ну правда, конечно, мильонов "примочек" на лиспе и т.д. нету.. На худой конец, вставлять/импортировать из акада..

Вообще, название темы сподвигает к шуткам юмора/флуду.. Offtop: "В чём лучше всего делать КЖ?" "Лучше всего делать КЖ в бунгало близ коралловопескового пляжа на острове в районе Мальдивов..
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку,
Не вяжи её узлом.
Ложка - ложка понарошку,
А по правде, - это лом!
AlexV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2014, 16:11
#3
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от AlexV Посмотреть сообщение
Вообще, можно в ревит 2d чертить аки в акаде

Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
делаю в 2D, а хочется уже трехмерки
Может и флуд, а может кто чего и посоветует
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2014, 16:20
1 | #4
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Может и флуд, а может кто чего и посоветует
Я видел все. Я видел чертежи сделанные в экселе...
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2014, 16:20
2 | #5
AlexV

Инженер
 
Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,685


Ну, если сильно хочется 3d ради 3d, можно и в автокаде поизвращаться.
Не, ну в Ревите можно оформлять раздел КЖ. Но -трудоемкость и затраты времени, по-началу особенно, выше пока, по сравнению с автокадом и 2d. Хотя, когда начинаешь работать, уже хочется продолжать, даже матерясь на всякие идиотские недоработки..

Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Я видел все. Я видел чертежи сделанные в экселе...
Offtop: А трехмерные модели в пайнт видел?
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку,
Не вяжи её узлом.
Ложка - ложка понарошку,
А по правде, - это лом!
AlexV вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2014, 16:35
1 | #6
13Rossoneri


 
Регистрация: 22.07.2011
Украина
Сообщений: 479
<phrase 1=


Про чертежи в экселе - не шутки. Тоже видел и лично участвовал. И эскиз от заказчика с Симсах 3 (игра) сделанные видел.
А по сути - тема флудильная, все это 100 раз уже терто-перетерто, и лично у меня сложилось мнение, что все упирается в человека, кто какой уровень потянет.
Кому 2Д без примочек, кто 2Д с СПДСом, кто в Веткаде на автомате, кто Проджект студио, кто Ревит, некоторые в Архикаде умудряются и считают что это лучше всего и с пеной доказывают, а вот есть пользователь swell{d}, вроде, так вот он вообще магию демонстрирует. У него "оно все самО строится".

Лично я в моем городе не знаю людей и не видел чертежи выполненные как-то иначе, как 2Д в автокаде с ручным обсчетом и заполнением. Изредка вижу в СПДС автообсчет арифметики. Лично я - СПДС с автообсчетом с помощью специальных позиционных выносок. И считаю себя отсталым неадертальцем. Но освоить Ревит нет ни времени, ни сил. Увы :-(
13Rossoneri вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2014, 16:43
#7
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
в чём лучше всего делать КЖ
Сейчас делаю КЖ в Allplan. Раньше работал в AutoCAD+СПДС+еще кое что свое.
Уже выполнено несколько проектов и могу сказать что это качественно другой уровень. Хотя очень много сложностей возникало и возникает при работе.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 10:07
1 | #8
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Если хочется в плоскости остаться, то тут я б Structural Detailing посоветовал, мне очень понравилась данная программулина: осваивается быстро, помогает сильно, позиции и спецификации автоматом. Из 3Д я за Теклу двумя руками, все делали в ней, без всякого Автокада. Пример не раз уже выкладывал, выложу еще раз.
Вложения
Тип файла: zip Concrete example Tekla.zip (4.54 Мб, 1418 просмотров)
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 12:50
#9
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


olegrussia, у вас вопрос типа "какую машину лучше купить?" Сначала ответьте:
Какие объекты делаете? Пром или гражданские? Сколько этажей? Уникальные или ширпотреб?
Сколько человек работает в отделе? Сколько из них взаимодействуют по одному проекту?
Какой бюджет на переход и освоение?
Может ли фирма позволить себе дорогостоящее ПО (больше ляма за одно рабочее место теклы)?
Есть ли специалист по САПР в штате конторы? Программисты?
В каком виде приходят задания по АР? Разрабатывается ли АР в вашей конторе или во внешней?
Есть ли какие-то требования заказчика к результату работ? Например, объемы для сметчиков.
Как устроен документооборот в вашей конторе?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 13:06
#10
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
olegrussia, у вас вопрос типа "какую машину лучше купить?" Сначала ответьте:
Какие объекты делаете? Пром или гражданские? Сколько этажей? Уникальные или ширпотреб?
Сколько человек работает в отделе? Сколько из них взаимодействуют по одному проекту?
Какой бюджет на переход и освоение?
Может ли фирма позволить себе дорогостоящее ПО (больше ляма за одно рабочее место теклы)?
Есть ли специалист по САПР в штате конторы? Программисты?
В каком виде приходят задания по АР? Разрабатывается ли АР в вашей конторе или во внешней?
Есть ли какие-то требования заказчика к результату работ? Например, объемы для сметчиков.
Как устроен документооборот в вашей конторе?
В текле похрен на любой из перечисленных вопросов. Как и в любом 3Д софте.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 13:20
1 | #11
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Конечно похрен. Достань лям из кармана и в путь
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 13:24
#12
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Конечно похрен. Достань лям из кармана и в путь
Offtop: Вы кого нибудь знаете кто купил Теклу?
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 13:39
#13
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Offtop: Вы кого нибудь знаете кто купил Теклу?
Заводы МК. Большие объемы и прога окупается быстро.
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2014, 13:48
1 | #14
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
В текле похрен на любой из перечисленных вопросов. Как и в любом 3Д софте.
именно. Согласен полностью!

Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Конечно похрен. Достань лям из кармана и в путь
В России деньги не главное
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 13:52
#15
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Заводы МК. Большие объемы и прога окупается быстро.
Т.е. на заводах комп загружен в разы больше чем в проектных конторах?
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 13:53
#16
dik-son

Kazan
 
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 530


думаю olegrussia спрашивает чисто для себя. Берешь любую и начинаешь усердно изучать... Ревит, Текла, Адвансконкрит... без разницы... главное надыбать хороший шаблон...
dik-son вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2014, 13:55
#17
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Если хочется в плоскости остаться, то тут я б Structural Detailing посоветовал, мне очень понравилась данная программулина: осваивается быстро, помогает сильно, позиции и спецификации автоматом. Из 3Д я за Теклу двумя руками, все делали в ней, без всякого Автокада. Пример не раз уже выкладывал, выложу еще раз.
Да, сам КЖ Текла делает отлично и как и всё - без лишних телодвижений. Проблема только в том чтобы подушки-подсыпки и т.п. туда оформить. В принципе, наверное, это проще в 2д сделать.

----- добавлено через ~11 мин. -----
У нас в основном 1-3х этажные промздания. КМ-КМД делаем преимущественно в Текле, архитектуру в Архикаде, а КЖ в Компасе в 2-д, вот и думали на что лучше перескачить. В принципе то, что я увидел в КЖ Текла меня вполне устраивает, думаю получше изучить именно КЖ Текла.
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 14:14
#18
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Проблема только в том чтобы подушки-подсыпки и т.п. туда оформить.
Не пойму про что вы, все моделится, если хочется и объемы в спецификацию нужны и т.д..
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 14:39
#19
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
КМ-КМД делаем преимущественно в Текле
А в чем тогда смысл этой полемики???
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 14:48
#20
Lina-6

инженер-конструктор
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 242


Цитата:
Сообщение от AlexV Посмотреть сообщение
ну в Ревите можно оформлять раздел КЖ. Но -трудоемкость и затраты времени,
Тогда для какого раздела лучше использовать Revit? только собираюсь его осваивать
Lina-6 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 14:54
#21
Dant


 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 202


Цитата:
Сообщение от AlexV Посмотреть сообщение
"Лучше всего делать КЖ в бунгало близ коралловопескового пляжа на острове в районе Мальдивов..
Согласен. И не только КЖ, но и многое другое.
Dant вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 14:57
#22
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
У нас в основном 1-3х этажные промздания. КМ-КМД делаем преимущественно в Текле, архитектуру в Архикаде, а КЖ в Компасе в 2-д, вот и думали на что лучше перескачить. В принципе то, что я увидел в КЖ Текла меня вполне устраивает, думаю получше изучить именно КЖ Текла.
Чего-то теперь тоже не пойму. Супнабор целый. В Текле проблема фундаментик сделать столбчатый для промки?Пусть и с подсыпкой. Зачем для этого еще что-то использовать?И чего это начинать было, можно было проще спросить про фундаменты в Текле, как чего и тд.

----- добавлено через 53 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Lina-6 Посмотреть сообщение
Тогда для какого раздела лучше использовать Revit? только собираюсь его осваивать
А вы для чего его осваивать собираетесь?
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 15:31
#23
Lina-6

инженер-конструктор
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 242


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
А вы для чего его осваивать собираетесь?
Приходится проектировать и АР, и КЖ, но больше КМ. Просматривая отзывы о программе РЕВИТ создалось такое впечатление, что она (программа) гибко подходит ко всем разделам
Lina-6 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.07.2014, 16:03
#24
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Чего-то теперь тоже не пойму. Супнабор целый. В Текле проблема фундаментик сделать столбчатый для промки?
Не-не-не, это я образно. Фундаменты и под оборудование, и с приямками, и т.д. Там сложные бывают, ща в Текле сделаю примерчик - скину.
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 16:06
#25
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от Lina-6 Посмотреть сообщение
она (программа) гибко подходит ко всем разделам
Где вы такие отзывы нашли?
Для себя я понял, что Ревит-хорошо, когда надо жилое, планчики там всякие, окошечки, площади, куча видов стен и тд. Для каркаса без деталировки его тоже использовал. Но т.к. занимаюсь конструктивом, в основном металлом, ну и КЖ иногда, то мне Текла намного ближе. Плюс как связка с расчетной программой. Хотя Ревит с Роботом дружит на отличненько. Помню сильно радовался, когда в 12 Ревите сделали возможность редактирования аналитической модели отдельно от конструктивной. Ревит, это идеология что ли блин целая, пойди ее разбери. В Текле тож не все гладко, но как-то дружественней что ли.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 16:24
#26
Lina-6

инженер-конструктор
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 242


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Ревит-хорошо, когда надо жилое, планчики там всякие, окошечки, площади, куча видов стен и тд.
Спасибо за мнение. С Лирой работали? она подо что больше "заточена" на Ваш взгляд? В соответствующей теме задала вопрос, но он остался без ответа. может быть здесь "попути" получу ответ. Заранее спасибо
Lina-6 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 16:34
#27
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Если Лира-Сапр, так она под Сапфир "заточена".) С Ревитом дружит она, с Теклой не надо было, там уж точно линка нет. Я как-то больше со Скадом да с Роботом, сейчас еще Стаад на очереди.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 16:56
#28
Lina-6

инженер-конструктор
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 242


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Если Лира-Сапр, так она под Сапфир "заточена".) С Ревитом дружит она
Теперь уточним этот момент: САПФИР по какие строительные части пригоден(если говорить о АР, КЖ, КМ)?
Lina-6 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 17:31
#29
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


У вас вопросы прям как из пулемета. Сапфир как недоРевит, но при этом с Лирой-Сапр связан на отлично. Не знаю всех его возможность, но домик накидать, арматуру удобно по результатам расчета разложить в безбалочных плитах перекрытия и колоннах по результатам расчета это можно. Плюс логика самой программы мне понравилась, конечно работать над ней еще очень много.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 22:23
#30
Lina-6

инженер-конструктор
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 242


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
У вас вопросы прям как из пулемета.
Потому что один вопрос вытекает из другого
Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Сапфир как недоРевит, но при этом с Лирой-Сапр связан на отлично
Вот поэтому и хочется в голове разложить по полочке: АР, АС (жилье) чертить в Ревите, КЖ - получается в Сапфире. КМ - остается как получится? или если только Advanse Steel, но это другой разработчик - жизни не хватит все изучить. Пока универсален Автокад? (электронный карандаш)ю Какие мнения?
Lina-6 вне форума  
 
Непрочитано 21.07.2014, 22:44
#31
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Offtop: Поражает ацкая полемика ниочем между людьми которые сделали хоть один проект в 3Д и теми кто не сделал.
100 раз обсосанная, 100 раз заплеванная, 100 раз непонятная тема.
Пойду запасаться попкорном...
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2014, 00:17
7 | #32
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


olegrussia добавьте в теме опрос со всеми вам знакомыми ПО и узнаете ответ большинства, хотя армия зомбированных акадом бессчетная, это уже секта ..... некоторые главные сектанты будут утверждать что трехмерное проектирование и BIM технологии зло во плоти , и всех кто утверждает обратное нужно гнать поганой метлой в шею (говорят раз в год они собираются на сходках и съедают одного трехмерщика ) для них 3D это 2 буквы на экране монитора. Но есть лекарство , называется Revit , исцеление происходит медленно , сначала у человека в течении нескольких месяцев наблюдается ломка , человек матерится , ругается на LISPe , психует по чем зря , стучит по клаве, плюёт в монитор , пытается укусить себя за ухо , что то все время бормочет под нос,иногда возникают попытки хоть разок заглянуть и что то сделать в акаде (такие попытки нужно пресекать самым жестким образом , вплоть до удаление акада ) , через несколько месяцев он начинает постигать смысл бытия , на него снисходит трехмерная благодать , он начинает как в матрице видеть все, он начинает видеть ошибки до того как их сделает, он начинает архитекторам показывать архитектуру , на следующих этапах отпадает привычка включать акад при включении компьютера , через пол года происходит полное исцеление , пациент забывает что когда то был в секте автогада, выкидывает книги по автокаду или отвозит на дачу для растопки , переходит на сторону противостояния и уже с огромным багажом знаний ведет борьбу с темнотой и бесами в ней. Есть еще тайный орден черного металла Tekla structures , сила монолитного камня довольна большая. Но есть еще очаги мощного сопротивлений и у сектантов акада , шаманы с помощью ОГРОМНЫХ бубнов выпускают из недр преисподни такие големы как nanocad, СПДС, PS etc

Последний раз редактировалось miko2009, 22.07.2014 в 00:23.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2014, 01:04
1 | #33
Saiph


 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 148


Здравствуйте. На мой взгляд наиболее подходящая программа для КЖ на данный момент Allplan. Цена конечно выше чем у Revit, но и возможностей по разработке армирования побольше. Одни и те же вещи в Allplan делаются проще нежели в Revit. По КЖ довольно много уроков в интернете, что упрощает обучение.
Saiph вне форума  
 
Непрочитано 22.07.2014, 01:14
#34
симфстрой


 
Регистрация: 22.05.2014
Сообщений: 53


[quote=miko2009;1290542]

красавчик
симфстрой вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.07.2014, 00:00
#35
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Saiph Посмотреть сообщение
На мой взгляд наиболее подходящая программа для КЖ на данный момент Allplan
Посмотрел его, интересненько, но Текла как-то больше понравилась, хотя это очень даже может быть из-за привычного интерфейса. На данном этапе развития решил остановиться: АР - Архикад (да простят меня Ревитчики, но как-то привык я к нему за 10 лет и не могу постичь логики Ревита), расчеты - Робот; КМ, КМД, КЖ - Текла. Доработка всяких мелочей в 2д кому в чем удобно. Для ГП думаю посмотреть повнимательнее Civil, но пока не до него...
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2014, 10:39
#36
Airo


 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 45


КЖ удобнее делать в Allplan, для КМ однозначно Tekla, но и здесь КЖ тоже можно отлично делать. Revit тоже хорошая программа.
Airo вне форума  
 
Непрочитано 23.07.2014, 17:53
#37
yuru_k

Руковожу мышкой
 
Регистрация: 30.09.2007
Минск, Беларусь
Сообщений: 64
Отправить сообщение для yuru_k с помощью Skype™


Если делать КЖ в текле, то главная проблема не в постобработке в автокаде, оформление в текле можно хорошо настроить. Даже ВРС в принципе можно сделать.
Главная проблема в том, что текла не понимает сборок из арматуры (пространственные каркасы к примеру). А если моделить арматуру "балкой", то не получается сделать ведомость деталей (с гибочными формами которая).
Может кто-то нашёл решение для пространственных каркасов ?
yuru_k вне форума  
 
Непрочитано 24.07.2014, 07:29
#38
Airo


 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 45


Можно сделать вручную. Поместить табличку и в пустое поле вставить разрез по каркасу, нанести все размеры. Почему они до сих пор не придумали арматуру помещать в сборку!! Когда нас учили - говорили что типа на западе не делаю каркасов на сварке и поэтому в ТС это не предусмотренно.
Airo вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2014, 14:04
#39
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
olegrussia, у вас вопрос типа "какую машину лучше купить?" Сначала ответьте:
Какие объекты делаете? Пром или гражданские? Сколько этажей? Уникальные или ширпотреб?
Сколько человек работает в отделе? Сколько из них взаимодействуют по одному проекту?
Какой бюджет на переход и освоение?
Может ли фирма позволить себе дорогостоящее ПО (больше ляма за одно рабочее место теклы)?
Есть ли специалист по САПР в штате конторы? Программисты?
В каком виде приходят задания по АР? Разрабатывается ли АР в вашей конторе или во внешней?
Есть ли какие-то требования заказчика к результату работ? Например, объемы для сметчиков.
Как устроен документооборот в вашей конторе?
Это все хорошо, но зачем делать переход, если можно сменить место на то где будет данное ПО?

----- добавлено через ~11 мин. -----
Вот к примеру есть одна большая фирма . Архитекторы используют РЕвит, а вот конструктора Теклу и робот. С чем это связано?
Homel вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 13:09
#40
EvgeniusZ


 
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 113


Дл∩ КЖ αаββмаΓαивал неβкол∞ко ваαианΓов из βпиβка ниже.
РабоΓаΓ∞ на поломаΓδσ пαогαаммаσ, коαмиΓ∞β∩ τπжим Γαπдом, не заплаΓив, меαзоβΓ∞.
ОβваиваΓ∞ пαогαаммπ, коΓоαπ∈ никогда не кπпиΦ∞, но еβΓ∞ поломаΓа∩, на мой взгл∩д, не αазπмно.
РеΦено бδло пαиобαеβΓи однπ или неβкол∞ко лиμензий.
Дл∩ мен∩ βооΓноΦение Цена/Σπнкμионал∞ноβΓ∞ - опαедел∩∈Θий ΣакΓоα.

Последний раз редактировалось EvgeniusZ, 09.06.2015 в 11:41.
EvgeniusZ вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 13:30
#41
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


Цитата:
Сообщение от EvgeniusZ Посмотреть сообщение

Наиболее привлекает T-Flex 3D, российская разработка на импортном ядре.
Видел проекты КЖ в T-Flex 3D, очень хорошо. В версии 14 улучшена визуализация 3D моделей(улучшения в материалах и др.).
Большой плюс - легко создавать библиотеки без программирования, автоспецификация. Может сделаю и так - T-Flex 3D + GStarCAD 8 Pro.
https://www.youtube.com/watch?v=jpLf...A47537AD8C0C0B ну что то не впечатлило, судя по роликам. Как я понял программа больше для машиностроителей - очень много роликов по деталям машин и механизмов. Сколько времени уйдет на оформление отчетности в Т-флексе? В роликах госты совсем не наши. Также диалог настройки (1.04 минута ролика) лестницы - с голыми цифрами и без параметрической картинки - ну как то совсем
примитивно и мало информативно.

Понравились чертежи из теклы - но опять же под наши ГОСТы надо переделывать много.

Последний раз редактировалось vd17, 25.08.2014 в 13:35.
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 13:34
#42
Airo


 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 45


Не понятна совершенно логика выбора. Заявленная - цена/функциональность, но такое впечатление что только цена!! Tekla и Allplan, Revit не просто же столько стоят. А такие вопросы вообще интересны как:
совместная работа
создание фалов для станков (сеткосварочная машина и т.д.)
какой объем модели может осилить та или иная программа
удобство моделирования (доработанность локализации, возможность доработки программы "под себя")

А так может вообще самый привлекательный вариант окажется бесплатный нанокад!
Airo вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 13:41
#43
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


Цитата:
Сообщение от Airo Посмотреть сообщение
Не понятна совершенно логика выбора. Заявленная - цена/функциональность, но такое впечатление что только цена!! Tekla и Allplan, Revit не просто же столько стоят. А такие вопросы вообще интересны как:
совместная работа
создание фалов для станков (сеткосварочная машина и т.д.)
какой объем модели может осилить та или иная программа
удобство моделирования (доработанность локализации, возможность доработки программы "под себя")

А так может вообще самый привлекательный вариант окажется бесплатный нанокад!
В СПДС КЖ и нанокад СПДС Железобетон есть возможность совместной работы через XMl файл.

насколько я знаю swell d обычным нанокад СПДС обходится для оформления КЖ.
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 14:01
#44
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от EvgeniusZ Посмотреть сообщение
Allplan Железобетон Pro - 4725 euro в России(Allbau), дорого, не вариант.
Это от Allbau, а если через других, то 3000 евро (150 тыс. руб)
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 14:02
#45
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Это от Allbau, а если через других, то 3000 евро (150 тыс. руб)
Offtop: а ну это в корне меняет ситуацию
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 14:26
#46
Airo


 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 45


И Tekla железобетон стоит в районе 800 000. Смотря под какие задачи брать программу. Я работал в allplan и в tekla и разговаривал с людьми которые конструктив в revit делают. И все сошлись к мнение что tekla лучше, она гораздо проще настраивается - т.к. открытая. Кстати при покупке revit также автокад получаете. На счет отечественного 3д ничего не скажу.
Airo вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 14:31
#47
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Airo то есть люди работают в Revit и в Tekle и знают все нюансы обоих программ но все же работают в Revit но говорят что работать проще в Tekle фейк !!!
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 14:38
#48
Airo


 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 45


Да, а сейчас в Акаде работаю!! какой фейк, когда приходишь в фирму работать то не выбираешь.
Airo вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 14:38
#49
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
но все же работают в Revit но говорят что работать проще в Tekle фейк !!!
Мне один фанат ревита писал, что уже три раза собирался на теклу перейти.

----- добавлено через 53 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Airo Посмотреть сообщение
когда приходишь в фирму работать то не выбираешь.
Эм... А намекнуть, что можешь делать быстрее и проще?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 14:41
#50
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Мне один фанат ревита писал, что уже три раза собирался на теклу перейти.

----- добавлено через 53 сек. -----

Эм... А намекнуть, что можешь делать быстрее и проще?
тебе скажут делай быстрее и проще, а денег не дадут на софт
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 14:46
#51
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
тебе скажут делай быстрее и проще, а денег не дадут на софт
Тогда о чем разговор?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 14:46
#52
Airo


 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 45


Я думаю нет смысла - дорогая она(( Да и надо открыть завесу, не всегда быстрее сделать в tekla, revit и allplan! наши нормы.. как просидишь над одним шаблоном для одного маленького объекта, так и думаешь что быстрее было бы сделать вручную.
Airo вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 14:48
#53
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Airo Посмотреть сообщение
Да и надо открыть завесу, не всегда быстрее сделать в tekla, revit и allplan! наши нормы.. как просидишь над одним шаблоном для одного маленького объекта, так и думаешь что быстрее было бы сделать вручную.
Естественно. Мелкие объекты не стоят внимания 3Д.
Про шаблоны я не понял. У меня универсальные (и работа под них организована).
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 14:58
#54
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Airo Посмотреть сообщение
Да, а сейчас в Акаде работаю!! какой фейк, когда приходишь в фирму работать то не выбираешь.
впервые такое слышу , если мне предложат работу в голом акаде я просто не пойду туда работать.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 15:00
#55
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
впервые такое слышу , если мне предложат работу в голом акаде я просто не пойду туда работать.
вы наверное не из РФ
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 15:03
#56
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
впервые такое слышу , если мне предложат работу в голом акаде я просто не пойду туда работать.
Это правильный подход. Нехрен терять навыки.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 15:13
#57
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
вы наверное не из РФ
ну почему же, родом из Беларуси, работаю в у вас, и там и тут всегда работал в Revit, студентом начинал с allplan. Научится управлять ураганом а потом баловаться над бурей в стакане, это значит что человек был самоучкой и не правильно работал, не было кому подсказать как сделать "правильно" в итоге он идет куда ветер дует.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2014, 15:15
1 | #58
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Цитата:
Сообщение от Airo Посмотреть сообщение
На счет отечественного 3д ничего не скажу.
Вот что-то любопытное есть....
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2014, 00:36
#59
Alexv666


 
Регистрация: 08.09.2014
Сообщений: 11


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
впервые такое слышу , если мне предложат работу в голом акаде я просто не пойду туда работать.
Offtop: а если акад голый, а ЗП убийственно огромная?
Alexv666 вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2014, 11:29
#60
Tov105

проектировщик
 
Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 17


Allplan Precast не просто так дорого стоит) Возможность выведения данных на сеткосварочную машину, укладку утеплителя, плитки, опалубки... Взаимодействие с расчетными комплексами Лира, SCAD через IFC-формат или плагины. Возможность доработки программы под технологию клиента. Для проектирования КЖ лучше пока никто не предлагает, вот и дороже остальных.
Tov105 вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2014, 11:32
#61
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Tov105 Посмотреть сообщение
Allplan Precast не просто так дорого стоит) Возможность выведения данных на сеткосварочную машину, укладку утеплителя, плитки, опалубки... Взаимодействие с расчетными комплексами Лира, SCAD через IFC-формат или плагины. Возможность доработки программы под технологию клиента. Для проектирования КЖ лучше пока никто не предлагает, вот и дороже остальных.
Только не КЖ, а КЖИ.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2014, 09:42
#62
Delf


 
Регистрация: 12.09.2005
Kiev
Сообщений: 219


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
В этом можно работать? По-моему, только как препроцессоре для ЛИРЫ.
Delf вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2014, 13:44
#63
pgs14


 
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 52


Глупый вопрос конечно, но для новичка Теклы серьезная проблема.
Не подскажете, как в текле моделировать железобетонную трубу переменного сечения (диаметр 8 внизу, 4 вверху)?. В каталоге только стальные сечения.

да простят меня модеры, для новичков тему не нашел..
pgs14 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2014, 14:25
1 | #64
Bagiration


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от pgs14 Посмотреть сообщение
Глупый вопрос конечно, но для новичка Теклы серьезная проблема.
Не подскажете, как в текле моделировать железобетонную трубу переменного сечения (диаметр 8 внизу, 4 вверху)?. В каталоге только стальные сечения.

да простят меня модеры, для новичков тему не нашел..
Вам сюда... http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=3429&page=246
Смотрите параметрические профили... (оранжевым цветом отличаются от гостовских, в самом конце списка профилей)
Bagiration вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2014, 09:35
#65
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Цитата:
Сообщение от Delf Посмотреть сообщение
По-моему, только как препроцессоре для ЛИРЫ.
Если это такой препроцессор, который делает чертежи армирования, ведомость деталей, спецификация арматуры и ведомость расхода стали - дайте две.
Сам в сапфире не работал, мучаю ревит.
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 19.09.2014, 23:18
#66
Delf


 
Регистрация: 12.09.2005
Kiev
Сообщений: 219


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
Если это такой препроцессор, который делает чертежи армирования, ведомость деталей, спецификация арматуры и ведомость расхода стали - дайте две.
Сам в сапфире не работал, мучаю ревит.
Да, прогресс не стоит на месте. В Ревите КЖ?
Delf вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 09:12
#67
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Сапфир очень хороший продукт, но слишком молодой. Слишком узконаправленные задачи для него пока возможны. Ему до Ревита еще взрослеть кучу лет, не говоря о Текле. Но некоторые штуки в нем прям очень удобны: капители для расчетной модели, армирование плит безбалочных по результатам расчет очень меня зацепили. Вообще как-то очень логично все сделано. Прям не ожидал такого перед тем как на мастер класс отправиться.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 09:49
#68
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Ему до Ревита еще взрослеть кучу лет, не говоря о Текле.
Такими темпами, как взрослеют Ревит и Текла, он (Сапфир) скоро их догонит. Наверное....
100k вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 11:36
#69
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


В таких комплексах как Текла (Allplan) заложены очень большие возможности.НО, их локализация оставляет желать лучшего. Я не говорю уже о нормальных спецификациях ведомостях и т.д. в соответствии с ЕСКД и полных сортаментах. Поэтому сапфир на их фоне может быстро набрать популярность.
Сейчас тоже начал его изучать. Первые впечатления вполне положительные.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 11:43
#70
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Я не говорю уже о нормальных спецификациях ведомостях и т.д. в соответствии с ЕСКД и полных сортаментах.
Пилите, Шура, свое.
Кто мешает?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 13:17
#71
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


а зачем, если есть запиленное ?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 13:21
#72
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Феррари русифицируют?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 13:35
#73
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


а есть ГОСТы, устанавливающие требования к феррари на территории Украины?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 13:52
#74
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
а есть ГОСТы, устанавливающие требования к феррари на территории Украины?
Феррари мало интересуют госты и серии на пост советском пространстве.
В мире цивилизации только недавно начали обращать внимание на эти страны.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 13:55
1 | #75
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
а есть ГОСТы, устанавливающие требования к феррари на территории Украины?
Требования к транспортным средствам, находящимся в эксплуатации
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 14:09
#76
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


extraneous, к такому факту не придерёшься.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 14:21
#77
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


swell{d}, кстати, интересно, что проверяют у всяких сапров, когда говорят, что они имеют сертификат соответствия? Просто слабо себе представляю, вот у феррари фары там, или выхлоп проверят, а тут
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 14:33
#78
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


я помню, когда один эксперт попросил принести сертификат на скад. я принёс. он улыбнулся и сказал - это сертификат на то, что скад является программой. принесите мне сертификат о том, что он соответствует снипам... =)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 14:40
#79
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
я помню, когда один эксперт попросил принести сертификат на скад. я принёс. он улыбнулся и сказал - это сертификат на то, что скад является программой. принесите мне сертификат о том, что он соответствует снипам... =)
Нужно было утверждать, что посчитано в уме.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 22.09.2014, 18:03
#80
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
Такими темпами, как взрослеют Ревит и Текла, он (Сапфир) скоро их догонит. Наверное....
Фиг знает, именно что мне привлекло в Сапфире в данный момент, так это относится связи между расчетной прогой и рисовалкой. В связках Теклы с расчетными прогами тож куча всего заложена полезного. Вопрос моделинга в Сапфире очень не гибкий пока, я больше об этом. В Текле мне и в 19 нормально работается, если про КЖ говорить. Не сказать, что я так многого жду от разработчиков в этом плане. Чего хочешь, то твори, это главное. Щас вот проект, и монолит, и сборняк, и кровля в металле, хреначь - не хочу!)Сапфиру до этого еще очень далеко.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 09:18
#81
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Щас вот проект, и монолит, и сборняк, и кровля в металле, хреначь - не хочу!)Сапфиру до этого еще очень далеко.
Тссс... Тихо, а то спецификациями по ГОСТу задавят...
Или обязательно скажут - не ровненько.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 10:28
#82
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Тссс... Тихо, а то спецификациями по ГОСТу задавят...
Или обязательно скажут - не ровненько.
Окей, кто знает, тот поймет!))
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 10:46
#83
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Вот многие говорят, что эта программа лучшая, а эта еще лучше, а другая вообще супер...

Кто выпускает рабочку КЖ в ревите, алплане, текле выложите свои чертежики в формате pdf или gpj, посмотреть уж больно хочется. Только что - нибудь посложнее выкладывайте.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 10:59
#84
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Гугл не в ремонте.

1. https://www.google.ru/search?q=%D1%8...D0%BD+3D+tekla

2. https://www.google.ru/search?q=%D1%8...w=1280&bih=929

3. https://www.google.ru/search?q=%D1%8...w=1280&bih=929
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 11:07
#85
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Да побоку гугл. Интересна работа именно форумчан!
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 11:15
#86
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


вот например
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 11:17
#87
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Интересно, кто еще писькой будет мериться?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 11:20
#88
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
вот например
Вложения
Стадия Р (КЖ 02 ГР) вертикальные конструкции(изм 1) - Лист_ 4 - Колонны К-1, К-2, К-3.pdf (195.3 Кб, 2 просмотров)
В какой программе работаете?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 11:21
#89
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Revit
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 11:24
#90
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


miko2009,
А детали; КЖ.И; заклыдные как чертите? Разные каркасы в перекрытиях?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 11:36
#91
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


все там, немцы изначально придумали его для сборняка, монолит было сложно сделать до 2013 версии
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 11:43
#92
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
все там, немцы изначально придумали его для сборняка, монолит было сложно сделать до 2013 версии
А сейчас? Допустим перекрытие с большим количеством каркасов, закладных деталей, просто деталей можно сделать, или в автокаде доделывать придется? И на сколько это целесообразно (если можно подобное выполнить)?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 11:46
#93
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Yuzer, правильно говорил тогда про мой пример КЖ в Текле, пора уже в подпись его запиливать. Одно и то же повторяется, что, да, как. Пробуйте, решайте сложные моменты и обрящете. Не думаю, что в любой из прог нет своих заморочек. Но все решаемо в той или иной степени, смотря какие цели ставите. Пока руками не пощупаете, все равно не поймете ни хрена. Демо-версии или студенческие версии для экспериментов никто не отменял. Оффтоп: сегодня буду тренинг для индийцев проводить по поводу КЖ нашего и в Текле в том числе.))
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 12:49
#94
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
А сейчас? Допустим перекрытие с большим количеством каркасов, закладных деталей, просто деталей можно сделать, или в автокаде доделывать придется? И на сколько это целесообразно (если можно подобное выполнить)?
я работаю в Revit совместно с AS, некоторые вещи передаю туда, очень сложные закладные. Автокад есть и в ревит.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 13:00
#95
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Вот пример выполнения стадии Р раздела КЖ в Allplan по одному из объектов.
Все выполнено в Allplan, необходимости доработки в других программах нет.
Вложения
Тип файла: zip Для форума Allplan.zip (1.29 Мб, 301 просмотров)
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 13:05
#96
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Все выкладывают какие-то урывки, отдельные недооформленные листы. Покажите весь проект, от и до, в формате аллплана. Тогда хоть будет о чём поговорить
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 13:19
#97
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Все выкладывают какие-то урывки, отдельные недооформленные листы. Покажите весь проект, от и до, в формате аллплана. Тогда хоть будет о чём поговорить
А что ты там хочешь увидеть конкретно?
Что сравнивать?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 13:24
#98
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


я - ничего. меня просто удивляет, что на просьбу показать рабочку КЖ показывают 1-3 листа без спецификаций.
Покажите спецификации, покажите ВРС, покажите, что они автоматически пересчитываются...

----- добавлено через ~5 мин. -----
Offtop: п.с. я скорее тролю, чем хочу увидеть проект.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 13:39
#99
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


На спецификации без листов. Или ты думаешь, что не пересчитываются?
Изображения
Тип файла: jpg 2014-09-23_123513.jpg (94.8 Кб, 621 просмотров)
Тип файла: jpg 2014-09-23_123446.jpg (176.6 Кб, 596 просмотров)
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 13:45
1 | #100
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
Покажите спецификации, покажите ВРС, покажите, что они автоматически пересчитываются...
Во вложении спецификация. Доказывать что они пересчитываются автоматически не имеет смысла (ИМХО), так как это есть стандартная функция Allplan.
Выкладывать весь проект тоже не вижу смысла. Общие данные и опалубочные чертежи там такие же как и в автокаде (только генерируются автоматически с модели), разве что аксонометрию можно добавить для некоторых проектов (см. вложение аксонометрии крыши)
Вложения
Тип файла: zip КЖ Спецификация.zip (1.15 Мб, 209 просмотров)
Тип файла: zip Аксонометрия.zip (991.0 Кб, 235 просмотров)
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 13:49
#101
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


красиво =)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 13:58
#102
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
На спецификации без листов. Или ты думаешь, что не пересчитываются?
Ведомость расхода стали по ГОСТ разве допускает вертикальный вид?
Убрать английские слова из спецификации, не ломая вторую таблицу есть возможность?
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 14:00
#103
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
Ведомость расхода стали по ГОСТ разве допускает вертикальный вид?
Пока наплевать на ГОСТ - еще не придумал как реализовать это.

Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
Убрать английские слова из спецификации, не ломая вторую таблицу есть возможность?
Это всего лишь текст в шапке.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 14:01
#104
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Во вложении спецификация. Доказывать что они пересчитываются автоматически не имеет смысла (ИМХО), так как это есть стандартная функция Allplan.
Выкладывать весь проект тоже не вижу смысла. Общие данные и опалубочные чертежи там такие же как и в автокаде (только генерируются автоматически с модели), разве что аксонометрию можно добавить для некоторых проектов (см. вложение аксонометрии крыши)
Кж спецификация 2 - засечки разной величины и по ГОСТ сейчас они должны быть тонкими.
Ведомость деталей понравилась - аккуратная, в той же текле она кривоватая.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Пока наплевать на ГОСТ - еще не придумал как реализовать это.


Это всего лишь текст в шапке.
Уточню,не нашел в какой программе Вы делаете?
Текст в шапке желательно только русский.
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 14:06
#105
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от roman111
Во вложении спецификация. Доказывать что они пересчитываются автоматически не имеет смысла (ИМХО), так как это есть стандартная функция Allplan.
Выкладывать весь проект тоже не вижу смысла. Общие данные и опалубочные чертежи там такие же как и в автокаде (только генерируются автоматически с модели), разве что аксонометрию можно добавить для некоторых проектов (см. вложение аксонометрии крыши)
Кж спецификация 2 - засечки разной величины и по ГОСТ сейчас они должны быть тонкими.
Ведомость деталей понравилась - аккуратная, в той же текле она кривоватая.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Yuzer
Пока наплевать на ГОСТ - еще не придумал как реализовать это.


Это всего лишь текст в шапке.
Уточню,не нашел в какой программе Вы делаете?
Текст в шапке желательно только русский.
Вот и началось!))
Что пристали к чуваку, может ему надо двуязычные чертежи, сам шаблоны с такой же целью переделываю!)
Вот пример горизонтальной ВРС в Текле, кому так сильно хочется.
Про вопросы сама пересчитывается или нет, в Текле не может быть иначе, если это именно шаблон таблицы, а не ручная вставка из Автокада или откуда еще. У нас была цель не использовать Автокад, мы ее не достигли только в том плане, что экспортировали все-таки в ДВГ для выдачу заказчику готового продукта, без всяких доработок в оном.)) Дышите глубже, никто ж не заставляет вас в этот весь БИМ или как его там влазить.
Вложения
Тип файла: zip Concrete example Tekla.zip (4.54 Мб, 193 просмотров)

Последний раз редактировалось Zezza, 23.09.2014 в 14:11.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 14:09
#106
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
Ведомость расхода стали по ГОСТ разве допускает вертикальный вид?
Форма в госте - рекомендуемая, так что допускает
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 14:11
#107
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
Уточню,не нашел в какой программе Вы делаете?
Текст в шапке желательно только русский.
Та хоть на китайском. Это всего лишь шаблон для конкретного нестандартного случая.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
У нас была цель не использовать Автокад, мы ее не достигли только в том плане, что экспортировали все-таки в ДВГ для выдачу заказчику готового продукта, без всяких доработок в оном.))
Файл настроек экспорта сижу ковыряю.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 14:18
#108
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


swell{d} я как то оценил сколько стоит мой шаблон исходя из трудозатрат моих личных, вышло что он стоит около 20 000$, причем пока я работаю я все время что то переделываю , доделываю, создаю новые семейства по ходу поступления задач, и то я взял за основу шаблон ребят которые начали первыми распространять Revit в СНГ, каждый кто профессионально владеет ревит думаю не даст бесплатно свой шаблон, а сырых шаблонов пруд в пруди.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 14:18
#109
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Файл настроек экспорта сижу ковыряю.
)))мы как было все оставили, шрифт для замены поменяли и все.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 14:21
#110
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
swell{d} я как то оценил сколько стоит мой шаблон исходя из трудозатрат моих личных, вышло что он стоит около 20 000$, причем пока я работаю я все время что то переделываю , доделываю, создаю новые семейства по ходу поступления задач, и то я взял за основу шаблон ребят которые начали первыми распространять Revit в СНГ, каждый кто профессионально владеет ревит думаю не даст бесплатно свой шаблон, а сырых шаблонов пруд в пруди.
А времени сколько ушло на его создание и до стабильного состояния довести?
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 14:28
#111
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


miko2009 , сколько лет в 3D?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 14:32
#112
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


и все же текла для металла только , бетон там очень тяжело сделать и оформить под требования как норм так и разных заказчиков. Думаю Юрий не обидеться за его ссылку
https://sketchfab.com/models/gvqaZvf...16JbwY3EKSWSUZ это согласен только в текле
а комплексные объекты
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://s019.***********/i605/1311/41/047d131993e2.jpg
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://s017.***********/i423/1311/d9/89172bbaa1af.jpgв Revit не говоря о чистом ЖБ
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 14:43
#113
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
А времени сколько ушло на его создание и до стабильного состояния довести?
ну явно не месяц и не два
Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
miko2009 , сколько лет в 3D?
в 3д с детства
Вот например семейство приямка, в акаде сделать разрезы и виды и банально посчитать объем бетона займет явно не 1 минуту , а создав один раз такое семейство все проблемы решаются за 30 - 60 секунд, только вписать свои значения в табличке готовой и все. Кстати ALLPLAN или Tekla могут такое ?
Изображения
Тип файла: jpg Безымянный.jpg (315.8 Кб, 620 просмотров)
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 14:53
#114
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


тогда возвращаемся к первому сообщению)
Если есть время и влияние на трудовой процесс - то допиливать теклу, ревит.
А если времени нет?
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 14:53
#115
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Кстати ALLPLAN или Tekla могут такое ?
При готовых шаблонах и компоновки, время уйдет только на отрисовку габаритов приямка.
Это будет не семейство.

----- добавлено через 49 сек. -----
Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
А если времени нет?
Кульман.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 14:59
#116
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


[quote=Yuzer;1315034
Кульман.[/QUOTE]
Offtop: Нанять еврея?
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 15:02
#117
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
При готовых шаблонах и компоновки, время уйдет только на отрисовку габаритов приямка.
Это будет не семейство.
Так самое интересное что это даже не весь потенциал того что я показал , дальше добавить арматуру в семейство и задать космические связи и вообще не думать о проблемах связанных с приямками, но там проблемы будет с вытягиванием арматуры в спецификации и различные ведомости но я просто 100% уверен что это решаемо.

Я уже не говорю про расчеты , Robot это уже просто надстройка , почти весь предпроцессинг выполняется в Revit и на расчет уходит чистое время мешинга и математики, примерно часа 2.
Изображения
Тип файла: jpg Безымянный.jpg (479.0 Кб, 593 просмотров)
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 15:09
#118
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Так самое интересное что это даже не весь потенциал того что я показал , дальше добавить арматуру в семейство и задать космические связи и вообще не думать о проблемах связанных с приямками, но там проблемы будет с вытягиванием арматуры в спецификации и различные ведомости но я просто 100% уверен что это решаемо.
Это все тоже решаемо с увеличением габаритов.


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Я уже не говорю про расчеты , Robot это уже просто надстройка , почти весь предпроцессинг выполняется в Revit и на расчет уходит чистое время мешинга и математики, примерно часа 2.
Это больше Zezza знает. У меня с роботом не связывались еще, но связь есть))
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 15:10
#119
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
А если времени нет?
нанять человека который обучит под свой шаблон или купить шаблон и разобраться самому на его основе

----- добавлено через ~6 мин. -----
в текле же нету аналитической модели ЖБ ? как она может что либо передавать ?
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 19:20
#120
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Кстати ALLPLAN или Tekla могут такое ?
Могут. В Allplane нужно просто задать глубину и габариты отверстия (приямка). Это стандартная функция.
Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
Если есть время и влияние на трудовой процесс - то допиливать теклу, ревит.
А если времени нет?
Если нет времени, делать так как привык, хоть в автокаде, хоть на кульмане (будет быстрее). Но в перспективе, я думаю, мы все перейдем на BIM. Модель здания может быть частью РД. Вы представьте себе насколько можно упростить труд сметчиков, отдела ПТО и т.д. если у них будет модель здания со всеми объемами и размерами. А насколько упрощается проверка и сведение всех разделов...
Я думаю тут можно сравнивать переход от 2D к BIM, с переходом от кульмана к автокаду. Тоже неудобно, тоже непонятно как все делать, но перспективно)
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 19:56
#121
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 746
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Вы представьте себе насколько можно упростить труд сметчиков, отдела ПТО и т.д.
и в чем он упроститься?сметы как не соответствовали реальным затратам на строительство,так и не будут=)
ПТО...даже если отбросить основную работу пто с актами, то что они будут делать с 3Д?объемы...не смешите!как вам ЗД поможет рассчитать истинное кол-во требуемого материала?
не программа делает из человека грамотного инженера,а опыт и знания!
Schmurgeff вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 20:42
#122
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от Schmurgeff Посмотреть сообщение
как вам ЗД поможет рассчитать истинное кол-во требуемого материала?
Например нужно посчитать объем бетона по захваткам. А в проекте материал представлен на этаж или по каким-то элементам. Что мешает разбить в модели те же стены по захваткам и получить объем бетона.
На заводе ЖБК можно сразу из модели посылать спецификацию на станок и он нарежет нужное кол-во стержней (исключается человеческий фактор). На продвинутых заводах сварит сетку, установит в опалубку и подаст на бетонирование.
А как сметчики считают, например, объем кладки на этаж? С калькулятором и матом на проектировщика из-за того что нет какого-то размера. В модели это делается за 1мин.
Естественно это все требует знаний и опыта работы с BIM. Сейчас этого нет, но со временем надеюсь будет. Не просто так ведь почти во всех BIM комплексах есть модуль для расчета смет???
В общем вариантов автоматизации работы сметчиков, ПТО и т.д. масса.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Schmurgeff Посмотреть сообщение
не программа делает из человека грамотного инженера,а опыт и знания!
Тут согласен полностью. Программа инструмент. Ну как хороший перфоратор вместо ручной дрели)
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 20:59
#123
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Schmurgeff Посмотреть сообщение
не программа делает из человека грамотного инженера,а опыт и знания!
Я все жду, когда мои опытные товарисчи начнут меня учить шаблоны клепать.
Или в софтинке фичу покажут мне. А то только и могут, что мозг ипать со своими ГОСТами, делая важное лицо и ссылаясь на свой почтенный возраст.
Цитата:
Сообщение от Schmurgeff Посмотреть сообщение
как вам ЗД поможет рассчитать истинное кол-во требуемого материала?
Если перестать бухать на стройка, то покажет фактический объем. Еще очень важный момент - рабочий с лопатой. Тут в 3Д никак...
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 21:01
#124
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Могут. В Allplane нужно просто задать глубину и габариты отверстия (приямка). Это стандартная функция.
а можете показать наглядно ? а тут не верят на слово.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 21:24
#125
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 746
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
А как сметчики считают, например, объем кладки на этаж? С калькулятором и матом на проектировщика из-за того что нет какого-то размера. В модели это делается за 1мин.
я совсем не это хотел сказать.
я про фактические объемы говорю, что ни одна программа не учтет что крановщик Вася перевернет шаланду с кирпичом и что махмут и его ребята не зальют стену на 10 м от ее проектного положения=)так, что работы у ПТО всегда будет предостаточно.
а про сметы говорить,так тут и жизни не хватит обсуждать=)
на самом деле ИМХО лучше овладеть одной программой,но на уровне профи,чем пытаться каждый раз ругать очередную новую.Почему собственно народ не желает слезать с автокада, да просто потому, что там у них получается и они получают за это деньги.
Кстати сам активно пытаю ревит,но в работе его не использую.
Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Я все жду, когда мои опытные товарисчи начнут меня учить шаблоны клепать.
никто и не станет никого учить.кто будет намеренно плодить конкурентов.и не потому,что кто-то плохо относится.нет.зачем отдавать хлеб другому.это очень явно выражено в бесплатных примерах к различным новым программам.не найдете ни одного правильного.таков наш суровый мир
Schmurgeff вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 21:34
#126
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
а можете показать наглядно ? а тут не верят на слово.
Вот в Allplan 2012
Изображения
Тип файла: jpg приямок в плите.jpg (359.1 Кб, 624 просмотров)
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 21:35
#127
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359



а я какой приямок показал ?
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 21:43
#128
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 746
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


заранее извиняюсь перед модерами что не в той ветке вопрос прозвучит,но все же:
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
а я какой приямок показал ?
а ваш приямок считает объем?и самое,то главное от такого семейства,он считает "свободный" объем от стен котлована до фундамента?
просто сам я пока дорос,что мне только площадь считает, объем никак не могу получить=(
Schmurgeff вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 21:47
#129
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
а я какой приямок показал ?
В смысле с наклонными гранями? Тут нужно сделать больше действий, уже с помощью функций работы с 3D телами. Хотя может и есть уже написанное расширение для этого, просто я об этом не знаю)
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 21:50
#130
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Во вложении спецификация. Доказывать что они пересчитываются автоматически не имеет смысла (ИМХО), так как это есть стандартная функция Allplan.
Offtop: Насколько я понимаю, ведомость деталей сделана вручную, правильно?

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
а я какой приямок показал ?
Это нужно смотреть в сторону SmartParts. конкретно приямка у меня нет (да и вообще со смартами у меня беда, совершенно времени нету). На видео можно увидеть пример одного из смартов. Штуки мощные, более подробно можно узнать у юзеров Ace_mgn и Juffin
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=2R5t4aTR8EE
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 22:01
#131
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
В смысле с наклонными гранями? Тут нужно сделать больше действий, уже с помощью функций работы с 3D телами. Хотя может и есть уже написанное расширение для этого, просто я об этом не знаю)
вы давно работаете в алплане ? просто я еще в 2009 юзал и все понял а в 2011 понял кто его использует и зачем и тоже писал на форуме кто это делает и даже тут робот с ревитом с 2015 версии ДАЛЕКО ушли вперед
Цитата:
Сообщение от Schmurgeff Посмотреть сообщение
а ваш приямок считает объем?и самое,то главное от такого семейства,он считает "свободный" объем от стен котлована до фундамента?
просто сам я пока дорос,что мне только площадь считает, объем никак не могу получить=(
и объем и при желании много чего, это только малая часть того что не могут конкурентное ПО никто не может могу еще таких примеров ходовых нарезать с десятка 2 где ни алплан ни текла без допила не могут вообще , либо линиями вручную либо 3д объектами которые не специфицируются ни армируются и тд и тп
Изображения
Тип файла: jpg pic_87.jpg (303.8 Кб, 580 просмотров)
Тип файла: jpg pic_88.jpg (384.1 Кб, 575 просмотров)
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 22:07
#132
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
и объем и при желании много чего, это только малая часть того что не могут конкурентное ПО никто не может могу еще таких примеров ходовых нарезать с десятка 2 где ни алплан ни текла без допила не могут вообще , либо линиями вручную либо 3д объектами которые не специфицируются ни армируются и тд и тп
Рекомендую ознакомиться с новыми функционалами
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=Cq9NsLPVTGA
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 22:23
#133
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


как смешно читать людей которые думают, что что-то знают но при этом не знают ничего вообще

Кстати буквально недавно человек так и не смог начертить в текле трубу переменного сечения ЖБ, в ревите дело минуты на создания семейства на всю жизнь.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 22:25
#134
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, ведомость деталей сделана вручную, правильно?
Автоматически, через экспликацию, после чего доработана форма хомутов. Внутренние требования к оформлению чертежей в организации и нормы ДСТУ не позволили оставить стандартную ведомость Allplana.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 22:30
#135
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
как смешно читать людей которые думают, что что-то знают но при этом не знают ничего вообще
Offtop: Вы о чем?

Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Автоматически, через экспликацию, после чего доработана форма хомутов. Внутренние требования к оформлению чертежей в организации и нормы ДСТУ не позволили оставить стандартную ведомость Allplana.
Получается, что не автоматически. Это означает, что замечание из поста №104 про кривоту также относится и к allplan спецификациям-экспликациям-отчетам
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 22:40
#136
Bagiration


 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 211


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
как смешно читать людей которые думают, что что-то знают но при этом не знают ничего вообще

Кстати буквально недавно человек так и не смог начертить в текле трубу переменного сечения ЖБ, в ревите дело минуты на создания семейства на всю жизнь.
Человек никак не шарил в проге значит. Это делается очень легко (если знать как). Текла гораздо сложнее пресловутого актогада.
Bagiration вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 22:48
#137
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от Дрюха Посмотреть сообщение
Получается, что не автоматически. Это означает, что замечание из поста №104 про кривоту также относится и к allplan спецификациям-экспликациям-отчетам
Ведомость деталей, посчитана автоматически, то есть длины стержней и т.д. вручную я не считал. Из-за того что локализация не доработана под ДСТУ приходится кое что доделывать вручную (это касается внешнего вида детали, а не подсчета цифр). Есть люди которые сделали ведомости под себя и не дорабатывают их. Я тоже над этим работаю.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 22:51
#138
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Ведомость деталей, посчитана автоматически, то есть длины стержней и т.д. вручную я не считал. Из-за того что локализация не доработана под ДСТУ приходится кое что доделывать вручную (это касается внешнего вида детали, а не подсчета цифр)
Offtop: Это все понятно. Но далее Вы просто переделываете вид детали, перемещаете размерный текст... Автоматизация кривенькая, согласитесь. Если что, я сам олплановец

Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Есть люди которые сделали ведомости под себя и не дорабатывают их. Я тоже над этим работаю.
Offtop: Есть пример? Меня интересует только ведомость деталей. Стандартными спецификациями, к слову, не пользуюсь
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 23.09.2014, 23:04
#139
Atlant


 
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 485


Ревит очень дал в развитии за последнее время. Для КЖ годится, в принципе, проблема то, что Ведомость деталей не получишь напрямую, в ВРС, если есть закладушки, тоже надо шаманить, так как они в спецификацию не войдут. Иногда возникают всякие оформительские вопросы, типа нумерация разреза и т.д. Надо быть готовым идти нестандартным путем, например, клеить разные Ревитовские спецификации в одну. Комфорт работы в Ревите зависит от скорости создания семейств. Трудоемкость высокая, но сокращается по мере овладения инструментом. Если сроки поджимают, лучше не рисковать, без опыта работы . Интересней, чем на Автокаде - однозначно.
Offtop: На днях поюзал Скетчап, удивило, то, что в нем тоже есть параметризация и в принципе, можно подсчитать вес и объемы МК. Можно колонны менять по высоте уже построенные. Отчеты, правда, примитивные в нем. И организовывать информацию в нем - это труд. Но можно сделать что-то похожее на Ревит из него.

Последний раз редактировалось Atlant, 23.09.2014 в 23:10.
Atlant вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2014, 03:13
#140
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Schmurgeff Посмотреть сообщение
никто и не станет никого учить.кто будет намеренно плодить конкурентов.и не потому,что кто-то плохо относится.нет.зачем отдавать хлеб другому.это очень явно выражено в бесплатных примерах к различным новым программам.не найдете ни одного правильного.таков наш суровый мир
Offtop: Если бы они хоть в этом шарили - цены бы им не было. Калькуляторы не в счет.
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Кстати буквально недавно человек так и не смог начертить в текле трубу переменного сечения ЖБ, в ревите дело минуты на создания семейства на всю жизнь.
Пирамида? Или просто человек не знает как делать свои профиля?
Странно читать, что кто-то чего-то не смог... До этого я считал, что там можно все.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2014, 05:39
#141
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Сообщение от Schmurgeff
не программа делает из человека грамотного инженера,а опыт и знания!
Согласен. Знаю одного упыря, оператора ЭВМ, который консультировался у меня как нагрузки собирать Хотя знание 3Д очень не лишнее сейчас, помогает в деятельности.
Может кто знает, какой процент компаний в России перешел на BIM?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».

Последний раз редактировалось Boris_1, 24.09.2014 в 06:16.
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2014, 09:48
#142
Schmurgeff

КЖ
 
Регистрация: 10.11.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 746
Отправить сообщение для Schmurgeff с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Может кто знает, какой процент компаний в России перешел на BIM?
Питер активно переходит на ревит,про остальные регионы не в курсе.
Schmurgeff вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2014, 10:46
#143
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от Schmurgeff Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Boris_1
Может кто знает, какой процент компаний в России перешел на BIM?
Питер активно переходит на ревит,про остальные регионы не в курсе.

Я тоже переходил на Ревит года 3 назад, в итоге бодаюсь с Теклой
100k вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2014, 11:31
#144
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
в итоге бодаюсь с Теклой
КЖ в Текле делаете?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2014, 11:33
#145
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Пирамида? Или просто человек не знает как делать свои профиля?
давайте начнем с создания параметрического приямка любой формы , самое простое что встречается железобетонщику на каждом шагу. Можете из своего опыта что то предложить , просто все что вызывает сложности у меня уже давно все решил средствами ревита, интересно как то же самое решается в алплане или текле , пока что вижу что никак .... тогда и сравнивать продукты не корректно.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2014, 11:49
#146
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
тогда и сравнивать продукты не корректно.
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Кстати буквально недавно человек так и не смог начертить в текле трубу переменного сечения ЖБ, в ревите дело минуты на создания семейства на всю жизнь.
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
давайте начнем с создания параметрического приямка любой формы
Ну нет в текле параметрических приямков.
Есть уйма других вещей.
Для сравнения нужен список полных возможностей программы, а не то, что я могу.

Offtop: ПиСы. Про "могу". Многие работают в софте и думают, что они правильно работают. Это как в каде: кто-то чертит в одном слое, а кто-то использует диспетчер слоев, ссылки и блоки. На выходе у обоих - чертежи. Оба считают. что умеют чертить в каде...
Я вот только программу научился правильно запускать....
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2014, 12:14
#147
Brain Murder

Инженер
 
Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,446


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
какой процент компаний в России перешел на BIM?
Процентов 15 декларируют, в действительности же меньше 5 (это оценочно, реально статистических исследований никто не проводил, да и если бы проводили можно ли доверять им). Хотя опять же назвать это BIM-ом можно с натяжкой. Концепция по сути пока не реализована софтом. И это актуально не только для России.
__________________
YouTube Titan [email protected]
Brain Murder вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2014, 12:25
#148
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


Цитата:
Сообщение от Brain Murder Посмотреть сообщение
Процентов 15 декларируют, в действительности же меньше 5 (это оценочно, реально статистических исследований никто не проводил, да и если бы проводили можно ли доверять им). Хотя опять же назвать это BIM-ом можно с натяжкой. Концепция по сути пока не реализована софтом. И это актуально не только для России.
Offtop: Сейчас все рубят бабло последние лет 5-10, а рубить бабло и отдавать его (вкладывать, тратить время на изучение) это разные вещи. Многие отказываются от новых технологий лишь бы процесс зарабатывания бабла не прерывался.
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2014, 12:55
#149
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Есть уйма других вещей.
так давайте опишем их , мне вот интересно узнать что это может быть
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 24.09.2014, 12:59
#150
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
так давайте опишем их , мне вот интересно узнать что это может быть
Если уж на то пошло, то приямок можно сделать компонентом. И забить в него все, что душе угодно.
Offtop: ПиСы. Меня еще со времен моего преподавания напрягает "выкание".
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 18:30
#151
Airo


 
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 45


Сделал примитивный приямок. Ревит не особо тянет большие объемы ну или с трудом - это я имею ввиду с детальной проработкой. А в TS можно делать заводы.
Он на базе автокада - это его недостаток. Хотя это его и плюс от части, при покупке получаешь и автокад.
Изображения
Тип файла: jpg Приямок.jpg (279.1 Кб, 745 просмотров)
Airo вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 18:33
#152
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Airo Посмотреть сообщение
он на базе автокада - это его недостаток. Хотя это его и плюс от части, при покупке получаешь и автокад.
http://www.autodesk.ru/adsk/servlet/...36&id=21788549
а акад это lisp
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2014, 08:09
#153
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Airo Посмотреть сообщение
Сделал примитивный приямок.
Добавить армирование (класс, шаг, диаметр), класс бетона, подбетонку и т.д.
И не обязательно делать из куба с вырезами.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2014, 09:24
#154
AlexV

Инженер
 
Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,685


Цитата:
Сообщение от Airo Посмотреть сообщение
Сделал примитивный приямок. Ревит не особо тянет большие объемы ну или с трудом - это я имею ввиду с детальной проработкой. А в TS можно делать заводы.
Он на базе автокада - это его недостаток. Хотя это его и плюс от части, при покупке получаешь и автокад.
Хто на базе автокада? Ревит? Он, конечно, имеет возможность экспорта в dwg, но это ни хрена ветка акада, а вполне себе самостоятельное дерево, которое посадили во Франции "Revit Technology Corporation", а автодеск купил показавшееся перспективным ПО..

Текла - конечно круче, но цена соответственно выше значительно.
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку,
Не вяжи её узлом.
Ложка - ложка понарошку,
А по правде, - это лом!
AlexV вне форума  
 
Непрочитано 26.10.2014, 22:46
#155
PashaStr

инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.04.2011
Минск
Сообщений: 320


Выскажу своё мнение. Всё пытаюсь слезть с автокада и найти основную программу для 3d (вот уж третий год как).

Довольно давно начал использовать Revit, правда не для выпуска рабочки, в основном как препроцессор Робота. Сильные стороны Ревита - очень простая наглядная параметризация в семействах, быстрое построение модели на основе уровней (если говорить о железобетоне, всё-таки у нас редко бывают пространственные сложные конструкции, как у металлистов, к примеру), относительно удобное и понятное составление спецификаций и отчётов . Минусы (самые главные для меня) - не возможность запихивать в семейства системную арматуру и делать нормальные сборки с армированием (чтобы можно копировать и изменять все сборки сразу, кто знает - поймёт). Если бы автодеск убрал бы два этих недостатка, то я бы на всё остальное закрыл бы глаза (и на не очень удобный менеджер проектов, оформление спецификаций на листах, не комфортную работу в 3d на основе рабочих плоскостей и т.д.). Мне кажется, что Автодеск будет ещё лет десять доводить до нормального состояния свой продукт, не меньше. Revit - как кухонный комбайн, по идее сможет всё, но иногда удобнее применить, к примеру простую мясорубку. Так и здесь у меня и у того, кто разрабатывает раздел ОВ, разные требования к программе принципы проектирования, а функционал в неё заложенный универсален для всех.

Начал пробовать Теклу недавно, но как я понял, никто за границей типовыми каркасами и сетками не армирует, а это моё основное требование. Или я не разобрался как это можно делать. Вобщем отпугнула меня сложность создания компонентов, трудное вхождение, не получается "быстрый старт", а также не понятный ценник на программу. До аллплана ещё не дополз, уже наверное врядли доберусь, там будут свои нюансы, в этом уверен.

Если честно, то я не понимаю почему нельзя было глянуть разработчикам в сторону машиностроительного софта, где сложный компонент-сборка состоит зачастую из отдельных файлов - моделей (почти как внешние ссылки в автокаде) с возможности специфицировать входящие элементы. Собирай себе как конструктор лего из старых "3d армо" наработок здание. Почему все так болезненно слазят с 2d? Основной причиной и является большое количество готовых чертежей закладных, колонн, узлов, дин. блоков. Если есть у меня готовый чертёж закладной или каркас колонны, зачем мне его оформлять в каждом новом проекте заново? И почему всех разработчиков тянет в единую модель, что revit, что текла (в текле, хоть автоматизировано оформление чертежа). Не могу понять почему ребята из Ascon, на основе своего машиностроительного Компаса до сих пор не могут ничего толкового сделать для 3d КЖ. Ударились в Mind (а-ля Архикад). Всего-то добавить редактор арматуры и 3d тело c парметрами арматурного стержня (как в Revit, к примеру). Всё остальное оформление и специфицирование по ЕСКД у них уже есть. Можно было бы за один год довести до ума инструмент и отдать пользователям.

Мне кажется, что до конца не сформировался ещё рынок в целом bim софта, вот недавно BricsCAD собрался в bim семью (может хоть он сделаеет, что-нибудь нормальное на основе dwg файлов). Такое ощущение, что идеи, которые у всех на слуху намного прогрессивнее и дальше чем созданный для них софт. Пожалуй, это не касается узкоспециальной Теклы.
PashaStr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2014, 13:11
#156
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от PashaStr Посмотреть сообщение
типовыми каркасами и сетками не армирует, а это моё основное требование. Или я не разобрался как это можно делать. Вобщем отпугнула меня сложность создания компонентов, трудное вхождение, не получается "быстрый старт", а также не понятный ценник на программу. До аллплана ещё не дополз, уже наверное врядли доберусь, там будут свои нюансы, в этом уверен.
Я с момента создания темы по результатам обсуждения углубился в Теклу и могу сказать что КЖ в ней делать - одно удовольствие (хотя, конечно под КМД она больше настроена). Типовое армирование там "на ура", вот, например, делаешь стаканчик, стандартными компонентами делаешь армирование (3-4 минуты) и автоматом получаешь вот такой чертежик уже со спецификациями и эскизами как гнуть. Стены, балки, плиты и т.д - всё есть в компонентах. Создать свой профиль и размножить - 5 минут.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-08-16 17-21-25 Скриншот экрана.png
Просмотров: 301
Размер:	396.8 Кб
ID:	137589  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2014-10-27 13-07-54 Скриншот экрана.png
Просмотров: 367
Размер:	62.5 Кб
ID:	137590  
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 13:19
#157
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Я с момента создания темы по результатам обсуждения углубился в Теклу и могу сказать что КЖ в ней делать - одно удовольствие (хотя, конечно под КМД она больше настроена). Типовое армирование там "на ура", вот, например, делаешь стаканчик, стандартными компонентами делаешь армирование (3-4 минуты) и автоматом получаешь вот такой чертежик уже со спецификациями и эскизами как гнуть. Стены, балки, плиты и т.д - всё есть в компонентах. Создать свой профиль и размножить - 5 минут.
1. Разложить 5 минут, а подумать как разложить сколько минут?
2. Многие вещи не по СПДС/ГОСТ в вашем чертеже - спецификации, размеры и тд. Сколько времени уйдет чтобы подогнать все в соответствие?
3. Если знать как и что (вытекает из 1 пункта) то в 2д аналогах КЖ ненамного больше времени уйдет, и спецификации по СПДС/ ГОСТ.
4. 3Д жи пафоснее)
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 13:32
#158
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
1. Разложить 5 минут, а подумать как разложить сколько минут?
А в 2Д?
Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
2. Многие вещи не по СПДС/ГОСТ в вашем чертеже - спецификации, размеры и тд. Сколько времени уйдет чтобы подогнать все в соответствие?
Один раз и навсегда.
Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
3. Если знать как и что (вытекает из 1 пункта) то в 2д аналогах КЖ ненамного больше времени уйдет, и спецификации по СПДС/ ГОСТ.
Удачи.
Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
4. 3Д жи пафоснее)
Одобряю.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 14:15
#159
Stranger_


 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 118


Yuzer, а почему в плитной части стержни п-образной формы с загибом вверх? Это программа так автоматически армирует?
Stranger_ вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 14:18
#160
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Это как настроить. Там куча вариантов.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 14:22
#161
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Новый виток разговоров, инициированных теми, кто заранее настроены, что все ваше 3Дэ фигня, но при этом сами ничего в нем не пробовали.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 14:22
#162
Stranger_


 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 118


Yuzer,ясно. Но Вы можете объяснить, для чего нужны эти изгибы?
Stranger_ вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 14:27
#163
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Kappi Посмотреть сообщение
Yuzer,ясно. Но Вы можете объяснить, для чего нужны эти изгибы?
По нормам крайние стержни должны быть сварены, при отсутствии сварки их нужно загибать
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 14:30
#164
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Kappi Посмотреть сообщение
Yuzer,ясно. Но Вы можете объяснить, для чего нужны эти изгибы?
1. У людей, которые проектируют и строят в развитых по минимуму сварки, поэтому у них все построено на нахлестах и анкеровке.
2. Арматура фундамента должны быть заанкерена. 2 крайних стержня по периметру проваривают, у развитых людей - загибают для анкеровки.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 15:16
1 | #165
Stranger_


 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 118


Правильно, должны быть сварены. Без вариантов.
Стержни должны заканчиваться крюками при гладкой арматуре. Вы что, армируете гладкой арматурой? Нет.
У Вас просто получается бессмысленный перерасход металла.

Я сталкивался по работе с аналогичным чертежом. По нашему проекту кто-то сделал рабочку в этой программе (Текла?). Так вот, сравнили их армирование с нашим расчётом, и оказалось, что в подколонниках заложено меньше арматуры, чем требуется по проекту. Значит программа косячит, либо инженер. Кстати, в подколоннике они тоже ставили гнутые стержни - не понятно зачем.
Stranger_ вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 15:25
2 | #166
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


РУКОВОДСТВО ПО КОНСТРУИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА (БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ) МОСКВА СТРОЙИЗДАТ 1978
3.29. Допускается, при необходимости, армировать подошвы фундаментов отдельными стержнями. В этом случае стержни раскладываются во взаимно-перпендикулярных направлениях, параллельных сторонам подошвы. Шаг стержней рекомендуется принимать 200 мм, длина стержней каждого направления должна быть одинаковой. В случае применения арматуры периодического профиля два крайних ряда пересечений стержней по периметру сетки должны быть соединены сваркой. Допускается применение дуговой сварки. Внутренние пересечения должны быть перевязаны через узел в шахматном порядке. Если для армирования подошв применяется гладкая арматура, стержни должны заканчиваться крюками, а сварка пересечений по периметру в этом случае не требуется.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 15:33
#167
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Kappi Посмотреть сообщение
Я сталкивался по работе с аналогичным чертежом. По нашему проекту кто-то сделал рабочку в этой программе (Текла?). Так вот, сравнили их армирование с нашим расчётом, и оказалось, что в подколонниках заложено меньше арматуры, чем требуется по проекту. Значит программа косячит, либо инженер. Кстати, в подколоннике они тоже ставили гнутые стержни - не понятно зачем.
При чем здесь прога для 3Д моделирования?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 15:44
2 | #168
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
1. У людей, которые проектируют и строят в развитых по минимуму сварки, поэтому у них все построено на нахлестах и анкеровке.
2. Арматура фундамента должны быть заанкерена. 2 крайних стержня по периметру проваривают, у развитых людей - загибают для анкеровки.
1. У людей, которые проектируют и строят в развитых странах, принято учитывать возможности заказчика и подрядчика и экономическую эффективность решений. И если сварка + уменьшение расхода арматуры + уменьшение гибочных операций выгодны заказчику, то применят этот вариант.
2. У "развитых" принято внимательно читать пособия, а не тупо срисовывать с картинок и считать после этого себя "развитым".
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20141027153950StandardmethodofdetailingstructuralconcretecopypdfAdobeReaderpng.png
Просмотров: 335
Размер:	58.1 Кб
ID:	137599  
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 15:46
#169
Stranger_


 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 118


maks-ufa, я по-моему именно это и написАл. Разве нет?

Yuzer, я правильно понял, что это была Текла? Сам я с этими программами не работал. Подумал, что армирование задаёт программа автоматически. Вот я и говорю: либо программа автоматом заармировала не правильно, либо инженер накосячил.
Stranger_ вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 15:50
#170
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
1. У людей, которые проектируют и строят в развитых странах, принято учитывать возможности заказчика и подрядчика и экономическую эффективность решений. И если сварка + уменьшение расхода арматуры + уменьшение гибочных операций выгодны заказчику, то применят этот вариант.
2. У "развитых" принято внимательно читать пособия, а не тупо срисовывать с картинок и считать после этого себя "развитым".
Вперед и с песней. Какие проблемы?
Цитата:
Сообщение от Kappi Посмотреть сообщение
Yuzer, я правильно понял, что это была Текла? Сам я с этими программами не работал. Подумал, что армирование задаёт программа автоматически. Вот я и говорю: либо программа автоматом заармировала не правильно, либо инженер накосячил.
Ничего программа автоматом не задает. Еще не научились заменять инженеров.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 16:08
1 | #171
Meknotek

Проектирование заборов уже в прошлом
 
Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Вперед и с песней. Какие проблемы?
С применением всех перечисленных вариантов у меня-то как раз проблем нет. К сожалению, правила форума (3.7, 3.8) не позволяют мне ответить Вам в полном объеме, поэтому скажу кратко: все варианты приблизительно равнозначны по своим свойствам, и выделять какой-то один, тем более намекая, что другие варианты используются "неразвитыми" - во-первых, технически неграмотно, во-вторых, необоснованно оскорбляет тех, кто применяет варианты, отличные от указанного Вами.
Meknotek вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 16:14
#172
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Meknotek Посмотреть сообщение
С применением всех перечисленных вариантов у меня-то как раз проблем нет. К сожалению, правила форума (3.7, 3.8) не позволяют мне ответить Вам в полном объеме, поэтому скажу кратко: все варианты приблизительно равнозначны по своим свойствам, и выделять какой-то один, тем более намекая, что другие варианты используются "неразвитыми" - во-первых, технически неграмотно, во-вторых, необоснованно оскорбляет тех, кто применяет варианты, отличные от указанного Вами.
Польщен.

----- добавлено через 31 сек. -----

Сам дал ссылку на руководство.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 16:40
#173
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Kappi Посмотреть сообщение
maks-ufa, я по-моему именно это и написАл. Разве нет?
Нет. "В случае применения арматуры периодического профиля два крайних ряда пересечений стержней по периметру сетки должны быть соединены сваркой". Соответственно, при отсутствии сварки, необходимы отгибы.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 17:28
#174
Трафарет

Космический мусор
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 232


Кто-нибудь использует Autodesk Advance Concrete?
Трафарет вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 17:31
#175
PashaStr

инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.04.2011
Минск
Сообщений: 320


Трафарет вряд ли. Автодеск поглотил адванс по причине наличия привлекательной для неё Адванс Стил. Advance Concrete рискует повторить судьбу Structural Detaling.
PashaStr вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 17:43
#176
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Трафарет Посмотреть сообщение
Кто-нибудь использует Autodesk Advance Concrete?
Лучше уже в 2Д.
Неудачная прога.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 17:51
#177
Stranger_


 
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 118


maks-ufa, Вы не внимательно читаете. Отгибы необходимы при наличии гладкой арматуры. И всё. Тем более в вашей цитате написано: заканчиваться крюками. А то, что на чертеже у коллеги - это не крюк, а лапка. См пункт 2.38 Руководства.

Но у отгибов есть один плюс. Если случайно сделали фундамент меньше, чем требуется, то можно раздолбить подошву, отогнуть стержни в горизонтальное положение, забетонировать заново. И мы получим, что подошва увеличится на 300мм во все стороны.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Ничего программа автоматом не задает.
а в чём тогда ускорение (упрощение) работы?

Например, в связке с Ревитом, как я понял, ещё есть программа Робот. Т.е. расчёт и моделирование идут параллельно. Наверное, в этом есть плюсы.
Stranger_ вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 17:56
#178
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Kappi , разберитесь с анкеровкой арматуры в фундаменте.
Там все правильно и по существу.

----- добавлено через 25 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Kappi Посмотреть сообщение
а в чём тогда ускорение (упрощение) работы?
Ни в чем.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 18:02
#179
Трафарет

Космический мусор
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 232


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Лучше уже в 2Д.
Неудачная прога.
Почему? Есть какая-нибудь конкретика? Плохой интерфейс? НеГОСТовское оформление? Другое?
Трафарет вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2014, 18:28
#180
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Kappi Посмотреть сообщение
а в чём тогда ускорение (упрощение) работы?

Например, в связке с Ревитом, как я понял, ещё есть программа Робот. Т.е. расчёт и моделирование идут параллельно. Наверное, в этом есть плюсы.
Совсем автоматом Текла арматуру не задает. Как это выглядит - Вы настраиваете тип армирования который хотите применить: шаг, диаметр, ГОСТ, какой защитный слой сверху/сбоку... и щелкаете на элементы где должно быть такое армирование, а прога сама подгоняет это под размеры и сечения, к тому же автоматом создаёт все спецификации.

Текла с Роботом работает "на ура", причем нагрузки, комбинации и проч.проч.. можно задавать прямо в Текле.

Вообще моя одержимость "всё в 3д" связана с тем что накосячить меньше вероятность, спецификации не надо считать - всё автоматом, ну и картинки, конечно, куда без них... Заказчики их любят))
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 20:08
#181
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Цитата:
Сообщение от PashaStr Посмотреть сообщение
Минусы (самые главные для меня) - не возможность запихивать в семейства системную арматуру и делать нормальные сборки с армированием (чтобы можно копировать и изменять все сборки сразу, кто знает - поймёт).
Можно использовать семейства с вложенными общими семействами арматуры, тогда все вопросы решаются на ура. Можно даже делать такие вещи, как отверстие сразу с вложенной арматурой усиления, и тд.
Для того, чтобы собирать семейства вместе со стандартной арматурой - пользуйтесь способом, про который я рассказывал на недавнем Autodesk University.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: revit арм 1.png
Просмотров: 362
Размер:	204.8 Кб
ID:	137604  Нажмите на изображение для увеличения
Название: revit арм 2.png
Просмотров: 382
Размер:	66.0 Кб
ID:	137606  
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2014, 21:09
#182
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Вообще моя одержимость "всё в 3д" связана с тем что накосячить меньше вероятность, спецификации не надо считать - всё автоматом, ну и картинки, конечно, куда без них... Заказчики их любят))
Это основная идея всего софта по проектированию в развитых странах. Абсолютно всего - меньше косяков и красота.
Хотя есть вещи более удачные, а есть - не совсем удачные.
Программ для нашего ремесла предостаточно: красивенных и точных.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
Для того, чтобы собирать семейства вместе со стандартной арматурой
Всегда хотел спросить: что такое "семейство" в ревите? Это параметрический блок или шаблон?

----- добавлено через ~10 мин. -----
Кстати, обратил внимание, что у них стараются делать чертежи максимально просто: без лишних видов, разрезов и т.д. Больше стараются вынести узлами или 3Д.
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2014, 08:02
#183
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
в развитых странах.
Yuzer, не в тему, конечно, но я считаю свою страну вполне развитой) И зачем об этом напоминать в каждом посте?)

Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Кстати, обратил внимание, что у них стараются делать чертежи максимально просто: без лишних видов, разрезов и т.д. Больше стараются вынести узлами или 3Д.
Да, у меня тоже сложилось впечатление, что советские (и их наследные) правила оформления более жесткие. Взять хотя бы обозначение сварных швов.
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2014, 08:10
#184
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Yuzer, не в тему, конечно, но я считаю свою страну вполне развитой) И зачем об этом напоминать в каждом посте?)
А при чем здесь твоя страна? Если твой бурный гений рисует страшильные истории и ужастики в твоей голове - это твои проблемы.
Обсуждаем буржуйский софт, их настройки, примочки и т.д. Буржуйский софт сделан в развитых странах.
Также обсуждаем варианты работы.
Я как бэ тоже считаю свою страну развитой, если чо.
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2014, 08:58
#185
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
А при чем здесь твоя страна? Если твой бурный гений рисует страшильные истории и ужастики в твоей голове - это твои проблемы.
Обсуждаем буржуйский софт, их настройки, примочки и т.д. Буржуйский софт сделан в развитых странах.
Извини, я во-первых не сразу заметил что мы из разных стран) Во-вторых сам корнями из Днепропетровска, в-третьих есть и советские (украинские/российские) неплохие разработки в плане софта. И я не думал что мой постик вызовет такую реакцию, просто мне с детсва режет слух/глаз высказывание "вот у них в развитых странах...". Я еще в школе с училкой по инглишу спорил всегда. Года 3 назад я был не самого лучшего мнения о современных молодых инженерах - постперестроечных детях, когда всё на спад пошло. Сейчас преимущественно работаю с немцами, поскольку они немало строят промпредприятий в России, так моё мнение даже к инженерам последнего времени заметно подросло. Беда везде одна - 1-2 настоящих инженера, остальные чертежники. И то что приходит из Германии (колыбель машиностроения в моём понимании) - порой тихий ужас... Вроде и компании с именем. Вот правишь им здесь, черкаешь, отправляешь обратно...

Хотя ветка, конечно не об этом, это так отступление от правил))

Последний раз редактировалось olegrussia, 28.10.2014 в 09:12.
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2014, 09:24
#186
Трафарет

Космический мусор
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 232


Offtop:
Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
И то что приходит из Германии (колыбель машиностроения в моём понимании) - порой тихий ужас...
+1 немцы поставляют нам оборудование.. Периодически такого напорят, хоть стой хоть падай)))
Трафарет вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2014, 09:46
#187
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Offtop: Мде.... Нехило вас цепляет.

Я так понимаю, что в теме идет дискуссия в основном между теми, кто кукловод и кого бревит. Остальные или умалчивают о своих принадлежностях к определенным софтокланам, или просто не в теме.
Кину пару фоток для понимания.
На последних - человек наотрез отказался делать каналы в каде.

ПиСы. Сколько с немцами не работаем - всегда одна и та же проблема. Всегда они медлят с заданиями. А так - технологии у них красивые.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: snap_019.png
Просмотров: 329
Размер:	316.4 Кб
ID:	137631  Нажмите на изображение для увеличения
Название: snap_020.jpg
Просмотров: 263
Размер:	365.4 Кб
ID:	137633  Нажмите на изображение для увеличения
Название: snap_016.png
Просмотров: 264
Размер:	346.7 Кб
ID:	137634  Нажмите на изображение для увеличения
Название: snap_017.png
Просмотров: 237
Размер:	296.6 Кб
ID:	137635  Нажмите на изображение для увеличения
Название: snap_018.jpg
Просмотров: 281
Размер:	276.5 Кб
ID:	137636  

Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.10.2014, 09:50
#188
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Всегда они медлят с заданиями
Я думал это только "мои" такие))

Кстати, смотрю у многих популярно менять фон в Текле на белый, что реально удобнее?
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2014, 09:53
#189
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Кстати, смотрю у многих популярно менять фон в Текле на белый, что реально удобнее?
Да это я просто скрины делаю на белом фоне. Мне так больше нравится.
Фон рабочего пространства - стандартный.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Кстати. Пошла мысль налаживать отношения в сторону передачи технологии в .ifc формате.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2014, 09:57
#190
13Rossoneri


 
Регистрация: 22.07.2011
Украина
Сообщений: 479
<phrase 1=


Нубский вопрос: А в текле таблицы - это таблицы стандартного вида (типа экселя-автокада), или как в Ревите или в Веткаде(там как-то таблица отдельно рисуется, а текст отдельно вставляется)?
13Rossoneri вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2014, 10:02
#191
PashaStr

инженер-конструктор
 
Регистрация: 24.04.2011
Минск
Сообщений: 320


extraneous Спасибо за наводку, вроде как всё красиво и радужно получается. Раньше просто не знал, что можно маркировать семейства вложенные в семейства в проекте.

Судя по картинкам с проектов, которые можно найти в Гугле, Tekla очень активно используется за бугром. Один недостаток у программы - цена.
PashaStr вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2014, 11:20
#192
Антон311286


 
Регистрация: 09.02.2012
Иркутск
Сообщений: 105


allplan изучите и будет вам счастье, и автокад разумеется, если метал то только адванс стел, все больше ни каких вопросов !!!!!!!!!!!!
Антон311286 вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2014, 11:33
#193
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Всегда хотел спросить: что такое "семейство" в ревите? Это параметрический блок или шаблон?
Ближайшая аналогия - динамический блок автокада. Семейство может быть двухмерным (размерами "по листу" или "по модели") или трехмерным, можно сделать изменяемые размеры, наложить зависимости, вычислять одни параметры в зависимости от других по формулам, вкладывать другие семейства и связывать их параметры с параметрами "родительского" семейства, добавлять информацию для маркировки и спецификаций, и тд.
Возможности очень широкие, а создание всего этого дела - очень простое и наглядное. Например, можно создать семейство прямого стержня (с изменяемой длиной) и хомута (с изменяемыми размерами), собрать это дело в третьем семействе в каркас колонны - параметр высоты колонны передать в параметр длины стержня и количество хомутов, параметр ширины колонны - передать в размеры хомута, поставить в проект - получить количество каркасов, спецификацию на каждый каркас, общую ведомость расхода стали. Изменить размеры колонны - изменится входящая в нее арматура, сразу появятся новые позиции в спецификации, добавится арматура в ВРС и тд.
Одним словом -

Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
На последних - человек наотрез отказался делать каналы в каде.
Подобное квадратно-гнездовое делается в Ревите без проблем делается, проблемы всегда с армированием чего-то криволинейного.

Цитата:
Сообщение от PashaStr Посмотреть сообщение
Раньше просто не знал, что можно маркировать семейства вложенные в семейства в проекте.
Это как раз т.н. "shared"-семейства, которые при вложении в другое семейство могут управляться им, но доступны как отдельный объект при загрузке в Ревит. Именно благодаря этой возможности семейства в Ревите - это не просто 3d-динамический блок, а целый отдельный мир, который можно исследовать много лет.

Цитата:
Сообщение от 13Rossoneri Посмотреть сообщение
(там как-то таблица отдельно рисуется, а текст отдельно вставляется)?
После появления Revit 2014 можно не заниматься этим мазохизмом и делать всю спецификацию одним объектом.

Offtop: Ни к каким софткланам не отношусь и вообще недолюбливаю автодеск, но просто ревит - лучшее из того, с чем довелось работать
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: спецификация 2014.png
Просмотров: 207
Размер:	16.2 Кб
ID:	137657  
__________________
Мой блог по Revit

Последний раз редактировалось extraneous, 28.10.2014 в 11:44.
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2014, 11:43
#194
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
Ближайшая аналогия - динамический блок автокада.
Т.е. работать можно только при наличии этого семейства или это просто фича для облегчения жизни и все можно набрать отдельными элементами?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2014, 12:07
#195
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Т.е. работать можно только при наличии этого семейства или это просто фича для облегчения жизни и все можно набрать отдельными элементами?
Бывает и так:
1) Лестницы можно делать стандартными инструментами, а можно создать семейство (многие не очень любят стандартные инструмента лестниц).
2) Отверстие в стене можно сделать инструментом "Проем", а можно семейством. Выглядеть будет одинаково, но по семействам можно сделать спецификацию (получить количество, ширину-высоту, длину гильзы и тд), по обычному "Проему" - нет.
3) Но чаще бывает так, что элемент можно сделать только семейством, например, обычные двери или балки - тоже созданные кем-то семейства, которые можно отредактировать теми же инструментами. Основные семейства есть в пакете адаптации Ревита (окна-двери, металлопрокат по АСЧМ и тд), другие - надо создавать самостоятельно (например, если понадобится сдвоенный уголок, и тд).
4) Базовые элементы - стены, плиты - по идее, тоже семейства, но системные и работают совсем по другому. Есть ограничения - например, нельзя стандартным инструментом сделать наклонную стену, но стену любой формы можно сделать в том же "Редакторе семейств" с помощью инструментов 3d-моделирования (выдавливание, сдвиг и тд).
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2014, 13:31
#196
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Kappi Посмотреть сообщение
maks-ufa, Вы не внимательно читаете. Отгибы необходимы при наличии гладкой арматуры. И всё. Тем более в вашей цитате написано: заканчиваться крюками.
Для гладкой - вот именно, что крюки, а для периодической ПРИ ОТСУТСТВИИ СВАРКИ необходимы отгибы.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2014, 14:19
#197
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от Антон311286 Посмотреть сообщение
allplan изучите и будет вам счастье, и автокад разумеется, если метал то только адванс стел, все больше ни каких вопросов !!!!!!!!!!!!
Отличная рекомендация. Сами работайте в трех программах.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2014, 19:25
#198
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от Антон311286 Посмотреть сообщение
allplan изучите и будет вам счастье, и автокад разумеется, если метал то только адванс стел, все больше ни каких вопросов !!!!!!!!!!!!
А зачем автокад????
Если в Allplan все функции автокада есть. Металл конечно сложно в Allplan'е делать, но тоже можно если приноровиться.
roman111 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2014, 09:01
#199
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Кстати. Пошла мысль налаживать отношения в сторону передачи технологии в .ifc формате.
яя. Я так и делаю.
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 10:40
#200
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


А смежники хоть радуют? Или все по старинке?
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.10.2014, 14:45
#201
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Дрессирую потихоньку. Надо сказать все воспринимают "на ура!"
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 15:27
#202
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


А у меня все больше складывается впечатление, что это нереально, несмотря на все описанные преимущества.
Всегда есть кто-то, кого кульманом придавало...
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 15:57
#203
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Для гладкой - вот именно, что крюки, а для периодической ПРИ ОТСУТСТВИИ СВАРКИ необходимы отгибы.
Видимо так и есть.

Последний раз редактировалось РастОК, 29.10.2014 в 16:10.
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 16:13
#204
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Тоже самое касается стержней гладкого профиля, чтобы последние стержни не съехали при устройстве фундамента.
Из того же пособия: Если для армирования подошв применяется гладкая арматура, стержни должны заканчиваться крюками, а сварка пересечений по периметру в этом случае не требуется.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 16:26
#205
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Из того же пособия: Если для армирования подошв применяется гладкая арматура, стержни должны заканчиваться крюками, а сварка пересечений по периметру в этом случае не требуется.
Честно говоря я думаю, что крюки и лапки требуются лишь в случае (судя по логике пособия), когда анкеровка не соблюдена. Вопрос только относительно чего анкеровка не соблюдена? От какой точки назначать анкеровку?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 16:34
#206
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Вопрос только относительно чего анкеровка не соблюдена? От какой точки назначать анкеровку?
Offtop: Там показано откуда и зачем.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 16:37
#207
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Offtop:
Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Offtop: Там показано откуда и зачем.

Offtop: Т.е. если последняя ступень меньше длины анкеровки то требуется загиб, а если нет то загиб не требуется. Я правильно понимаю?
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 16:40
#208
Трафарет

Космический мусор
 
Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 232


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Честно говоря я думаю, что крюки и лапки требуются лишь в случае (судя по логике пособия), когда анкеровка не соблюдена.
Думаю, анкеровку надо считать от сечения, в котором подбиралась арматура (грань подколонника или верхней ступени)
- по мере удаления от него момент уменьшается по параболе.
Потребная длина анкеровки уменьшается также по параболе, в то время, как фактическая анкеровка уменьшается линейно.
Про лапки в подошве тоже в первый раз слышу. Надо перечитать Пособие.
Трафарет вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 17:00
#209
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от РастОК Посмотреть сообщение
Offtop: Т.е. если последняя ступень меньше длины анкеровки то требуется загиб, а если нет то загиб не требуется. Я правильно понимаю?
Offtop: Я так понял

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Трафарет Посмотреть сообщение
Про лапки в подошве тоже в первый раз слышу. Надо перечитать Пособие.
Там про лапки не написано, это субъективный вывод на фразу при отсутствии сварки по двум крайним стержням. Раз нет сварки, то что-то должно же быть (обеспечивать ее отсутствие)
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 17:08
#210
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
А у меня все больше складывается впечатление, что это нереально, несмотря на все описанные преимущества.
Всегда есть кто-то, кого кульманом придавало...
Давай бодрись и гни свою линию. Я когда-то ревит внедрять пытался, там тож смежники в штыки были, чтоб в нем работать. Ща же где работаю, ifc оч в ходу. Смежники, архитекторы, конструкторы, еще контора, что сборняк делает. Только в путь.
Может полемику о конструктиве как таковом в другую тему перенести, а то опять в лес ушли.
Zezza вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2014, 09:52
#211
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Мне для полной трехмерности только генплана не хватает, вот мечтаю еще Civil освоить и тогда...
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 30.10.2014, 09:54
#212
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Может полемику о конструктиве как таковом в другую тему перенести, а то опять в лес ушли.
Так а о чем еще общаться?
Что еще нового в тему внести можно? Осталось только письками меряться - у кого объекты круче в 3Д.

----- добавлено через 40 сек. -----
Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Мне для полной трехмерности только генплана не хватает, вот мечтаю еще Civil освоить и тогда...
Стесняюсь спросить: а Вы двойной агент? В 3Д занимаетесь всем?
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.10.2014, 10:36
#213
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Стесняюсь спросить: а Вы двойной агент? В 3Д занимаетесь всем?
Не, я не всем занимаюсь. Но смежники сети проектируют в 3д.

Моя среда АР, КМ, КЖ, но приходится постоянно бороться с генпланистами. Вообще не хотят думать о земляных массах, поэтому мечта освоить получше сивил, нанять юного чертежника и пусть он мои великие замыслы воплощает в жизнь)))
olegrussia вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2014, 17:17
#214
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Offtop: Мде.... Нехило вас цепляет.

Я так понимаю, что в теме идет дискуссия в основном между теми, кто кукловод и кого бревит. Остальные или умалчивают о своих принадлежностях к определенным софтокланам, или просто не в теме.
Кину пару фоток для понимания.
На последних - человек наотрез отказался делать каналы в каде.

ПиСы. Сколько с немцами не работаем - всегда одна и та же проблема. Всегда они медлят с заданиями. А так - технологии у них красивые.
Yuzer, а как менять фон на белый/синий туда-обратно?
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2014, 17:20
1 | #215
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Yuzer, а как менять фон на белый/синий туда-обратно?
Если речь идет про картинки, то снимок с экрана/параметры.

----- добавлено через 37 сек. -----
Может в тему веселой текилы перебазируемся?
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2014, 17:53
#216
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Если речь идет про картинки, то снимок с экрана/параметры.
Спасибо! Жаль только что их на чертеж вставить нельзя(( Не хватает Текле нормального построения 3-х мерных узлов и вставки картинок в чертежи...


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Может в тему веселой текилы перебазируемся?
В смысле новую тему создать?))
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2014, 18:02
#217
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
Не хватает Текле нормального построения 3-х мерных узлов и вставки картинок в чертежи...
С картинками печалька, а вот про трехмерные узлы - я не понял.
Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
В смысле новую тему создать?))
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=3429
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2014, 18:05
#218
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=3429
иду туда)
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2015, 15:06
#219
bradimava

КЖ
 
Регистрация: 26.03.2010
Moldova, Кишинёв
Сообщений: 57


а можно тут голосовалку делать?
__________________
пишу как могу:)
bradimava вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.01.2015, 10:25
#220
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от bradimava Посмотреть сообщение
а можно тут голосовалку делать?
могу попробовать, а кого писать?
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2015, 10:35
#221
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


К чему голосовалки?
Узнать сколько человек в какой программе работают?
Или чтобы каждый похвалил свою программу?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2015, 00:01
#222
bradimava

КЖ
 
Регистрация: 26.03.2010
Moldova, Кишинёв
Сообщений: 57


"Узнать сколько человек в какой программе работают"

----- добавлено через ~17 ч. -----
Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
могу попробовать, а кого писать?
Revit
Tekla
Tekla+Autocat(правка)
AllPlan
Advance Concrete
СПДС Железобетон
Autocad
Other
__________________
пишу как могу:)
bradimava вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2015, 17:08
#223
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


А смысл? Если в России большинство ездит и будет ездить на машинах Автоваза,то это же не говорит в пользу Автоваза ничего хорошего, просто на что хватило денег,то и покупают.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2015, 18:05
1 | #224
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


плохой пример , я не могу скачать себе бентли в гараж,а любую прогу могу
miko2009 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.01.2015, 19:15
#225
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
плохой пример , я не могу скачать себе бентли в гараж,а любую прогу могу
+++1
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2015, 20:27
#226
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,971


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
плохой пример , я не могу скачать себе бентли в гараж,а любую прогу могу
А найти возможность и желание изучить? А затем официально использовать?
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2015, 20:37
#227
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


отвечу поговоркой "Плох тот солдат, который не мечтает быть генералом"
и если перефразировать "Плох тот инженер, который не мечтает сделать работу проще"
Если бы у меня была Лада Калина то я бы мечтал о Шевроле Комаро 2011
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2015, 20:37
#228
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
А найти возможность и желание изучить? А затем официально использовать?
Для чего? Бентли же все равно не поставить...

----- добавлено через 41 сек. -----
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
отвечу поговоркой "Плох тот солдат, который не мечтает быть генералом"
Отвечу поговоркой: под лежачего инженера и не потечет ничего.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2015, 20:39
#229
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


olegrussia добавляй голосование а то тут долго будут сотрясать воздух
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2015, 01:51
#230
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Я не рассматривал варианты,когда проектировщик может работать в любой проге, где хочет. Например в Питере, мне сложно было найти организацию с нормальной белой ЗП, в которой я смогу хотябы с ноутбука выполнять проекты в Олплане. Соответственно тем кто работают в этих организациях приходится работать в том,что купил работодатель,т.е. в 90% случаев в автокаде.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2015, 02:17
#231
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Соответственно тем кто работают в этих организациях приходится работать в том,что купил работодатель,т.е. в 90% случаев в автокаде.
Халявный нанокад неплохо справится с этой функцией.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2015, 13:43
#232
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Халявный нанокад неплохо справится с этой функцией.
Ну вот вы и ответили на смысл голосовалки. Она покажетрейтинг самых дешевых программ и только!
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2015, 13:51
#233
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Давайте исключим из списка программ AutoCAD и ему подобные решения.
То есть будем анализировать популярность только решений на основе BIM.
Понимаю что это несправедливо по отношению к людям, которые используют AutoCAD, но то что автокадчиков намного больше чем людей, которые работают в BIM, мне и так ясно.
А вот распространенность BIM решений, и количество людей их использующих, мне интересно знать.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2015, 14:05
#234
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
А вот распространенность BIM решений, и количество людей их использующих, мне интересно знать.
Сейчас будут те же яйца, только в профиль.
Опять коснется вопроса стоимости.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2015, 14:19
#235
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Сейчас будут те же яйца, только в профиль.
Опять коснется вопроса стоимости.
А вот тут не совсем так. Например, в Питере есть конторы, где работают (пытаются) в Ревите, но нет контор, работающих в Олплане. Хотя стоимости сопоставимы.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2015, 14:28
#236
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Кстати, еще недавно была тема про allplan.
Offtop: В позапрошлом году был на семинаре где выступали с презентациями некоторых программ. Человек ну сумел нормально предоставить allplan (зато рассказал про Карлсона).
Есть заказчики, которые прямо указывают программу в тендере.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2015, 19:45
#237
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Я думаю что опрос должен быть не по принципу - в какой программе Вы работаете сейчас, а в какой программе Вам нравится работать, где больше перспектив, что удобнее в использовании?
Потому что действительно многие конторы работают в тех программах, которые купили (некоторые их купили много лет назад).
Вопрос. я думаю, нужно ставить так - в какой программе, на основе BIM, Вам хотелось бы работать?
Цель опроса - установить какое из решений наиболее популярное. Ну или просто посчитать кол-во адептов культа Allplanа или Tekla)
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2015, 19:47
#238
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
но нет контор, работающих в Олплане.
ерунда. как минимум проектный отдел дск блок делает рабочку на свои панели в аллплане. а там, как мне кажется, человек 100 работает...
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2015, 22:14
#239
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
ерунда. как минимум проектный отдел дск блок делает рабочку на свои панели в аллплане. а там, как мне кажется, человек 100 работает...
Да, ДСК Блок только вроде практически идинаковые панели по отработанному алгоритму и делает. Но нет там имеено, того, что называется BIM проектирования, так же как в московском Мортоне, который в Allplan Precast штампует панели и использует программу как средство создания файлов для станков с ЧПУ.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2015, 23:39
#240
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


в блоке, на сколько я знаю, тоже из аллплана вытаскивают данные для станка, который арматурные сетки для панелей автоматически фигачит. и это только кажется, что панели
Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
практически идинаковые
. с таким подходом, все дома "почти одинаковые" =)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2015, 00:04
#241
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Кстати, чтобы немного определится с софтом: кто в какой сфере больше занят по софту - промка или жилье?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2015, 00:28
#242
Brain Murder

Инженер
 
Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,446


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
в московском Мортоне, который в Allplan Precast штампует панели и использует программу как средство создания файлов для станков с ЧПУ.
ПО нужно использовать для тех задач, для которых оно лучше всего подходит. Не вижу здесь противоречий.
Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
промка или жилье?
Вопрос скорее сборный или монолит.
__________________
YouTube Titan [email protected]
Brain Murder вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2015, 00:32
#243
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Brain Murder Посмотреть сообщение
Вопрос скорее сборный или монолит.
В промке есть и то и то.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2015, 11:46
#244
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Brain Murder Посмотреть сообщение
ПО нужно использовать для тех задач, для которых оно лучше всего подходит. Не вижу здесь противоречий.
Вопрос скорее сборный или монолит.
Я к тому, что опрос тут про лучшую прогу для КЖ, а не для КЖИ (файлы для станков с ЧПУ). Сам работал когда-то в Precaste и, мне кажется, здесь будет неуместным смешивать КЖ и КЖИ.
Поэтому правильней будет голосовалку устроить в этой теме для тех, кто делает только КЖ, но можно две - КЖ и КЖИ отдельно.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2015, 17:34
#245
bradimava

КЖ
 
Регистрация: 26.03.2010
Moldova, Кишинёв
Сообщений: 57


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Вопрос. я думаю, нужно ставить так - в какой программе, на основе BIM, Вам хотелось бы работать?
скорей всего так.


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
к тому, что опрос тут про лучшую прогу для КЖ, а не для КЖИ (файлы для станков с ЧПУ). Сам работал когда-то в Precaste и, мне кажется, здесь будет неуместным смешивать КЖ и КЖИ.
Поэтому правильней будет голосовалку устроить в этой теме для тех, кто делает только КЖ, но можно две - КЖ и КЖИ отдельно.
да, именно КЖИ мне и надо.

Так как у нас в стране(MOLDOVA) все монолит то для меня важно и слова "монолит" в вопросе к голосовалке.

PS. может быть здесь всем и ясно в каком софте работать, но для меня это открытый вопрос.
И больше всего не понимаю про REVIT, столько они его рекламируют а в итоге все про AllPlan и TEKLA думают("агитаторы" не в счет).
__________________
пишу как могу:)

Последний раз редактировалось bradimava, 11.01.2015 в 17:44.
bradimava вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2015, 19:19
#246
Brain Murder

Инженер
 
Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,446


Цитата:
Сообщение от bradimava Посмотреть сообщение
может быть здесь всем и ясно в каком софте работать
Да в любом софте можно работать если делать это умеючи. Все темы о сравнении программ совершенно бесполезны именно по этой причине. Другой вопрос что чем универсальнее программа тем меньший уровень автоматизации она вам может предложить. Да и выбор не такой уж большой. Ревитом для бетона на самом деле много кто пользуется, просто тема здесь не автодесковская(другие кад системы) можно и сборный и монолит делать. Только с семействами разобраться не просто и завязок с производством фактически нет. Для производства имхо лучше Алплан. Про бетон в текле не могу ничего конкретного сказать. Говорят есть определенные нюансы, но народ успешно делает проекты. Все остальное ПО покрайней мере пока не вижу смысла всерьез рассматривать.
__________________
YouTube Titan [email protected]
Brain Murder вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2015, 19:56
#247
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 876
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Я рисую в нанокад 3.7
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2015, 20:28
#248
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
Я рисую в нанокад 3.7
Это норма.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 16:37
#249
bradimava

КЖ
 
Регистрация: 26.03.2010
Moldova, Кишинёв
Сообщений: 57


знаю что пишу не где надо, но может поможете.
в каком софте это зделано?
Вложения
Тип файла: pdf (Специф2).pdf (26.8 Кб, 165 просмотров)
Тип файла: pdf plans.pdf (107.8 Кб, 166 просмотров)
Тип файла: pdf детали_дерево.pdf (73.4 Кб, 148 просмотров)
Тип файла: pdf Металл.pdf (76.2 Кб, 185 просмотров)
Тип файла: pdf Узлы.pdf (855.4 Кб, 174 просмотров)
__________________
пишу как могу:)
bradimava вне форума  
 
Непрочитано 29.04.2015, 16:40
1 | #250
Ljo


 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074


Цитата:
Сообщение от bradimava Посмотреть сообщение
знаю что пишу не где надо, но может поможете.
в каком софте это зделано?
Сделано в SolidWorks.
Ljo вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2015, 00:03
#251
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ljo Посмотреть сообщение
Сделано в SolidWorks.
Не факт
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2015, 06:57
#252
r.s27

КМ и КМД
 
Регистрация: 08.09.2010
Сообщений: 207
<phrase 1= Отправить сообщение для r.s27 с помощью Skype™


Некоторые чертежи скорее всего в текле.....остальные или в солиде или в инвенторе.......
r.s27 вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2015, 07:09
#253
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от r.s27 Посмотреть сообщение
Некоторые чертежи скорее всего в текле.....остальные или в солиде или в инвенторе.......
НЕ, мне кажется на теклу не похоже, есть косвенные признаки, что это не она.
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2015, 08:03
#254
dyr

Мы считаем, ...таем, ...таем!
 
Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763


Цитата:
Сообщение от andrejjerdna Посмотреть сообщение
НЕ, мне кажется на теклу не похоже, есть косвенные признаки, что это не она.
Верно. Теклой здесь не пахнет.
__________________
The cat that walks by itself.

Последний раз редактировалось dyr, 01.05.2015 в 10:05.
dyr вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2015, 10:01
#255
bradimava

КЖ
 
Регистрация: 26.03.2010
Moldova, Кишинёв
Сообщений: 57


а вот по стрелкам координат можно определить?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-05-01_100016.png
Просмотров: 228
Размер:	392.1 Кб
ID:	149005  
__________________
пишу как могу:)
bradimava вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2015, 11:03
1 | #256
S-Y


 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 476


Sema, кажется есть такая программа для дерева. Может она?
S-Y вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2015, 19:02
#257
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


В олплане такое изображение осей в ассоциативном виде
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 01.05.2015, 19:44
#258
Дрюха

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936


Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
В олплане такое изображение осей в ассоциативном виде
Offtop: Не вводите в заблуждение. Они всего лишь похожи
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: перекрестье.PNG
Просмотров: 189
Размер:	28.7 Кб
ID:	149035  
Дрюха вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2015, 11:03
#259
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


на sketchup похоже, только не помню можно ли там так оси настроить.
Кстати оси похожи на компас-3д
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2015, 23:10
#260
gliv


 
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 115


Господа, прошу начать новую волну диспута, что лучше.

Необходима прога, позволяющая: быстро получать чертежи армирования на типовые конструкции, а так же позволяло создавать сложные элементы. Например, толстые фундаментные плиты с пустотами, плиты перекрытий с термовкладышами, балки сложной геометрии - изменение высоты и толщины по длине, криволинейные конструкции... все касается КЖ (монолит и сборняк). металл пока не предвидится.

Изучать планирую с нуля, для себя. Важна скорость выполнения рабочих чертежей. На данном этапе выделил для себя следующие программы:
- Revit
- Allplan
- Advanced Concrete
- Tekla.

Прошу помощи, у тех кто работает в данных программах: насколько они гибкие в создании сложных элементов. каковы преимущества с 2д в скорости создания конечной продукции.
gliv вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2015, 23:22
#261
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


сборняк Allplan precast
монолит Revit
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2015, 23:36
1 | #262
Saiph


 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 148


Нажмите на изображение для увеличения
Название: cad-software-berechnungs-strukturen-3d-89550-3696525.jpg
Просмотров: 342
Размер:	111.0 Кб
ID:	153501
Нажмите на изображение для увеличения
Название: allplan2.jpg
Просмотров: 386
Размер:	60.8 Кб
ID:	153502
Вот пример армирования не самой простой конструкции в Allplan. С оформлением чертежей такого армирования тоже проблем не будет.
Saiph вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2015, 23:51
#263
gliv


 
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 115


Цитата:
Сообщение от Saiph Посмотреть сообщение
Вот пример
Вы сами работаете в аллплане?
gliv вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 00:34
#264
AlexeyN

ИП
 
Регистрация: 09.04.2012
В машине :(
Сообщений: 172


Revit это быстро после пары лет его изучения методом проб и ошибок
AlexeyN вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 06:35
#265
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от gliv Посмотреть сообщение
Господа, прошу начать новую волну диспута, что лучше.

Необходима прога, позволяющая: быстро получать чертежи армирования на типовые конструкции, а так же позволяло создавать сложные элементы. Например, толстые фундаментные плиты с пустотами, плиты перекрытий с термовкладышами, балки сложной геометрии - изменение высоты и толщины по длине, криволинейные конструкции... все касается КЖ (монолит и сборняк). металл пока не предвидится.

Изучать планирую с нуля, для себя. Важна скорость выполнения рабочих чертежей. На данном этапе выделил для себя следующие программы:
- Revit
- Allplan
- Advanced Concrete
- Tekla.

Прошу помощи, у тех кто работает в данных программах: насколько они гибкие в создании сложных элементов. каковы преимущества с 2д в скорости создания конечной продукции.
В чем научитесь работать, в том и сможете сделать все вышеперечисленное.
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 08:48
#266
maks-ufa23


 
Регистрация: 15.05.2015
Сообщений: 194


Цитата:
Сообщение от andrejjerdna Посмотреть сообщение
толстые фундаментные плиты с пустотами, плиты перекрытий с термовкладышами, балки сложной геометрии - изменение высоты и толщины по длине, криволинейные конструкции... все касается КЖ (монолит и сборняк). металл пока не предвидится.
Я это могу выполнить в Allplan. Проблем нет. Как раз кроме металла. Кому как.
maks-ufa23 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 08:59
#267
Saiph


 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 148


Цитата:
Сообщение от gliv Посмотреть сообщение
Вы сами работаете в аллплане?
Работал раньше. Перестал из-за смены работы.
Saiph вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 09:17
#268
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от maks-ufa23 Посмотреть сообщение
Я это могу выполнить в Allplan. Проблем нет. Как раз кроме металла. Кому как.
ну думаю это можно сделать и в Tekla, и в Revit. Главное постановка задачи.
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 09:49
#269
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


gliv, в том и проблема, что кроме новой волны перекидывания какашками вы вряд ли что увидите. Все было обсуждено не один раз - читайте хотя бы эту тему и делайте выводы самостоятельно.
Насчет Revit - имейте в виду, что будут проблемы с плоскими развертками криволинейных элементов (не умеет он такое)
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2015, 10:01
#270
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Я попробовал всё кроме Олплана, хотя говорят он для КЖ замечательно подходит. Из оставшихся вышеперчисленных больше всего понравилась Текла. Преимущества перед 2д даже перечислять бессмысленно: скорость, точность, наглядность, уровень наконец... По скорости тоже всё быстро и просто, хотя у Теклы своеобразная логика, ей нужно сначала проникнуться))
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 10:03
#271
Art1st

Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г.
 
Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734


Цитата:
Revit это быстро после пары лет его изучения методом проб и ошибок
+
Добавлю к этому ремарку о том, что ревит, как и наверное любая (но с другими не сталкивался) БИМ технология требует хорошего уровня организации труда и проектирования в целом в конкретной организации. И я бы еще озвучил критерий - важна численность непосредственно исполнителей. Ревит "для себя" - это понажимать кнопки и забыть. А Ревит в работе - совершенно другая штука. И толпа людей около года будет только вносить и создавать разные базы и так далее. А потом еще год пытаться во всем этом навести порядок и создать стандарт создания семейств и прочую типизацию провести. С численностью исполнителей менее ~40 человек, без значительных сроков на освоение, без реальных объектов для освоения на их примере, без уже умеющих на 8 из 10 в ревите, без организации этого процесса в коллективе - все это бесполезная трата времени. Таков опыт конкретно моей организации. Ну а если на все готовое идти - то да, кнопки жать можно по видео урокам с ютуба научиться. Как мне кажется - нужно проработать в ревите достаточно долго, чтобы он реально стал быстрее и удобнее того же автокада. Не мало там и руками придется допиливать.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Offtop:
Цитата:
скорость, точность, наглядность, уровень
Скорость - через годы работы программы при организации и большом коллективе.
Точность - вот фииииг знает. У нас что из ревита, что из архикада вечно такие экспорты присылают, что без напильника никак. Пермонентная болезнь - несостыковка параллельных линий, в итоге угол какой-нибудь стены- это на самом деле куча параллельных линий разных сопряженных слоев пирога стены + окон и прочего.
Наглядность - да
Уровень - ну фииииг знает. Есть мнение, что те люди, которые не освоили функционал и более простой программы - вряд ли возьмутся за это в более сложной.
Art1st вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 13:16
#272
gliv


 
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 115


спасибо всем ответившим!

Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
что кроме новой волны перекидывания какашками вы вряд ли что увидите
- по весу какашек тоже можно выводы сделать

Тему эту всю перечитал и не раз. на данном этапе пока следующие выводы:
Ревит - для серьезных организаций и соответствующих проектов. "для себя" - слишком много напильником дорабатывать. главный плюс - все в одном, в том числе и сети (мечта однако).
Аллплан - больше ориентирован конкретно на конструктив. Хотя функционал и гибкость меньше (?) чем в ревите.

На данный момент главный минус всех программ - их крайне низкая распространенность. АР, инженерка - все сейчас еще в а.сад'е.


Цитата:
Сообщение от AlexeyN Посмотреть сообщение
Revit это быстро после пары лет его изучения методом проб и ошибок
, а другие легче?
gliv вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 13:20
#273
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


gliv,
Можно смотреть по цене, что дороже то и лучше.
100k вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 13:46
#274
Saiph


 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 148


По поводу скорости освоения могу сказать следующее. Allplan осваивал сам, по видео. От момента начала обучения до выпуска реальных чертежей прошел где то месяц, при том что изучал урывками во время рабочего процесса.
По функционалу относительно ж.б. программа очень хороша. Нет никаких проблем с оформлением по гост, при этом первоначальные настройки минимальны.
Saiph вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 14:09
#275
AlexeyN

ИП
 
Регистрация: 09.04.2012
В машине :(
Сообщений: 172


Цитата:
Сообщение от gliv Посмотреть сообщение
, а другие легче?
Фиг его знает, судя по высказываниям тут, не очень. Я работаю только в ревите с 2013 года без допиливания в акаде и т.д., только сейчас я подхожу к тому этапу, когда создаваемый разрез требует только нанесения аннотаций, т.е. без добавлений, изменений и т.д. С каждым новым проектом находишь какую-то фишку, о которой раньше не знал. И еще перед началом работы в Ревите, нужно вбить в свою голову, что тут построение модели идет так, как будто вы строите реальный объект.
Если есть какой-то крючок в подвале, создайте его семейство и установите его там, позже потеряете кучу времени, дорисовывая его на развертках тех же самых.
Но главное, конечно же, не лениться и заставлять свой мозг работать, строить новые нейронные мостики, а для этого изучение любой из вышеперечисленных программ пойдет только на пользу. BIM меняет формат мышления, смириться с этим сложно, отсюда и холивары
AlexeyN вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 14:41
#276
Fenex


 
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 76


Могу сказать про теклу, что она очень проста в изучении и тем более что сейчас есть куча видео.
Fenex вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 14:43
#277
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


AlexeyN,
Завидую я вам. Мне не хватило интеллектуальных способностей вывучыть Ревит. Я пробовал лет 5 назад в итоге пришел к мысли, что это гербалайф
Пришлось взять на себя миссию, спасать заблудшие души которые поддались на призывы проповедников- евангелистов. А как красиво лет 5 назад рассказывали,
https://www.youtube.com/watch?v=ZjJYpepLtLA

Autodesk хочет сделать проектирование естественным с помощью искусственного интеллекта
100k вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 14:45
#278
gliv


 
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 115


Цитата:
Сообщение от Fenex Посмотреть сообщение
Могу сказать про теклу, что она очень проста в изучении и тем более что сейчас есть куча видео.
что по поводу кж, монолит? насколько она удобна? Вы лично выпускаете РД по Кж в текле?

----- добавлено через ~1 ч. -----
Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
Autodesk хочет сделать проектирование естественным с помощью искусственного интеллекта
вообще не самый плохой вариант:
"за все время, самоуправляемые автомобили google попали в аварию 14 раз - каждый раз по вине второго участника движения" - цитата по памяти
gliv вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 18:29
#279
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Добавлю один серьезный плюс Allplana по отношению к другим BIM решениям. У него организация данных позволяет выполнять очень массивные объекты, комплексы зданий. Причем каждое из зданий может быть нормально проработано.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 19:39
#280
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Лол.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 20:34
#281
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Добавлю один серьезный плюс Allplana по отношению к другим BIM решениям. У него организация данных позволяет выполнять очень массивные объекты, комплексы зданий. Причем каждое из зданий может быть нормально проработано.
Помню когда пробовал осваивать Allplan, очень сильно "тормозили" ассоциативные разрезы. Даже на нормальном по тем временам железе.
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 20:49
#282
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от andrejjerdna Посмотреть сообщение
Помню когда пробовал осваивать Allplan, очень сильно "тормозили" ассоциативные разрезы. Даже на нормальном по тем временам железе.
Используйте расчет скрытых линий.
Важно правильно организовать проект что бы не было тормозов. Да, Allplan требовательный к железу как и все BIM решения. Все таки не две линии показать нужно, а модель крутить.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 20:54
#283
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
Используйте расчет скрытых линий.
Важно правильно организовать проект что бы не было тормозов. Да, Allplan требовательный к железу как и все BIM решения. Все таки не две линии показать нужно, а модель крутить.
При работе в Tekla, на самом посредственном железе, у меня существенных затруднений в работе не возникает. Это просто мои наблюдения и мое мнение конечно не претендует на безоговорочную компетентность.
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 23:02
1 | #284
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 876
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Я всё черчу в бесплатном НаноКад 3.7 и доволен, как слон.
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 23:45
#285
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
Я всё черчу в бесплатном НаноКад 3.7 и доволен, как слон.
чем же тогда вызвано? Ненавижу проектирование
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2015, 03:15
#286
Kykycuk

КЖ, КМ, КМД
 
Регистрация: 10.05.2013
Калининград
Сообщений: 758
Отправить сообщение для Kykycuk с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
Я всё черчу в бесплатном НаноКад 3.7 и доволен, как слон.
есть новый бесплатный нанокад 5.1
Kykycuk вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2015, 07:13
#287
Антон311286


 
Регистрация: 09.02.2012
Иркутск
Сообщений: 105


Ставьте АLLPLAN и будет вам счастье по кж кжи, ставьте Advance Steel по металлам и будет вам счастье по км и кмд. Остальные программы это просто пародия на эти проги я так считаю, и более того я в них работаю и беды не знаю ни какой! Самый худой конец это AutoCAD и SCAD Office и и эксель. Все решен вопрос проектирования. Конечно для изучения потребуется чуток времени (Если вы новичок) но зато не будет в дальнейшем ни каких проблем. А сидеть и думать что лучше ваше решение хоть в Worde проектируйте результат ваш будет тот же!


С начало попробуйте а потом цитируйте!
Антон311286 вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2015, 08:46
#288
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Антон311286 Посмотреть сообщение
Остальные программы это просто пародия на эти проги я так считаю
Этапять. Почитал и нервно закурил.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ltnchik1405 Посмотреть сообщение
Я всё черчу в бесплатном НаноКад 3.7 и доволен, как слон.
Уже кнопки хоткеев забываю в каде. Доволен как слон.
Yuzer вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.07.2015, 15:02
#289
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Уже кнопки хоткеев забываю в каде. Доволен как слон.
стыдно признаться, но я вообще автокад не знаю
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2015, 15:38
#290
Fenex


 
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 76


Что мне нравится в Teklе так что она универсальна можно и КМ и КМД и КЖ делать. Плюс в том что проста в изучении, все настройки оптимальные, настраиваются без лишний телодвижений, очень быстро можно все настроить под себя, и по освоению требует гораздо меньше времени нежели Advance steel, или же Revit. По возможностям все где-то рядом или около рядом. В Teklе есть еще пока несколько преимуществ над другими, но это вопрос времени. И вообще нужно выбирать не что лучше, что удобней в работе и проще в освоении и доступности конечно же.
Fenex вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2015, 15:38
#291
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
стыдно признаться, но я вообще автокад не знаю
И правильно.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2015, 15:48
1 | #292
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Как вы надоели со своим BIM
https://www.youtube.com/watch?v=L21kiUfaarc
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2015, 15:51
#293
Fenex


 
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 76


Честно говоря мне уже как-то лень за автокадом работать.
Fenex вне форума  
 
Непрочитано 19.08.2015, 14:03
#294
Delf


 
Регистрация: 12.09.2005
Kiev
Сообщений: 219


Было как-то на форуме подробное сравнение про проги для КМ и КМ.
Delf вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 15:54
#295
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Я вот в ревите работаю уже года 3, в принципе делать опалубку в нем это сказка, а вот когда дело доходит до армирования, приходятся работать на связях и подгрузках, все тормозит лагает, арматура каким то образом привязывается не знамо к чему приходится добавлять её в группы чтоб зафиксировать что приводит ещё к большим лагам. Ведомость деталей тоже тот ещё геморрой, надо подгружать картиночки в формы, накладывать спецификацию с картиночками на спецификацию с размерами, но при изменении армирования, некоторые параметры т.е. картинки с формами слетают. Для спецификаций приходится придумывать километровые формулы, ибо элементарные функции вроде Min, Max там не предусмотрены, много всяких бредовых ограничений, например элементарно высотною отметку подоконника вы никак не вытащите или нельзя в текстовых параметрах использовать формулы или ссылаться на численные графы, только отдельной высотной отметкой. А какие эпичные костыли пришлось придумать чтобы арматурные каркасы можно было использовать и считать в одной спецификации с системной арматурой... Лично по моему мнению, ревит хуже теклы или алплана в плане армирования, я лично хочу перейти на Теклу, но в ней тоже много проблем, весьма проблематично сделать ту же ведомость деталей чтобы она билась со спецификациями, у меня это в итоге получилось но тоже спорное решение и не всегда срабатывает, да и сложно разобраться в этих бесконечных файлах параметрах, хотя это наверняка приходит с опытом. Знакомство с Аллпланом я закончил на том что не смог назначить один номер позиции арматуре в разных слоях, да и каркасы там реализованы не очень удобно, из плюсов там есть SmartPart , но к сожалению всего 1 мануал по нему.
kisli вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 16:00
#296
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


kisli https://www.youtube.com/watch?v=DFm2AQPI7nE
можно увидеть аналогичное в Allplan или Tekla ? , лично меня все устраивает в Revit , с ведомостями , каркасами, спецификациями , закладными. Все решают мозги, а не программа. У меня например сдельная оплата труда , поэтому если можно лучше и быстрее покажите где на примере.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 16:23
#297
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
kisli https://www.youtube.com/watch?v=DFm2AQPI7nE
можно увидеть аналогичное в Allplan или Tekla ? , лично меня все устраивает в Revit , с ведомостями , каркасами, спецификациями , закладными. Все решают мозги, а не программа. У меня например сдельная оплата труда , поэтому если можно лучше и быстрее покажите где на примере.
Мне не нужно рассказывать что в ревите можно, я выпускаю в нем рабочку от опалубки до армирования ростверков, стен и перекрытий, так что я знаю о чем говорю. И вам я ничего показывать не буду, так как и без того в интернете полно информации по этому поводу, а если хотите поспорить о там что лучше, то это не ко мне, я высказал свое мнение и соглашаться с ним никто не обязан. Да забыл рассказать про эти бесконечные проблемы когда отправляешь на печать или экспорт, а он вылетает, но тут возможно в компе дело)
kisli вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 16:26
#298
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
можно увидеть аналогичное в Allplan или Tekla ?
Есть много видео. Я полный рукожоп...

https://www.youtube.com/watch?v=CFHV...NxDEpUfjs50V4S

https://www.youtube.com/results?sear...tekla+concrete
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 16:28
#299
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
Я вот в ревите работаю уже года 3, в принципе делать опалубку в нем это сказка, а вот когда дело доходит до армирования
А что мешает тогда перейти на Олплан? Там ниже перечиленных минусов нет?
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 16:36
#300
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


kisli ну раз так дело обстоит то:
Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
арматура каким то образом привязывается не знамо к чему приходится добавлять её в группы чтоб зафиксировать что приводит ещё к большим лагам
вы не правильно армируете , смотрите ролик выше , все четко привязывается
Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
Ведомость деталей тоже тот ещё геморрой
смотрим ролик выше и видим что проблем нету хоть с тысячей гибочных различных деталей
Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
надо подгружать картиночки в формы
вы не правильно работаете с системными и подгружаемыми семействами , подгружается один раз и навсегда
Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
накладывать спецификацию с картиночками на спецификацию с размерами
смотрим ролик выше, ничего не нужно накладывать , это каменный век еще с 2011 ревита
Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
но при изменении армирования, некоторые параметры т.е. картинки с формами слетают.
изменяются параметрически
Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
Для спецификаций приходится придумывать километровые формулы, ибо элементарные функции вроде Min, Max там не предусмотрены
ознакомьтесь лучше с функционалом IF
Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
много всяких бредовых ограничений, например элементарно высотною отметку подоконника вы никак не вытащите или нельзя в текстовых параметрах использовать формулы или ссылаться на численные графы
у вас просто нехватка элементарных знаний как перевезти в формуле один тип данных в другой , это же все просто......
Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
А какие эпичные костыли пришлось придумать чтобы арматурные каркасы можно было использовать и считать в одной спецификации с системной арматурой...
http://revitconsalting.blogspot.ru/2.../revit_27.html -каркасы
http://revitconsalting.blogspot.ru/2015/08/revit-1.html - закладные
один раз и навсегда
и так по вашему каждому слову можно показать что это не так , вы явно давно не следите за новшествами в ревит

Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Есть много видео. Я полный рукожоп...
Yuzer посмотрите внимательно что у меня реализовано и потом скиньте ссылки, такого нету на ютубе
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 16:40
#301
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Yuzer посмотрите внимательно что у меня реализовано и потом скиньте ссылки, такого нету на ютубе
Поверьте, у вас реализована простая коробка с колоннами.
Ее никто для примера делать не будет - в ней нет изюминки для демонстрации возможностей.

После просмотра возможностей в текле, я понял что все неправильно делаю.
Облом...
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 17:06
#302
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
У меня например сдельная оплата труда
Без всяких подначек, правда интересно. Когда вы делали семейство обрамления проема, на которое затратили 2 дня, или сейчас эту спецификацию-управление, на которую непонятно сколько времени ушло, как вам это оплачивалось?Как в организации устроен обмен семействами, которые работу ускоряют здорово, но при этом отдельно взятый человек потратил довольно много времени, а потом другие тупо берут и пользуются?
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 17:09
#303
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Каркасы я этим способом реализовал ещё пару лет назад и этот способ я и называю костылями, потому что изначально это не предусмотрено Revit, так прошу не надо тут пытаться выставить меня невежей. И все классно и красиво когда не обязательно следовать стандартам предприятия, но чтобы получить ведомость деталей по этим стандартам нужны формулы типа "if(and(A > B, A > C, A > D, A > E, A > F, A > G, A > H, A > H1, A > H2), A, (if(and(B > C, B > D, B > E, B > F, B > G, B > H, B > H1, B > H2), B, (if(and(C > D, C > E, C > F, C > G, C > H, C > H1, C > H2), C, (if(and(D > E, D > F, D > G, D > H, D > H1, D > H2), D, (if(and(E > F, E > G, E > H, E > H1, E > H2), E, (if(and(F > G, F > H, F > H1, F > H2), F, (if(and(G > H, G > H1, G > H2), G, (if(and(H > H1, H > H2), H, (if(H1 > H2, H1, H2)))))))))))))))))" На что в текле есть функция Mах, я про это говорил.


Про сбитые размеры имется в виду то что он сдвигает арматуру когда 1 стержень наезжает на другой, и как следствие вместо А=400 имеет А= 397. Что не гуд.

И пожалуйста расскажите как преобразовать текстовый параметр в числовой или выдать числовой параметр в зависимости от текстового, раз это так просто, мне бы это сильно упростило жизнь.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
А что мешает тогда перейти на Олплан? Там ниже перечиленных минусов нет?
Если мне скажет директор "Парень давай работай в Текле или оллплане, я подожду 2-4 месяца пока ты отработаешь методику выполнения рабочки, а также потрачу с места полтора ляма на эту прогу, хотя в первый раз в жизни о ней слышу!" То я тут же пересяду))
kisli вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 17:14
#304
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Zezza на обрамление ( 2 дня на первую версию + 3 часа на вторую версию), на семейство для стен (пол дня) , на колонну со всем армированием всевозможным (почти неделя)+расчет на продавливание автоматический(два выходных описать полный алгоритм по рекомендациям НИИЖБа) + автоматический подбор каркасов (3 часа)+ автоматическая ведомость деталей (около 4-5 дней)+автоматическая спецификация каркасов (2-3 дня)+ автоматическая спецификаци закладных(2-3 дня). Спецификация (управление) (около 15 часов непрерывной работы). Это все в свободное от работы время.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 17:15
#305
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
kisli https://www.youtube.com/watch?v=DFm2AQPI7nE
можно увидеть аналогичное в Allplan или Tekla ? , лично меня все устраивает в Revit , с ведомостями , каркасами, спецификациями , закладными. Все решают мозги, а не программа. У меня например сдельная оплата труда , поэтому если можно лучше и быстрее покажите где на примере.
Конечно можно. Все эти программы обладают достаточно широкими возможностями. Главное освоить инструмент которым работаешь.
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 17:19
#306
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Это все в свободное от работы время.
Ок, т.е. это все было на энтузиазме. а потом вы принесли на работу и сказали - вуаля, вот вам ребята куча наработок, я хочу, чтоб все конструктора стали больше зарабатывать?Или же вы для себя сделали, а остальные сами корпят? Само численное исчисление мне сейчас не так интересно, тут я уже говорил, что ок, что у вас монолит весь одинаковый, вы сделали и шпарите. Но когда делаешь разные всякие штуки, это не совсем прокатывает.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 18:06
#307
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
арматура каким то образом привязывается не знамо к чему приходится добавлять её в группы чтоб зафиксировать что приводит ещё к большим лагам.
В группах арматура достаточно адекватно себя ведет, в чем именно у вас лаги выражаются?
Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
картинки с формами слетают.
Чтобы картинки не слетали - загружайте семейства форм с "Заменой параметров". После простой замены картинки действительно слетают.
И зачем вы накладываете спецификацию с картинками на спецификацию с размерами? Это можно делать одним объектом. Скиньте скриншот своей ведомости деталей, если не сложно.

Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
элементарные функции вроде Min, Max там не предусмотрены
Таких функций действительно нет, но искать минимум или максимум можно упрощенным методом - проверяем пару чисел, результат сравниваем с третьим, и тд. Определение максимального из нескольких чисел
А использования текстовых значений в формулах действительно сильно не хватает.

Лично я не утверждаю, что Ревит в ревите лучше всего делать КЖ, но уверен, что точно ненамного хуже, чем в программах-конкурентах.
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 18:08
#308
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


kisli то что вы делали каркасы типовой моделью ......... ладно дело ваше.
Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
вот вам ребята куча наработок, я хочу, чтоб все конструктора стали больше зарабатывать?
нет , это моя интеллектуальная собственность и делюсь я только с людьми желающими что то узнать. Скорее я партизан который работает в строительной организации , нарабатываю опыт рабочих решений. На основе опыта создаю семейства на возможные проблемы на сройке и быстрота их решений. В данный момент создаю шаблон чисто под монолит.
Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Но когда делаешь разные всякие штуки, это не совсем прокатывает.
конечно нет , например круглая балка (отдельное семейство), или сферический монолитный свод (это вообще только через dinamo) или сложная рампа (опять dinamo). Но и в иных приложениях это геморрой. Я же создаю наработки чисто для монолита обычного, а возможности монолитных работ ограничены возможностями опалубки и той техники которая это производит. В итоге например на своих наработках я могу без проблем пристроить свой шаблон к любым организациям которые выполняют такой вид работ. И я до сих пор еще не видел возможности теклы или алплана на не стандартных компонентах. И могу поспорить что их создание не меньший геморрой чем создание семейств в ревит.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 18:12
#309
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
И я до сих пор еще не видел возможности теклы или алплана на не стандартных компонентах.
Что именно нужно?
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 18:17
#310
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Та формула это поиск наибольшего из 8 значиний, просто 1 строчкой, проблема с группами в том что они в разы больше загружают ком, если хотите поменять 100 обьектов это пара секунд, а вот 100 групп это уже на пару минут.В ревит на мой взгляд только 2 вещи по которым он усьупает текле в части кж, это то что он неоптимизирован, на маленьких моделях это не заметно, но чем она больше тем больше тормозов, и что форм арматуры нет нормальных, в спецификациях, если это исправить и добавить что то вроде пользовательских компонентов теклы, то он бкдет лучше в кж, но не раньше) и каркасы к словк вложенным семейством арматурного стержне у меня)) картинку завтра скину, уже не на работе
kisli вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 18:45
#311
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
Что именно нужно?
допустим то что показал в ролике выше( после 18 минуты , и еще интереснее после 44 (до 44 можно и в акаде построить)) , или любое иное что есть на канале.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 19:00
#312
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
нет , это моя интеллектуальная собственность и делюсь я только с людьми желающими что то узнать. Скорее я партизан который работает в строительной организации , нарабатываю опыт рабочих решений. На основе опыта создаю семейства на возможные проблемы на сройке и быстрота их решений. В данный момент создаю шаблон чисто под монолит.
Ок. Я тогда слабо понимаю, как у вас работа в компании налажена. Если у меня куча народа кто делает жб, плюс еще субподрядчики делают кж и каждый сядет делать столько настроек, то проект встанет наглухо же. Сколько у вас народа делает кж в ревите, плюс независимо от вас тож чего т там придумывают, но главное, что у всех есть результат в виде чертежей?
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
В итоге например на своих наработках я могу без проблем пристроить свой шаблон к любым организациям которые выполняют такой вид работ. И я до сих пор еще не видел возможности теклы или алплана на не стандартных компонентах. И могу поспорить что их создание не меньший геморрой чем создание семейств в ревит.
Я не буду мериться чего и кого моделлить - ща я далековат от моделирования как такового. Мне скорее важна сама организация работы. Про криволинейку уже говорил тоже (что в Текле не айс, но Кузнечик спасёт всех). Про стандартные компоненты тоже (что они у нас повсеместно и вполне юзабельны).
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 19:31
#313
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Zezza ну это и понятно что встанет работа , она и встает при переходе , только вот работал один в компании , теперь вроде как двоем , и всего около 150 человек только кто чертит, конструкторов около 30. Архитекторов кто в ревите около 15.

Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Про стандартные компоненты тоже (что они у нас повсеместно и вполне юзабельны).
у меня увы работа так обстоит что мне нужна гибкость, я работаю на одних из самых продвинутых строителей в Мск , много сложных решений под конкретную технологию. Ни один стандартный компонент мне не подходит. Даже компонент лестницы в текла который тут показывали тоже. И подпорные стенки так же под конкретную технологию выполняются. Вот мне и интересно как сделать то чего нету изначально в программе. ПОтому как в ревит есть очень мощный экстеншен но он мне не подходит так же , хотя 90% ревитчиков им и пользуются, это и есть грубо говоря компоненты в текла.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 20:04
#314
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Ни один стандартный компонент мне не подходит
Я сегодня трехслойные панели наблюдал пользовательским компонентом, ступени и ограждения то же были сделаны компонентом. Простенькие.
Иностранные фирмы предлагают свои компоненты, если начать пользоваться их продукцией.

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Вот мне и интересно как сделать то чего нету изначально в программе.
Если нет - отрисовал, сделал компонентом и пользуешься.
Любую ерунду можно запилить с параметрами.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2015, 22:35
#315
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
Лично по моему мнению, ревит хуже теклы или алплана в плане армирования, я лично хочу перейти на Теклу, но в ней тоже много проблем, весьма проблематично сделать ту же ведомость деталей чтобы она билась со спецификациями, у меня это в итоге получилось но тоже спорное решение и не всегда срабатывает
Не совсем понял, в чём конкретно у Вас проблема с "Ведомостью деталей"?

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Даже компонент лестницы в текла который тут показывали тоже.
Вы об этом компоненте говорите:
https://youtu.be/qzdlk-zWRiA?list=PL...Z8HoomIWycJ0nd
?
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 00:52
#316
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


[quote=sivlad;1447613]Не совсем понял, в чём конкретно у Вас проблема с "Ведомостью деталей"?

Скорее всего эти проблемы связаны со скудным знанием теклы, в обще на словах не смогу объяснить скорее всего, да и копался в этом давненько, половину забыл уж. Не получалось размеры в ведомости увязать с длиннами, пришлсь забивать формулы которые не учитывали радиус а считали сумму по прямым участкам, но когда ставишь отображение форм на не осевые длины, то сложные детали вроде z или поддерживающих лягушек криво считаются)
kisli вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 08:24
#317
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
Скорее всего эти проблемы связаны со скудным знанием теклы, в обще на словах не смогу объяснить скорее всего, да и копался в этом давненько, половину забыл уж. Не получалось размеры в ведомости увязать с длиннами, пришлсь забивать формулы которые не учитывали радиус а считали сумму по прямым участкам, но когда ставишь отображение форм на не осевые длины, то сложные детали вроде z или поддерживающих лягушек криво считаются)
Теперь понятно. Рекомендую ознакомиться с этой информацией:
http://teklastructures.support.tekla...th_calculation
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 10:46
#318
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
Теперь понятно. Рекомендую ознакомиться с этой информацией:
http://teklastructures.support.tekla...th_calculation
Да это я и имел в виду когда ставишь параметр на "Сумма длин участков" То он считает нормально ровно до тех пор пока угол гиба не меняет на правление)
kisli вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 10:59
#319
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
Да это я и имел в виду когда ставишь параметр на "Сумма длин участков" То он считает нормально ровно до тех пор пока угол гиба не меняет на правление)
Хм-м-м, никаких проблем в таких ситуациях у нас не было.
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2015, 14:10
#320
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Zezza ну это и понятно что встанет работа , она и встает при переходе , только вот работал один в компании , теперь вроде как двоем , и всего около 150 человек только кто чертит, конструкторов около 30. Архитекторов кто в ревите около 15.
Это интереснее. Т.е. опять же переход на Ревит у вас на вашем энтузиазме? Начальство все рано на внедрение и выгоды с него?
Я далек от глобального внедрения, Ревит когда и где-то пытался, в Текле и так уже работали до меня на одном месте, на другом месте - металл и опалубочные были в ней. Армирования опасались. Оно было в автокаде и стракчерал детейлинги. Но год назад настоял, что все было в Текле. Проблем с моделированием толком не возникало, благо, что некоторые металлисты, но знающие Теклу, поменяли направление на КЖ. Шаблоны подпилил и сделал в большинстве сам. Но тут и ГОСТов никто не знает для этого. Я не шарю внедрение это или нет. Но у нас всё и все в Текле. Особых временных тупняков не было, работа не стояла ни разу. Сейчас все только радуются, что все так и подтверждают, что без Теклы мы б не вывезли ни разу. Лицензии докупаются, тема пошла в массы.
Я к тому, что круто канеш, что столько все делаете и стараетесь, но странно, что организация совсем не стремится. Бима или бома совсем не получается в объеме всей компании.
Шаблоны кстати, это не то, чтоб файл шаблона, как в Ревите, это файлики отдельные для табличек, спецификаций и штампов. Мне так все еще странно, что ведомость деталей в столь непонятной и не Гостовской форме у вас Ревите. Ну да ладно.
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
мне нужна гибкость
Да кому ж она не нужна. Я уже говорил, что я стандартные компоненты почти вот совсем не использовал, мне тоже казалось, что они мне не подходят. Своё ваяется в пять сек, чего бы и не сделать. Но оказалось, что и стандартные можно в большом количестве случае пристроить с их настройками, не подойдет - доработать, но там уже тоже не так много. Ну и соответственно, если вам не подходит, то, как и Yuzer сказал, все что вы хотите, делается без проблем. Расчеты тоже можно делать прям в компоненте - не проблема.
Рад за вашего продвинутого заказчика, странно, что подрядчик все еще в автокаде в большинстве своем. Хотя ничего особо сложного в плане моделирования в жилом монолите не видится мне, как не продвигайся.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 08:57
#321
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 876
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Offtop: Ревит у всех лицензионный? А если проверка?
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 09:28
#322
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


ltnchik1405,
Стране нужна валюта, нефиг переводить ее на всякий буржуйский софт. Должны похвалить и в пример поставить.

kisli,
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: t211.png
Просмотров: 212
Размер:	146.7 Кб
ID:	156767  

Последний раз редактировалось 100k, 11.09.2015 в 10:00.
100k вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 11:28
#323
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Начальство все рано на внедрение и выгоды с него?
нет, людей учат , обучают , прививают любовь к Revit-у )

Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Я к тому, что круто канеш, что столько все делаете и стараетесь, но странно, что организация совсем не стремится.
ну скажем так , я стараюсь не для организации а для себя в первую очередь, потому как в организации у руководства другая стратегия развития этого всего с чем я в не совсем согласен , поэтому вот так получается.

Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Мне так все еще странно, что ведомость деталей в столь непонятной и не Гостовской форме у вас Ревите. Ну да ладно.
а в Текла она динамически обновляется сразу на чертеже если изменить параметры стержня? в Revit можно сделать по ГОСТ эту табличку да и вообще что угодно только это при помощи либо нода Dinamo либо скрипт (но придется еще таблицу допиливать в ручную каждый раз) либо программировать собственное приложение под свой шаблон+ возможность передавать данные по гибке на гибочный робот.

Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
как и Yuzer сказал, все что вы хотите, делается без проблем. Расчеты тоже можно делать прям в компоненте - не проблема.
ну я пока лично ползал по текле увидел все тоже самое в компонентах , те же параметры , те же (чуть больше) арифметические операторы, те же типы данных, ничего нового я не увидел, но очень все как то сложно(может не привычно) и жуткий интерфейс (может я привык к ревиту просто). И если честно разницы не заметил уж такой кардинальной между теклой и ревитом в плане железобетона.

Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Рад за вашего продвинутого заказчика, странно, что подрядчик все еще в автокаде в большинстве своем.
мы одна большая организация , люди не хотят просто переходить, не хотят переучиваться, не хотят переходить с лиры на робот и тд. но процесс идет , но медленно очень.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 12:14
#324
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
не хотят переходить с лиры на робот и тд. но процесс идет , но медленно очень.
А в чем польза перехода с Лиры на Робот? Робот в связке с Ревитом лучше работает, или есть еще плюсы?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 13:03
#325
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Если мне нужно что то посчитать я беру модель ревита , в самом ревите задаю все нагрузки и граничные условия и считаю в роботе. Мне необходимы так же нормальные прогибы , лира не считает прогибы.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 13:40
1 | #326
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
А в чем польза перехода с Лиры на Робот? Робот в связке с Ревитом лучше работает, или есть еще плюсы?
Плюсы несомненные. Невозможность считать пульсационную составляющую ветровой нагрузки по нормам РФ (привет высоким зданиям и сооружениям), отсутствие РСУ, а так же потрясающая "глючность" и "тормознутость".
100k вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 13:52
#327
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
а в Текла она динамически обновляется сразу на чертеже если изменить параметры стержня?
Да, таблицы, спецификации, ведомости обновляются в чертежах автоматически.

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
И если честно разницы не заметил уж такой кардинальной между теклой и ревитом в плане железобетона.
Разница становится всё более заметной при работе с крупными объектами: производительность Tekla Structures с огромным количеством арматурных стержней очень хорошая.
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 13:56
#328
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


И вам привет из Башни федерации и в целом из Москва Сити, это только из Мск. Аэродинамику для высотных в Лире не считают.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 14:02
#329
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
Невозможность считать пульсационную составляющую ветровой нагрузки по нормам РФ
Это факт.
100k вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 14:08
#330
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
Разница становится всё более заметной при работе с крупными объектами: производительность Tekla Structures с огромным количеством арматурных стержней очень хорошая.
тут ревит хуже для конструкторов , потому как он заточен для всех , а например для красивой картинки заказчику мало обычного OpenGL
http://teklastructures.support.tekla...structures-201
но открытая графическая библиотека (OpenGL -Open graphics library) это язык примитивов , то есть нельзя наложить текстуры , Bump технологию и тд. Поэтому он очень производителен когда САПР использует те же примитивы что есть в библиотеке. А для нас строителей их по пальцам можно перечесть.
Revit сложная прога в этом отношении , много ускорителей в силу сложности графики для красивой картинки . Поэтому прикрутили Math Kernel library (Intel MKL) . Я думаю тот же V-ray для Tekla не появится никогда.

----- добавлено через 16 сек. -----
Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
Это факт.
можно
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 14:20
#331
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
но открытая графическая библиотека (OpenGL -Open graphics library) это язык примитивов , то есть нельзя наложить текстуры , Bump технологию и тд.
Но всё-таки в TS в инструменте "Отделка" текстуры присутствуют.

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Поэтому прикрутили Math Kernel library (Intel MKL) . Я думаю тот же V-ray для Tekla не появится никогда.
Приоткрою немного завесу: сейчас активно прорабатывается и тестируется новый графический движок.
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 14:24
1 | #332
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


miko2009,
Позволю себе процитировать ВАС! Уж простите, что с Вами на ВАШЕМ языке разговариваю.

Вам с****ы в глаза, все Божья роса.
100k вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 14:26
#333
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


sivlad я тоже открою , Немцы для кода не нанимают европейцев , они нанимают азиатов которые пишут за еду , поэтому много чего не доделано но в общем продукт не плохой и дешевый рассчитаный на массы. По статистике при трудоустройстве в Европе в 71% случаев работодатель требует от кандидата на должность знание ревита, в 12% акада и далее по наклонной , архикад - 1% а текла ....... про ее вообще не вкурсе, плохо фины толкают свои продукты на рынке. Хотя как мне ответили разработчики (ну как модно говорить product manager) , нам хватает.......Была бы здоровая конкуренция у автодеска они бы немного более серьезно относились , а так 90% оставляют на плечах пользователей......Похоже что такая система работает тогда......может так и правильно ?

----- добавлено через ~3 мин. -----
100k я атеист !
а вы говорите что невозможно в том случае когда возможно, в например ANSYS тоже кнопки нету "расчет пульсации по МГСН........" но это не значит что это нельзя посчитать, вот и в роботе ее нету но это не значит что "суслика" нету .....
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2015, 15:25
#334
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Offtop:
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Немцы для кода не нанимают европейцев
А немцы-то здесь при чём?
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2015, 08:19
#335
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Ну так Tekla вроде финская прога.
А откуда статистика про 71% требований на знание Revit. Насколько мне известно Revit сейчас набирает обороты, и появился он позже конкурентов (Tekla, Allplan), неужели уже успел отвоевать 71% рынка?
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2015, 09:46
#336
maks-ufa23


 
Регистрация: 15.05.2015
Сообщений: 194


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
А откуда статистика про 71% требований на знание Revit
Наверно на семинарах по ревиту так сказали

----- добавлено через ~41 мин. -----
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
допустим то что показал в ролике выше( после 18 минуты , и еще интереснее после 44
Да, это штатными средствами Олплана занимает на порядок больше времени (армирование стен и колонн). Если делать Смартами, то столько же. Но, (!!!) скорость оформления армирования штатными средствами Олплана на порядок выше чем в Ревите.
Все ведомости, например отверстий и т.д., выполняются абсолютно также. Так что при использовании смартов Олплан то выигрывает по всем этапам выполнения чертежей.
А как при изменениях в армировании? В каждую стену и колонну заходить и менять арматуру? Что-то не показали самое интересное - оформление узлов и схем расположения арматуры? Или гемморой не хочется показывать?
maks-ufa23 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2015, 10:35
1 | #337
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Что-то споры перемещаются из темы в тему. Меняется только вывеска)))) Мне кажется уже давно понятно всем стало, что каждый в чем умеет в том и делает. Дерево можно топором срубить и пилой спилить, а при определенных навыках и техниках и ножом простым.
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2015, 10:41
#338
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
лира не считает прогибы.
Когда говорите о прогибах, какой материал имеете ввиду?

----- добавлено через ~2 мин. -----
100k, я слышал, что Робот не удовлетворительно армирование ЖБК считает. Не знаете, это так?

----- добавлено через ~5 мин. -----
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Аэродинамику для высотных в Лире не считают
Мне казалось, что для высоток аэродинамику на моделях в эродинамической трубе изучают. Ни в одном СТУ не видел записи, что эродинамическое воздействие можно с помощью конечноэлементного анализа изучать. Только про аэродинамические трубы пишут. Конечно может мне только такие СТУ попадались.

----- добавлено через ~9 мин. -----
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Если мне нужно что то посчитать я беру модель ревита , в самом ревите задаю все нагрузки и граничные условия и считаю в роботе
Вроде как и в Сапфире я тоже самое делаю. Конечно я понимаю, что про Сапфир Вы скажете....
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2015, 11:20
#339
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
А откуда статистика про 71% требований на знание Revit.
немного слукавил , подзабыл что там про архитекторов.
http://blackspectacles.com/blog/soft...s#.VTWc-iG8PRY
Цитата:
Сообщение от maks-ufa23 Посмотреть сообщение
Если делать Смартами, то столько же.
покажите, пока только слова
Цитата:
Сообщение от maks-ufa23 Посмотреть сообщение
А как при изменениях в армировании? В каждую стену и колонну заходить и менять арматуру? Что-то не показали самое интересное - оформление узлов и схем расположения арматуры? Или гемморРой не хочется показывать?
http://revitconsalting.blogspot.ru/2015/08/2-revit.html в течении трех часов показал полностью оформление и конструирование фундаментной плиты, никаких секретов никогда не прятал.
Цитата:
Сообщение от maks-ufa23 Посмотреть сообщение
Все ведомости, например отверстий и т.д., выполняются абсолютно также. Так что при использовании смартов Олплан то выигрывает по всем этапам выполнения чертежей.
покажите, пока только слова, я не просил мне рассказывать некие тексты из рекламных проспектов , я попросил наглядно показать

----- добавлено через ~13 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Мне казалось, что для высоток аэродинамику на моделях в эродинамической трубе изучают.
Вам это только кажется
Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
Вроде как и в Сапфире я тоже самое делаю. Конечно я понимаю, что про Сапфир Вы скажете....
ну почему ? не скажу , таки мне понравилась связка Cапфир_лира , она мне кажется наиболее близкой и конкурентной , но в сапфире стандартные опции армирования не подходят для рабочего армирования , очень скудная гибкость, допиливать возможно только если вы знаете языки программирования. У нас в организации человек 10 сидит на связке Лира - Сапфир но ...... из-за проблем с рабочкой (как ни пытались не хватает функционала Сапфир) чертежи в акаде выполняют. Хотя руководство уже намекнуло про робот но единственный кто работает в роботе это я.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2015, 14:32
#340
Boris_1

ПГС
 
Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Вам это только кажется
Я сужу по СТУ, которые мне попадают.

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
, но в сапфире стандартные опции армирования не подходят для рабочего армирования ,
Про армирование в Сапфире я молчу. На данный момент он не доработан до нужного уровня.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить».
Boris_1 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2015, 14:51
#341
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
<phrase 1=


Последнее время, так как архы работают в архикаде, делаем так, я модель ifc из архикада перегоняю в теклу, вытаскиваю опалубку и армируем в CS Project Studio получается быстро и достаточно неплохо. Однако если изменения то процесс повторяется заново, так как исправлять дольше чем начертить!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2015, 14:54
#342
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Integer Посмотреть сообщение
Последнее время, так как архы работают в архикаде, делаем так, я модель ifc перегоняю в теклу, вытаскиваю опалубку и армируем в CS Project Studio получается быстро и достаточно неплохо.
Почему армирование в текле не делаете?
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2015, 15:36
#343
Integer

Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень
 
Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от andrejjerdna Посмотреть сообщение
Почему армирование в текле не делаете?
Модули не настроены, у меня средние познания в Текле так как я самоучка, а конкретно насчет оформления чертежей и спецификаций, так что вышеуказанным образом получается быстрее.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию.
Безделье - суть ересь!
non errat, qui nihil facit
Integer вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2015, 09:04
#344
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от Boris_1 Посмотреть сообщение
100k, я слышал, что Робот не удовлетворительно армирование ЖБК считает. Не знаете, это так?
Вопрос не такой однозначный, но при прочих равных условиях, арматуры получается больше чем при расчетах по Скад или Лира.
100k вне форума  
 
Непрочитано 14.09.2015, 11:01
#345
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


есть отдельная тема по поводу робота и отечественных программ
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...90#post1437490
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2015, 19:09
#346
SneG_o_ViK


 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 61


Ребята, скиньте пожалуйста сюда или в личку несколько примеров оформления КЖ в Текле. Сейчас работаю в Ревите, иногда приходится очень долго плясать с бубном....оформляю на 99% по ГОСТ. Хочу посмотреть, что можно выдавить из самой Теклы в плане оформления на листах.
SneG_o_ViK вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2015, 21:59
#347
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


SneG_o_ViK, полагаю, вам сюда:
Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Пример не раз уже выкладывал, выложу еще раз.
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1290067&postcount=8
__________________
Мой блог по Revit

Последний раз редактировалось extraneous, 16.09.2015 в 22:12.
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2015, 22:29
#348
SneG_o_ViK


 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 61


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
SneG_o_ViK, полагаю, вам сюда:

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1290067&postcount=8
В рунете единственный человек единоразово делал чертежи КЖ в текле? Этот пример и у Димы Тарана в качестве аргумента висит на сайте. Как музейный экспонат)).
КМ в Текле сказочен. Научились передавать в Ревит через плагины, загорелись идеей делать весь КР в текле и подгружать его в АР связанным файлом. Вот и ищу примеры чертежей рядового пользователя Теклы КЖ.
SneG_o_ViK вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2015, 22:33
#349
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


SneG_o_ViK, я от том же.

Вот еще интересно:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: пример кж текла.png
Просмотров: 265
Размер:	457.5 Кб
ID:	157062  
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 16.09.2015, 23:41
#350
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от SneG_o_ViK Посмотреть сообщение
В рунете единственный человек единоразово делал чертежи КЖ в текле? Этот пример и у Димы Тарана в качестве аргумента висит на сайте. Как музейный экспонат)).
КМ в Текле сказочен. Научились передавать в Ревит через плагины, загорелись идеей делать весь КР в текле и подгружать его в АР связанным файлом. Вот и ищу примеры чертежей рядового пользователя Теклы КЖ.
Могу я пару листов на показ достать. Хотя я не показатель, на форме есть люди владеющие теклой на гораздо более высоком уровне.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 274
Размер:	234.8 Кб
ID:	157064  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЮТЕКС_АБК_21.jpg
Просмотров: 193
Размер:	176.3 Кб
ID:	157065  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Скриншот 16-09-2015 233544.png
Просмотров: 229
Размер:	170.6 Кб
ID:	157066  
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 08:19
#351
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


SneG_o_ViK,
extraneous,
Зачем вам Текла, Ревит гораздо лучше, особенно для КЖ, для КМ тоже очень хорош, а Текла с ее убогим интерфейсом это вчерашний день.
Ревит! За ним будущее!
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=124114
100k вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 08:29
1 | 1 #352
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от SneG_o_ViK Посмотреть сообщение
В рунете единственный человек единоразово делал чертежи КЖ в текле? Этот пример и у Димы Тарана в качестве аргумента висит на сайте. Как музейный экспонат)).
Хахаха, я почти реликвия?!?))
Тот проект делал не я один - нас было четверо. Я только общими подходами, как моделить лучше и шаблонами занимался. Это был первый опыт КЖ в Текле. Началось из-за интереса, закончилось тотальной любовью и привязанностью - так все здорово получилось.
В настоящее время я развил всю эту тему. Но из моих текущих коллег-текловодов никого в рунете не сыщешь - никто русский не знает. Количество занятых людей только в КЖ в Текле выросло на порядок.
Сам я прошел пару лет школы "тотального соблюдения ГОСТов" от ГИПа в начале своей деятельности. К отступлению от оных отношусь болезненно. Ведомость деталей или ведомость расхода стали не по ГОСТу не принимаю. От разных шрифтов передёргивает.
Чертежи - как горячие пирожки, количество конструкций огромно. За период с начала лета пару раз только веса "новых" забивных свай добавил в шаблоны. В компоновки чертежа и шаблоны - доступ резко ограничен. Всё работает, все рады.

З.Ы. когда выкладывал пример тот, никак не думал, что спустя 2 года он еще гулять будет активно. Надо было хоть свои контакты туда прилепить!))А то не так давно сам узнал, что Дима как пример, ну или "аргумент" его показывает, хотя вроде и своего должно хватать.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 08:40
#353
SneG_o_ViK


 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 61


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
SneG_o_ViK,
extraneous,
Зачем вам Текла, Ревит гораздо лучше, особенно для КЖ, для КМ тоже очень хорош, а Текла с ее убогим интерфейсом это вчерашний день.
Ревит! За ним будущее!
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=124114
Т.е. все на что Вы способны-язвить? Для каждого раздела удобен свой инструмент, учитывая тот факт, что я ВЕСЬ конструктив Теклы плагином могу собирать в ревите. Ревит хорошо заточен под АР, сети, КЖ тоже вполне нормально. КМ- адские муки. Мне удобнее было бы весь конструктив делать в текле, чтобы это была реально совместная работа над разделами. Поэтому с удовольствием посмотрю, чего ребята ваяют в плане КЖ в Текле. Язвят без конструктивного диалога обычно обиженные на жизнь и других людей люди. Искренне надеюсь, что Вы не из таких.

andrejjerdna, вполне неплохо. Вопрос по фундаментам-Текла умеет без танцев с бубном делать и специфицировать каркасы, выпускать на них КЖИ? Допустим у нас в документации каркасов дохрена, а Текловские чертежи видел только с армированием отдельными стержнями. Второй вопрос-зоны раскладки арматуры монолитной плиты. Покажите плз кто-нибудь, в каком виде оформляете. Вчера клацал Теклу, один из способов- показывать крайние стержни, скрывать остальные. Может есть еще какие-либо пути?

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Хахаха, я почти реликвия?!?))
Тот проект делал не я один - нас было четверо. Я только общими подходами, как моделить лучше и шаблонами занимался. Это был первый опыт КЖ в Текле. Началось из-за интереса, закончилось тотальной любовью и привязанностью - так все здорово получилось.
В настоящее время я развил всю эту тему. Но из моих текущих коллег-текловодов никого в рунете не сыщешь - никто русский не знает. Количество занятых людей только в КЖ в Текле выросло на порядок.
Сам я прошел пару лет школы "тотального соблюдения ГОСТов" от ГИПа в начале своей деятельности. К отступлению от оных отношусь болезненно. Ведомость деталей или ведомость расхода стали не по ГОСТу не принимаю. От разных шрифтов передёргивает.
Чертежи - как горячие пирожки, количество конструкций огромно. За период с начала лета пару раз только веса "новых" забивных свай добавил в шаблоны. В компоновки чертежа и шаблоны - доступ резко ограничен. Всё работает, все рады.

З.Ы. когда выкладывал пример тот, никак не думал, что спустя 2 года он еще гулять будет активно. Надо было хоть свои контакты туда прилепить!))А то не так давно сам узнал, что Дима как пример, ну или "аргумент" его показывает, хотя вроде и своего должно хватать.
Я бы сказал, что Вы не реликвия, а первопроходец!!! А вот чертежи Ваши к сожалению стали реликвией для Димы Тарана. При чем у меня впечатление сложилось такое же как и у Зуева. Показывал презентахи, мол вот какая крутая модель КЖ. Говорю "А чертежи?"- Показывает либо Ваши, либо отнекивается мол все работают, все довольны, чего я тебе чертежи показывать буду. Я думаю у него лично ничего годного по КЖ нет, вот и пользуется чужими чертежами для примера.

Zezza, а Вы открыты в плане общения с начинающими?

Последний раз редактировалось SneG_o_ViK, 17.09.2015 в 08:48.
SneG_o_ViK вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 09:07
#354
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от SneG_o_ViK Посмотреть сообщение
Т.е. все на что Вы способны-язвить?
Наверное, ДА. Пытаюсь иногда делать что-то другое, но получается гораздо хуже, на мой взгляд.


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
В компоновки чертежа и шаблоны - доступ резко ограничен.
Чужие компоновки и шаблоны не имеют особого смысла, так как все завязано на пользовательские атрибуты, настройки и тд. Либо кто-то подарит свою среду (ищи дурака), либо в лучшем случае подсмотреть идею, что тоже дорогого стоит.
100k вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 09:21
#355
ltnchik1405

проектировщик
 
Регистрация: 03.07.2009
Кострома
Сообщений: 876
Отправить сообщение для ltnchik1405 с помощью Skype™


Текла Кампус на русском?
ltnchik1405 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 09:47
#356
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


andrejjerdna, вполне неплохо. Вопрос по фундаментам-Текла умеет без танцев с бубном делать и специфицировать каркасы, выпускать на них КЖИ? Допустим у нас в документации каркасов дохрена, а Текловские чертежи видел только с армированием отдельными стержнями. Второй вопрос-зоны раскладки арматуры монолитной плиты. Покажите плз кто-нибудь, в каком виде оформляете. Вчера клацал Теклу, один из способов- показывать крайние стержни, скрывать остальные. Может есть еще какие-либо пути?

По каркасам я сам сейчас думаю. В ближайшее время скорее всего что-то может быть получится. Хотя в целом это некоторое затруднение пока для меня.
Можно показывать два крайних, только средние и т.д. а в чем сложность?
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 09:47
#357
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
когда выкладывал пример тот, никак не думал, что спустя 2 года он еще гулять будет активно.
Да вы же его сами в этой теме и выложили. И было это явно не два года назад.

Цитата:
Сообщение от SneG_o_ViK Посмотреть сообщение
Текла умеет без танцев с бубном делать и специфицировать каркасы, выпускать на них КЖИ?
Кстати, вот пример того, что в Ревите можно соорудить. КЖИ - нет, но спецификации - вполне. С удовольствием посмотрел бы на что-то похожее в Текле или Олплане.
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 10:05
#358
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от SneG_o_ViK Посмотреть сообщение
Zezza, а Вы открыты в плане общения с начинающими?
Дак форум же тут, спрашивайте, не я, так еще кто-нибудь ответит.

Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
Чужие компоновки и шаблоны не имеют особого смысла, так как все завязано на пользовательские атрибуты, настройки и тд. Либо кто-то подарит свою среду (ищи дурака), либо в лучшем случае подсмотреть идею, что тоже дорогого стоит.
Я имел ввиду, что нету такого, что каждый лазит в это по своей прихоти. Всё и так работает, приходит автоматом на чертеж и блаблабла, оставляя за конструктором работу конструктора, а не тыкателя в табличках. Это не его ума дело.


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
Да вы же его сами в этой теме и выложили. И было это явно не два года назад.
Спасибо кэп. Я на двг его уже несколько раз выкладывал. На этой теме свет клином не сошелся. Но про два года имел ввиду топинженеровский форум - январь 2014 там (да, не поленился и проверил), ошибся на 4 месяца.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 10:12
#359
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Я на двг его уже несколько раз выкладывал.
Цитата:
Сообщение от SneG_o_ViK Посмотреть сообщение
Как музейный экспонат)).
Такие дела.
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 10:48
#360
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
КЖИ - нет, но спецификации - вполне. С удовольствием посмотрел бы на что-то похожее в Текле
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...postcount=5239
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 10:51
#361
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Offtop: а чтобы каркас залетал в спецификацию как "Пространственный каркас КП-4" он чертиться балками, или как-то хитро арматурные стержни фильтруются?
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 10:54
#362
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от andrejjerdna Посмотреть сообщение
Offtop: а чтобы каркас залетал в спецификацию как "Пространственный каркас КП-4" он чертиться балками, или как-то хитро арматурные стержни фильтруются?
Я делал балками. Это единственная моя работа со сборняком - не изобретал особо.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 11:23
#363
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Все семействами , работа не моя.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic_219.jpg
Просмотров: 224
Размер:	247.7 Кб
ID:	157102  Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic_220.jpg
Просмотров: 136
Размер:	260.8 Кб
ID:	157103  Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic_221.jpg
Просмотров: 184
Размер:	222.4 Кб
ID:	157104  
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 11:30
#364
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


какое-то опять мерение начинается))) так и до войны недалеко)))
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 11:36
1 | 1 #365
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Не увидел в спецификации закладные детали, и спецификацию на каркас.
И еще, почему, когда я пытался делать в Ревите ведомости расхода стали не по Госту (вертикальную) - мне тыкали в нее, а тут - на всех чертежах, как нечто само собой разумеющееся?

Цитата:
Сообщение от andrejjerdna Посмотреть сообщение
какое-то опять мерение начинается))) так и до войны недалеко)))
В рядах Ревита появляется всё больше тяжелой артиллерии, неудивительно
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 11:56
#366
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


andrejjerdna тяжелая артилерия (самое простое) это например автонумерация из списка данных и запуск логического цикла нумерации и все это дело не зависит от человека . Или свои алгоритмы нумерации ,когда позиция как тип данных "строка"-или по русски "текст" несет в себе данные из многих переменных (параметров семейства). То есть нажимаете автонумерация и у вас выскакивают для всех элементов чертежа не просто позиции 1, 2, 3, 4........ а марки в которых сидят целые списки параметров и все это формируется автоматически.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 12:01
#367
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
Не увидел в спецификации закладные детали, и спецификацию на каркас.
Это не проблема. Скрин.

Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
И еще, почему, когда я пытался делать в Ревите ведомости расхода стали не по Госту (вертикальную) - мне тыкали в нее, а тут - на всех чертежах, как нечто само собой разумеющееся?
Мне глубоко все равно, что там у других с нормаконтролями и прочим. Своим я сказал: этот ёжик будет теперь жить тут и все (100k как-то про свои нормы по оформлению рассказывал).
Пользоваться горизонтальной топинженеровской - не хочу (громоздкость спецификаций иногда зашкаливает).
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Все семействами , работа не моя.
Ну это то же не проблема. Передо мной таких задач не ставят.
http://topengineer.ru/uslugi/proekti...e-jelezobetona
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-09-17_115427.jpg
Просмотров: 180
Размер:	288.7 Кб
ID:	157106  
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 12:02
#368
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
andrejjerdna тяжелая артилерия (самое простое) это например автонумерация из списка данных и запуск логического цикла нумерации и все это дело не зависит от человека . Или свои алгоритмы нумерации ,когда позиция как тип данных "строка"-или по русски "текст" несет в себе данные из многих переменных (параметров семейства). То есть нажимаете автонумерация и у вас выскакивают для всех элементов чертежа не просто позиции 1, 2, 3, 4........ а марки в которых сидят целые списки параметров и все это формируется автоматически.
Вы конечно сложно пишите. В той же текле все тоже самое, только вид с другого бока.
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 12:55
#369
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Yuzer в Tekla есть такое понятие как принадлежность конструкции ? почему вся арматура нумеруется сквозной нумерацией ? позиция 2379 это же капец ......... и почему нету П.М. там где арматура явно идет поганаж ? или кроме фоновой нельзя М.п. ? и extraneous как и многие хотят увидеть не строку в спецификации что есть закладная (это же элементарное) а саму методику разработки этой закладной, появление на все элементы закладной спецификации, подсчет закладных (веса элементов и тд) как для конструкции так и для объекта в целом и тд.
andrejjerdna я бы с удовольствием посмотрел на это, но судя по ветке этой темы даже на более простые вещи нету ответа.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 17.09.2015, 13:12
#370
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Yuzer в Tekla есть такое понятие как принадлежность конструкции ? почему вся арматура нумеруется сквозной нумерацией ? позиция 2379 это же капец ......... и почему нету П.М.
Почему нету? У меня есть п.м. Позиции с этим префиксом идут как п.м. Поз. 2379 меня не пугает (строителей вообще не пугает), а мучатся с позициями в пределах группы сборок я не хочу.

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
а саму методику разработки этой закладной
Ну у меня это простенький компонент. Самая распространенная закладная.
Мой коллега пошел дальше в этом вопросе. Партубки, сальники и т.д. тоже делаем компонентами. Есть мысль сделать отдельный фундамент с болтами и упорами, арматурой компонентом, но это на перспективу. Пока хватает локальных для конкретной модели преобразований.

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
появление на все элементы закладной спецификации, подсчет закладных (веса элементов и тд) как для конструкции так и для объекта в целом и тд.
А в чем сложность? Тут не проблема.
Для объект в целом я запилил отчет, где расписан расход по каждой конструкции, их количество, а в конце суммируется весь расход по профилям и классам.

Я сейчас дошел до состояния, что, в принципе, для работы уже все продумали. Бери да пользуйся.
Шаблоны осталось упорядочить, а то их куча, а реально нужно 5-6.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-09-17_130556.jpg
Просмотров: 153
Размер:	158.0 Кб
ID:	157113  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-09-17_130903.jpg
Просмотров: 147
Размер:	87.7 Кб
ID:	157114  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-09-17_125854.jpg
Просмотров: 166
Размер:	199.7 Кб
ID:	157115  
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 08:33
#371
SneG_o_ViK


 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 61


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
В рядах Ревита появляется всё больше тяжелой артиллерии, неудивительно
Александр, вчера познакомился с Вашим шаблоном КЖ, КМ. Снимаю шляпу. Достойнейшая вещь, колоссальный объем работы!!! Сравнивая с несколькодневными познаниями моделирования КЖ в текле, возникает ощущение, что разработчики Ревита ложат большой болт на развитие программы в целом. Вы потратили более 100 часов личного времени на свой шаблон, и получили практически готовую лялю, позволяющую конструктору именно конструировать, а не придумывать "как это сделать в ревите". А что мы видим за 2-3-5 лет развития ревита? Те же 100 часов работы корпоративного монстра даже не насчитаем?
В голой Текле, признаюсь, работать удобнее, чем даже в Вашем шаблоне, но оформить документацию так, как нужно мне, можно только в нем

Учитывая тенденцию развития программы, мне все же кажется, что рано или поздно прийдется перевести весь констурктив в Теклу, и оставить Ревит в качестве препроцессора проекта для КР и основной программы для АР и сетей. Имея опыт работы с Magicad, можно сказать, что Ревит в плане КЖ можно допилить до уровня Теклы. Хотя бы силами сторонних разработчиков. Но пока никто не заинтересован....

Последний раз редактировалось SneG_o_ViK, 18.09.2015 в 08:38.
SneG_o_ViK вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 09:56
#372
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Цитата:
Сообщение от SneG_o_ViK Посмотреть сообщение
В голой Текле, признаюсь, работать удобнее, чем даже в Вашем шаблоне
Ну, я и не утверждаю обратное. Если вдруг окажусь в коллективе, которые работает в Текле - точно не буду против. Но такого не предвидится.
К тому же Revit более чем оправдывает свою цену (даже несмотря на медленное развитие), а если не пытаться делать вещи, в которых он откровенно слаб (КМД, КЖИ, детальные чертежи армирования по совковым стандартам) - так и вообще проблем нет.
Раздражает меня только то, что многие несут откровенную пургу наподобие "в Ревите есть только планы и разрезы" или "нельзя делать чертежи по ГОСТ".

Насчет шаблона - не считаю его пустой тратой времени сразу по нескольким, сугубо эгоистичным причинам, так что не надо дифирамб.
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 10:04
#373
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
andrejjerdna я бы с удовольствием посмотрел на это, но судя по ветке этой темы даже на более простые вещи нету ответа.
Почти все реализуемо. Лично я пока не могу представить фееричны видео, шаблонов и спецификаций потому что не работаю в программе еще и 1 года. Пока подсматриваю, учусь и потихоньку нарабатываю.
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 10:06
#374
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
"в Ревите есть только планы и разрезы
Так это же правда, Ревит это не 3Д а 2.5Д. Текла это 3D. Но всякие недалекие люди, это упорно отрицают. В принципе, я их понимаю, мне бы тоже было неудобно на их месте.
Кстати, заметил, что пользователи Ревит и его апологеты очень агрессивны... я им желаю успехов!
100k вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 10:12
#375
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


а что же такое 3D ? , поясните нам темным.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 10:14
1 | #376
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
а что же такое 3D ? , поясните нам темным.
А вы недостойны. Вы так, кажется, писали в ответ на чей-то пост, по Роботу. Это надо заслужить, заслуживайте.
100k вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 10:16
#377
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
Так это же правда, Ревит это не 3Д а 2.5Д. Текла это 3D. Но всякие недалекие люди, это упорно отрицают. В принципе, я их понимаю, мне бы тоже было неудобно на их месте.
Кстати, заметил, что пользователи Ревит и его апологеты очень агрессивны... я им желаю успехов!
сейчас все пять пойдет по кругу)))

Offtop:
Кто на лавочке сидел,
Кто на улицу глядел,
Толя пел,
Борис молчал,
Николай ногой качал.
Дело было вечером,
Делать было нечего.
Галка села на заборе,
Кот забрался на чердак.
Тут сказал ребятам Боря
Просто так:
- А у меня в кармане гвоздь.
А у вас?
- А у нас сегодня гость.
А у вас?
- А у нас сегодня кошка
Родила вчера котят.
Котята выросли немножко,
А есть из блюдца не хотят.
- А у нас на кухне газ.
А у вас?
- А у нас водопровод.
Вот.
- А из нашего окна
Площадь Красная видна.
А из вашего окошка
Только улица немножко.
- Мы гуляли по Неглинной,
Заходили на бульвар,
Нам купили синий-синий,
Презелёный красный шар.
- А у нас огонь погас
Это раз.
Грузовик привёз дрова
Это два.
А в-четвёртых, наша мама
Отправляется в полёт,
Потому что наша мама
Называется пилот,
С лесенки ответил Вова:
- Мама - лётчик?
Что ж такого!
Вот у Коли, например,
Мама - милиционер.
А у Толи и у Веры
Обе мамы - инженеры.
А у Лёвы мама - повар.
Мама - лётчик?
Что ж такого!
- Всех важней, - сказала Ната,
Мама вагоновожатый,
Потому что до Зацепы
Водит мама два прицепа.
И спросила Нина тихо:
- Разве плохо быть портнихой?
Кто трусы ребятам шьёт?
Ну конечно, не пилот.
Летчик водит самолёты
Это очень хорошо.
Повар делает компоты
Это тоже хорошо.
Доктор лечит нас от кори,
Есть учительница в школе.
Мамы разные нужны,
Мамы всякие важны.
Дело было вечером,
Спорить было нечего.
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 10:26
#378
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
Ревит это не 3Д а 2.5Д.
Offtop: На самом деле, всё 2D. Мало того, что мониторы плоские, так еще и сетчатка глаза - ну вы понели Как раздобудем голографическое зрение - тогда и поговорим!

Кстати, заметил, что пользователи Теклы и её апологеты очень агрессивны...
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 10:27
#379
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
Кстати, заметил, что пользователи Теклы и её апологеты очень агрессивны...
Очень даже может быть, но я, честно, получаю удовольствие от общения в подобных темах. Так что Вам спасибо.
И да. Правильная тактика, не надо оправдываться, сразу переходите к "нападкам".
100k вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 10:38
#380
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
И да. Правильная тактика, не надо оправдываться, сразу переходите к "нападкам".
А чего тут доказывать? Хорошо: Tekla - такое же недо3D, потому что на листах нет этого 3D - только 2D-снимки. Собственно, от Ревита ничем принципиально не отличается. Продолжаем разговор?
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 10:45
#381
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Мне по долгу служще приходится армировать достаточно крупные объемы. И мне кажется очень критичным что у ревита низкая производительность. Там в ревите заармированы, ростверк, стены подвала и 1-го этажа, и плита над подвалом размеры в плане примерно 60х 26, и это мучение, все на связях и погрузках, чтоб что то изменить нужно открывать второй ревит, и там менять, сохранять потом обновлять, уходит куча времени, на это все у меня ушел месяц жизни, но если бы не тормоза и лаги, то можно было бы сделать за 1-2 недели. А вот в текле я просто обвел мышкой все объекты, и заармировал практически весь дом, и модель почти не тормозит, а ведь там не 2 этажа, а ГРЕБАНЫЙ ДОМ В 1 ФАЙЛЕ!!!=) Ну и хар-ки моего рабочего компа, чтоб мне не говорили, что ревит тормозит, ибо я на деревянном компе работаю) Ну для с праведливости будет сказано, чно на все в ревите получены рабочие чертежи, а в текле все прямыми стержнями сделано)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный1.jpg
Просмотров: 214
Размер:	109.7 Кб
ID:	157168  
kisli вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 10:46
2 | #382
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


extraneous,
Не возражаю, я Вас не спасаю от напрасной траты времени. Мне как альтруисту, пришлось взять на себя тяжкое бремя, спасения подрастающего поколения от напрасной траты времени на освоение этого недоразумения, которое Вы, столь настойчиво, пропагандируете. Вы и дальше придумывайте Гербалайф, естественный-исскуственный интеллект
http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=17405
и прочую чепуху.
100k вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 10:50
#383
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


И как по мне у теклы только 3 минуса, дибильно сделано армирование по площади, и создание плит. Ну и основное, что нигде нет нормальных уроков.
kisli вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 10:52
#384
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


kisli, А так же, "криволинейные" конструкции.
100k вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 11:00
#385
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
kisli, А так же, "криволинейные" конструкции.
Ну криволинейные это везде засада) Хотя с помощью динамо это легко сделать, но это всякими левыми семействами а не системной арматурой, что тоже не очень.
kisli вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 11:01
#386
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
дибильно сделано армирование по площади, и создание плит.
В первом случае поможет компонент 18, а во втором случае я не понял.

Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
"криволинейные" конструкции.
Криволинейные - да.
Но для резервуаров и случаев промки хватает.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 11:16
#387
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


[quote=Yuzer;1450558]В первом случае поможет компонент 18, а во втором случае я не понял.

Например мне нужно сделать контур ростверка по свайному полю, и нужно задать край ростверка на 150мм от края сваи, в ревите я просто обведу все со смещением, в текле нужно либо делать вспомогательные плоскости на заданном отступе, ну или обводить, а потом сдвигать грани, не очень удобно по сравнению с тем как это реализовано в ревите. Компонент 18 хорош когда надо стены погонной раскидать. Но для перекрытий подходит больше "Инструмнт армирования перекрытий" Но у него таже проблема что и у задания перекрытий +нельзя изменить форму, то есть указал многоугольник из точек, и все никак больше не изменишь, только если розобьёшь компонент.
kisli вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 11:17
#388
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Offtop: 100k моя фраза была на неадекватность человека и его суждений в итоге все пришло к тому к чему пришло , в вашем случае:
Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
я, честно, получаю удовольствие от общения в подобных темах. Так что Вам спасибо.
И да. Правильная тактика, не надо оправдываться, сразу переходите к "нападкам".
посмотрел медицинскую энциклопедию , у вас похоже психологическое расстройство, вам бы не на форуме сидеть, а к доктору обратиться.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 11:41
#389
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
Но у него таже проблема что и у задания перекрытий +нельзя изменить форму, то есть указал многоугольник из точек, и все никак больше не изменишь, только если розобьёшь компонент.
При изменении габаритов перекрытия или появлении отверстий арматура перераскладывается автоматом.

Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
Например мне нужно сделать контур ростверка по свайному полю, и нужно задать край ростверка на 150мм от края сваи, в ревите я просто обведу все со смещением, в текле нужно либо делать вспомогательные плоскости на заданном отступе, ну или обводить, а потом сдвигать грани, не очень удобно по сравнению с тем как это реализовано в ревите.
Ну тут бесспорно проигрывает.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 12:08
#390
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
которое Вы столь настойчиво пропагандируете
Эээ... Я понял - вы меня с кем-то перепутали.
Нет, серьезно. За всё время ни разу не пропагандировал Ревит, даже на University первым делом в сторону Автодеска пару ласковых сказал. Но в ваших глазах все равно оказался ярым его апологетом. Ну, б-г вам судья.

kisli, подозреваю, что у вас что-то не так с организацией работы. Ревит, конечно, не очень производителен в 3D, но кошмаров, которые вы описываете, не наблюдал даже в больших файлах. Связанные файлы должны обновляться за несколько секунд (если только в них нет циклических связей), проблему с регенерацией большого количества групп тоже давно отремонтировали. Но это бы в отдельной теме обсуждать.
__________________
Мой блог по Revit

Последний раз редактировалось extraneous, 18.09.2015 в 12:14.
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 12:15
#391
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Autodesk обещали в 2016 версии колоссальную производительность , типо переписали движок , а по факту ........ но работать можно , но хочется , кстати как насчет теста в 60 000 блоков в Tekla ? а для акада и ревит есть а вот текла чето пока в стороне стоит.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 12:31
#392
kacugu

начинающий инженер-гидротехник
 
Регистрация: 18.04.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 893


На счёт криволинейных конструкций:
Как в ревите и текле обстоят дела с подобными конструкциями? (картинки из интернета):
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: htmlconvd-nY5J2M_html_m5ee83312.png
Просмотров: 90
Размер:	10.3 Кб
ID:	157182  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14_5.gif
Просмотров: 90
Размер:	11.5 Кб
ID:	157183  Нажмите на изображение для увеличения
Название: htmlconvd-uH57xq_html_6589f0e4.jpg
Просмотров: 68
Размер:	61.8 Кб
ID:	157184  
kacugu вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 12:39
#393
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
И как по мне у теклы только 3 минуса, дибильно сделано армирование по площади, и создание плит. Ну и основное, что нигде нет нормальных уроков.
На мой взгляд, самые удобные на данный момент инструменты армирования плоскостных конструкций - "Стержни сетки" и "Стержни сетки по области" с активированным "Прямым изменением"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стержни сетки и Стержни сетки по области.png
Просмотров: 166
Размер:	210.0 Кб
ID:	157188  
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 12:46
#394
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


sivlad,
В шаблонах можно использовать графическое поле, не для арматуры? Вообще не понимаю как его использовать. "Свободные атрибуты" так же для меня загадка.
100k вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 12:59
#395
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
sivlad,
В шаблонах можно использовать графическое поле, не для арматуры? Вообще не понимаю как его использовать. "Свободные атрибуты" так же для меня загадка.
С помощью "Графического поля" можно ещё вид детали выводить:
http://teklastructures.support.tekla...late-attribute

Вроде бы финны "Свободные атрибуты => Приложение" используют в других продуктах, а это окно оставили общим для всех программ.
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 13:06
#396
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
На мой взгляд, самые удобные на данный момент инструменты армирования плоскостных конструкций - "Стержни сетки" и "Стержни сетки по области" с активированным "Прямым изменением"
Спасибо, не знал про это компонент!
kisli вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 13:29
#397
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Удалено.
*********
Спасибо.
Разобрался.

Последний раз редактировалось 100k, 18.09.2015 в 14:56.
100k вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 13:34
#398
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
Эээ... Я понял - вы меня с кем-то перепутали.
Нет, серьезно. За всё время ни разу не пропагандировал Ревит, даже на University первым делом в сторону Автодеска пару ласковых сказал. Но в ваших глазах все равно оказался ярым его апологетом. Ну, б-г вам судья.

kisli, подозреваю, что у вас что-то не так с организацией работы. Ревит, конечно, не очень производителен в 3D, но кошмаров, которые вы описываете, не наблюдал даже в больших файлах. Связанные файлы должны обновляться за несколько секунд (если только в них нет циклических связей), проблему с регенерацией большого количества групп тоже давно отремонтировали. Но это бы в отдельной теме обсуждать.
Покажите мне что в вашей организации в, которой все "так с организацией работы" сделано в ревит, именно стадия Р КЖ, с объемом 300-400 куб и не ростверки, а что то вроде стен или перекрытий над типовым этажем, с кучей проемов и отверстий.
kisli вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 14:41
#399
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


kisli, например, я не понял, зачем вам "что-то изменить в другом ревите, потом сохранять, обновлять в другом". Вы что, армируете в одном файле, а оформляете в другом? Что за извращение?

Вот пример - 6000куб.м., 45000 стержней, тысячи видов, несколько сотен листов. Объем файла 500 мб. Сделано одним файлом, в других файлах - другие части сооружения. Открывается файл 5 минут, в работе каких-то критичных тормозов не замечаю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: армирование 1.png
Просмотров: 194
Размер:	209.0 Кб
ID:	157198  Нажмите на изображение для увеличения
Название: армирование 2.png
Просмотров: 195
Размер:	69.2 Кб
ID:	157199  Нажмите на изображение для увеличения
Название: армирование 3.png
Просмотров: 154
Размер:	9.2 Кб
ID:	157200  
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 15:11
#400
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
Объем файла 500 мб. Сделано одним файлом, в других файлах - другие части сооружения. Открывается файл 5 минут, в работе каких-то критичных тормозов не замечаю.
Так это... Говорят, что компы бывают разные.
У меня, к примеру, то же 8гб памяти на работе.
Папка с моделью весит 57 мб (чертежей штук 20 пока). Около 6700 кубов (правда без арматуры пока). Проверил - в ней скринов на 15мб.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 15:12
#401
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
kisli, например, я не понял, зачем вам "что-то изменить в другом ревите, потом сохранять, обновлять в другом". Вы что, армируете в одном файле, а оформляете в другом? Что за извращение?

Вот пример - 6000куб.м., 45000 стержней, тысячи видов, несколько сотен листов. Объем файла 500 мб. Сделано одним файлом, в других файлах - другие части сооружения. Открывается файл 5 минут, в работе каких-то критичных тормозов не замечаю.
Мне нечего на это ответить) Не знаю в чем дело но у меня начинаются лаги после того как файл начинает весить 50мб при чем , а работаю я на ссылках, так как был неприятный опыт армирования здания в 1 файле, теперь 1 этаж 1 секции в 1 файле. А что у вас за процессор на компе и видеокарта?
kisli вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 15:15
#402
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


армирование должно быть в среднем уровне детализации, если в высоком то конечно большие модели невозможно просматривать.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 15:22
#403
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


kisli, деление на связанные файлы - нормальный подход, но делить надо по томам/комплектам чертежей, чтобы не нужно было постоянно переключаться из файла в файл.
Комп у меня - ничего необычного (на этом даже SSD нет).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: комп.png
Просмотров: 214
Размер:	6.1 Кб
ID:	157212  
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 15:25
#404
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
Комп у меня - ничего необычного.
Ух ты ж ничего необычного...
А что за видео под эту комплектацию?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-09-18_152349.jpg
Просмотров: 161
Размер:	32.3 Кб
ID:	157213  
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 15:36
#405
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
kisli, деление на связанные файлы - нормальный подход, но делить надо по томам/комплектам чертежей, чтобы не нужно было постоянно переключаться из файла в файл.
Комп у меня - ничего необычного (на этом даже SSD нет).
Я не знаю в чем тут дело, но у меня достаточно прилично тормозит хотя комп вроде как раза в полтора мощнее, я сейчас на 16 перейду может там что то допилили (вроде обещали). Ну и возможно ещё виновато что дискретная видеокарта стоит. Есть такая организация ПСС, они убедили наше начальство в том что ревиту не нужна видяха, и нам их не ставят((
kisli вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 15:39
#406
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Yuzer, а в чем проблема? Нормальная рабочая станция. Не в ворде тексты набирать, это да.

kisli, этот проект мы тоже делали на машинах с встроенными видеокартами. Revit 2015.
Ревит действительно не задействует видеокарту в обычной работе - можете проверить через GPU-Z. Тестированием этих вещей занимался VadimS7, можете написать ему.
__________________
Мой блог по Revit

Последний раз редактировалось extraneous, 18.09.2015 в 15:51.
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 15:46
#407
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
Yuzer, а в чем проблема? Нормальная рабочая станция. Не в ворде тексты набирать, это да.
Проблема - модернизация компа.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 16:02
#408
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
Yuzer, а в чем проблема? Нормальная рабочая станция. Не в ворде тексты набирать, это да.

kisli, этот проект мы тоже делали на машинах с встроенными видеокартами. Revit 2015.
Ревит действительно не задействует видеокарту в обычной работе - можете проверить через GPU-Z. Тестированием этих вещей занимался VadimS7, можете написать ему.
На сайте автодеска написано, что для работы с большими моделями рекомендуется видеокарта, конечно может это и не так, но мне бы было спокойней с видеокартой))
kisli вне форума  
 
Непрочитано 18.09.2015, 16:25
#409
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
На сайте автодеска написано, что для работы с большими моделями рекомендуется видеокарта, конечно может это и не так, но мне бы было спокойней с видеокартой))
для армирования она почти не нужна, они их тестируют для других задач и выпускают драйвера , правда с 2016 версии Nvidea не производят тех поддержку(нужно глянуть)
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 23:35
#410
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Я сейчас дошел до состояния, что, в принципе, для работы уже все продумали. Бери да пользуйся.
Шаблоны осталось упорядочить, а то их куча, а реально нужно 5-6.
Yuzer, сколько примерно у вас ушло времени на то что бы дойти до этого состояния? Хотя бы приблизительно...

Мысль что надо уже завязывать с 2д проектированием постоянно точит мне мозг...несмотря на то, что я автоматом получаю все спецификации и ведомости расхода стали, чувствую что надо это всё бросать.
Текла на первый взгляд выглядит наиболее интересным продуктом...но по первым ощущениям - крайне мало информации по ней, и особенно по КЖ.
Konstruktiv54 вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2015, 07:50
#411
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Konstruktiv54 Посмотреть сообщение
Yuzer, сколько примерно у вас ушло времени на то что бы дойти до этого состояния? Хотя бы приблизительно...
Где-то месяцев 9-10 (с учетом писания шаблонов).
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2015, 09:42
#412
dyr

Мы считаем, ...таем, ...таем!
 
Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763


Цитата:
Сообщение от Konstruktiv54 Посмотреть сообщение
Yuzer, сколько примерно у вас ушло времени на то что бы дойти до этого состояния? Хотя бы приблизительно...

Мысль что надо уже завязывать с 2д проектированием постоянно точит мне мозг...несмотря на то, что я автоматом получаю все спецификации и ведомости расхода стали, чувствую что надо это всё бросать.
Текла на первый взгляд выглядит наиболее интересным продуктом...но по первым ощущениям - крайне мало информации по ней, и особенно по КЖ.
В Текле какраз все Ок с армированием.
__________________
The cat that walks by itself.
dyr вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2015, 12:05
#413
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от dyr Посмотреть сообщение
В Текле какраз все Ок с армированием.
Ну иногда конечно нужно сидеть над оформлением.
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2015, 15:31
#414
Виталий Ярмоленко

Конструктор
 
Регистрация: 26.10.2015
Томск
Сообщений: 54


Я в Allplan делаю, имхо - для КЖ самая зе бест тема, я конечно немного еще зависаю на некоторых вопросах, ввиду своей неопытности, но в целом, мне очень нравится И модель видно и арматуру видно, отчеты автоматом считаются, по арматуре вообще никаких доп настроек не надо делать.
Виталий Ярмоленко вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2015, 15:54
#415
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от dyr Посмотреть сообщение
В Текле какраз все Ок с армированием.
Ну не все ок, я бы сказал так себе, если нужно за армировать монолитную плиту перекрытия, то переплюешься, нет человеческого армирования по площади, но даже если за армировать с горем пополам и выйдет, то вот выноски там этого армирования вообще ( имеется в виду зоны сложной формы, армирования по площади) ахтунг, проще вручную в автокаде запилить чем там мучиться, конечно если вам можно 2-мя крестами закатать всю погонную то нет проблем, но у меня это не катит. Вот сборняк, балки, колонны, стены там легко, но такие конструкции в любой программе легко можно закатать)
kisli вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2015, 17:18
#416
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


На форуме есть люди, которые пилят монолитки в текле. Давно пилят.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2015, 21:27
1 | #417
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
На форуме есть люди, которые пилят монолитки в текле. Давно пилят.
Я только видел 1 пример монолиток который тут на форуме всеп показывают при каждом удобном случае, и там не было того чего мне так не хватает в текле, а именно человеческой реализации армирования по площади в том числе обозначения на чертежах. Вот пример армирование которое не получить в текле просто, возможно с танцами с бубном, и кучей ручного д опиливания.
kisli вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2015, 22:07
#418
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Что-то я совсем не понял, что невозможно получить и для чего бубен?
Что конкретно нельзя получить?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2015, 22:10
#419
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


И правда же, совершенно ничего в ней невозможно!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture.PNG
Просмотров: 183
Размер:	5.8 Кб
ID:	159739  
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2015, 22:14
#420
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


С выносками траблы?

----- добавлено через 23 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
И правда же, совершенно ничего в ней невозможно!
Апиридил
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-04_211359.jpg
Просмотров: 183
Размер:	28.9 Кб
ID:	159740  
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2015, 22:19
#421
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497


да и в одном сечении стыкует не более 50 % общей площади сечения растянутой арматуры. Даже макрос был, завидую тут людям, давно КЖ не делал в текла, но надеюсь соберусь
Chardash вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2015, 22:27
#422
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от Chardash Посмотреть сообщение
макрос
на стыковку или чего?
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2015, 22:31
#423
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497


Zezza, да. Раньше был, давно не смотрел. В последнее время металл в основном.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 156
Размер:	33.5 Кб
ID:	159741  
Chardash вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2015, 22:31
#424
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
на стыковку или чего?
Та есть макрос такой (или плагин), который стыки делает при раскладке, но это, имхо, перебор. Если только кому мерные стержни нужно будет раскладывать.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 04.11.2015, 23:37
#425
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Я помню, что он был. Но в плите тупо в специфицикации добавляли на нахлест. Ща же вааще не шарю как народ делает, надо узнать!)Тема нахлеста недавно всплывала.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 09:05
#426
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
И правда же, совершенно ничего в ней невозможно!
Это не обозначение армирования по площади а размер раскладки стержней, и если у вас плита хоть немного отличается в форме от прямоугольника то у вас выйдет это (См. картинку) , но ни как выноска на одну зону. Текла классная программа, но если кто то собирается в ней армировать и спрашивает как она в этом плане, не нужно вводить человека в заблуждение и говорить что там все Ок. Если длинна стержней отличается, то вы стандартным способом не обозначите это нормально, как одну зону. Текла очень гибкая в плане моделирования, но в плане оформления чертежей так себе.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-05 09-03-53 Скриншот экрана.png
Просмотров: 174
Размер:	58.4 Кб
ID:	159753  
kisli вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.11.2015, 09:10
#427
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


kisli, не пойму в чем проблема такой чертеж в Текла сделать? Вообще не проблема. Просто, видимо, Вы в ней мало работали, её "логику" не вкусили до конца)
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 09:24
#428
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
kisli, не пойму в чем проблема такой чертеж в Текла сделать? Вообще не проблема. Просто, видимо, Вы в ней мало работали, её "логику" не вкусили до конца)
Проблема в том, что не сделать нормально 1 выноску на несколько стержней.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-05 09-22-24 Скриншот экрана.jpg
Просмотров: 184
Размер:	173.9 Кб
ID:	159754  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-05 09-18-11 Скриншот экрана.jpg
Просмотров: 79
Размер:	154.1 Кб
ID:	159755  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-05 09-17-16 Скриншот экрана.jpg
Просмотров: 63
Размер:	127.7 Кб
ID:	159756  
kisli вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 09:49
#429
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
Если длинна стержней отличается, то вы стандартным способом не обозначите это нормально, как одну зону. Текла очень гибкая в плане моделирования, но в плане оформления чертежей так себе.
Открою небольшой секрет. Для таких вещей сделай свой префикс, сделай под этот префикс свою метку и выводи ее на здоровье. Погонные метры они такие погонные.
ПиСы. Не забывай, что если выделить несколько меток и нажать ПКМ, то их можно объединить. Это же касается и размеров
Как ты думаешь я сделал выноску в #420 (поз. 4)?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 10:18
#430
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Открою небольшой секрет. Для таких вещей сделай свой префикс, сделай под этот префикс свою метку и выводи ее на здоровье. Погонные метры они такие погонные.
ПиСы. Не забывай, что если выделить несколько меток и нажать ПКМ, то их можно объединить. Это же касается и размеров
Как ты думаешь я сделал выноску в #420 (поз. 4)?

Какие префиксы дать, и как загнать все в спецификацию чтоб все считало как надо, я разобрался, у меня только 1 проблема это создание чертежей армирования перекрытия монолитного таким образом чтоб не сильно выделяться из стандартов предприятия. Объединение размеров очень криво работает, может только у меня. Максимум чего удалось добиться это на 4-й картинке, но приходится выноски в ручную расставлять и размер обычный линейный, тоесть при изменении зоны армирования он не изменится.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-05 10-05-19 Скриншот экрана.jpg
Просмотров: 43
Размер:	130.9 Кб
ID:	159767  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-05 10-05-34 Скриншот экрана.jpg
Просмотров: 26
Размер:	146.2 Кб
ID:	159768  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-05 10-06-15 Скриншот экрана.jpg
Просмотров: 36
Размер:	134.5 Кб
ID:	159769  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-05 10-12-51 Скриншот экрана.jpg
Просмотров: 71
Размер:	143.9 Кб
ID:	159770  
kisli вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 10:21
#431
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Ну ещё глючность более менее удобного инструмента армирования
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-05 10-20-54 Скриншот экрана.jpg
Просмотров: 132
Размер:	112.9 Кб
ID:	159774  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-05 10-19-21 Скриншот экрана.jpg
Просмотров: 137
Размер:	132.0 Кб
ID:	159775  
kisli вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 11:12
#432
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
Ну ещё глючность более менее удобного инструмента армирования
А какая у Вас версия Tekla Structures?
Что-то я не наблюдал такое поведение этого системного компонента.
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 11:53
#433
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


kisli https://www.youtube.com/watch?v=cXNaWp76bxA начиная с 8:25, менее удобно ?
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 12:31
#434
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
kisli https://www.youtube.com/watch?v=cXNaWp76bxA начиная с 8:25, менее удобно ?
Да я сам сейчас в Ревите все армирую, там как раз с эти нет проблем, там проблемы в основном с детальным армированием, я уже писал тут, о том что накипело в Revit. Вообще слышал что Advance Concrete автодеск купили (очень классная прога в , и есть слабая надежда что в следующих версиях все будет ок и добавят ведомость деталей)
kisli вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 12:37
#435
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
Максимум чего удалось добиться это на 4-й картинке, но приходится выноски в ручную расставлять и размер обычный линейный, тоесть при изменении зоны армирования он не изменится.
1. С чего ты взял, что размер не изменится?
2. Размер, который указывает зону армирования можно продлить до оси или края, добавив точку размера.
3. Судя по всему, ты еще много кнопок не клацал в чертежах.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 12:58
#436
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
1. С чего ты взял, что размер не изменится?
2. Размер, который указывает зону армирования можно продлить до оси или края, добавив точку размера.
3. Судя по всему, ты еще много кнопок не клацал в чертежах.
Добавив точки к размеру зоны армирования получишь не знамо что, да и размеры придется гасить вручную он по умолчанию проставляет их, и гасить просто так не дает. Вы не думайте что я открыл теклу, пощелкал не понравилось и закрыл, я долго искал способы сделать все красиво быстро и удобно, все вопросы там решаются так, но вот обозначение армирования по площади там очень не продумано к несчастью( Если вы подскажете какой кнопкой сделать наиболее близко к стандартном Российским обозначениям без лишних мучений, буду безмерно благодарен)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-05 12-56-16 Скриншот экрана.jpg
Просмотров: 71
Размер:	172.1 Кб
ID:	159790  
kisli вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 17:19
#437
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
близко к стандартном Российским обозначениям
Я запутался, что вы хотите получить. Горизонтальные и вертикальные стержни сделал по-разному. Какой-то из этих вариантов или еще чего?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: snap_007.jpg
Просмотров: 87
Размер:	65.2 Кб
ID:	159824  
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 18:07
#438
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Я запутался, что вы хотите получить. Горизонтальные и вертикальные стержни сделал по-разному. Какой-то из этих вариантов или еще чего?
Нужен примерно такой вид как на скрине. Ну я понимаю что слишком много хочу но желание уменьшить шевеления мышкой, заставляют быть недовольным) Дело не в префиксах, а сам
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-05 18-07-12 Скриншот экрана.png
Просмотров: 97
Размер:	97.6 Кб
ID:	159829  
kisli вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 18:12
#439
andrejjerdna

Борьба с пустотой
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2014
Владимир
Сообщений: 558
Отправить сообщение для andrejjerdna с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
Нужен примерно такой вид как на скрине. Ну я понимаю что слишком много хочу но желание уменьшить шевеления мышкой, заставляют быть недовольным) Дело не в префиксах, а сам
Вам нужна выноска с позицией арматуры и ее шагом? Не понятно что хотите получить
andrejjerdna вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 18:27
#440
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от andrejjerdna Посмотреть сообщение
Вам нужна выноска с позицией арматуры и ее шагом? Не понятно что хотите получить
Пресловутое обозначение креста, который по концам имеет стрелки, а при пересечении арматуры ставит точку, чтоб объеденить одним обозначением несколько участков арматуры разной длинны, но 1 позиции.
kisli вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 18:38
#441
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Можете подсказать, где вы это обозначение в ГОСТе нашли?
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 22:19
#442
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Я про гост не говорю, мне надо из общей массы чертежей не выделяться)
kisli вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 22:46
#443
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от kisli
Например мне нужно сделать контур ростверка по свайному полю, и нужно задать край ростверка на 150мм от края сваи, в ревите я просто обведу все со смещением, в текле нужно либо делать вспомогательные плоскости на заданном отступе, ну или обводить, а потом сдвигать грани, не очень удобно по сравнению с тем как это реализовано в ревите.
Ну тут бесспорно проигрывает.
Неужели до сих пор никто макрос не набросал, что бы получать подобие плиты?
Konstruktiv54 вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 22:50
#444
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Konstruktiv54 Посмотреть сообщение
Неужели до сих пор никто макрос не набросал, что бы получать подобие плиты?
Какой плиты?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 22:57
#445
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
Я про гост не говорю, мне надо из общей массы чертежей не выделяться)
Тут типа к ГОСТу бы привести, а у вас еще специфические хотелки оказывается!Так пойдет?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: snap_008.jpg
Просмотров: 165
Размер:	67.6 Кб
ID:	159847  
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 23:00
#446
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
<phrase 1=


ну я так понял, что речь шла о плитном ростверке...который надо сделать со смещением граней заданного контура
Konstruktiv54 вне форума  
 
Непрочитано 05.11.2015, 23:55
#447
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


kisli,
Как-то странно у Вас с обозначением погонажной и к тому же фоновой (основной) арматуры.
Зачем показывать раскладку этой арматуры, но не показывать расположение стыков стержней и их разбежку?
И всё это обозначать одной погонажной позицией!
Может лучше условным обозначением ограничиться?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Условное обозначение фоновой (основой) арматуры.png
Просмотров: 187
Размер:	10.3 Кб
ID:	159849  
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 09:26
#448
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Тут типа к ГОСТу бы привести, а у вас еще специфические хотелки оказывается!Так пойдет?
Жить красиво не запретишь)) Плохо видно, но похоже на то что нужно)

----- добавлено через ~8 мин. -----
Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
А какая у Вас версия Tekla Structures?
Что-то я не наблюдал такое поведение этого системного компонента.
21 версия, Там если прямым изменением перемещать точки то все нормально, но если их двигать через альт, что приходится делать, так как прямым изменением очень тугая привязка, то все исчезает.

Последний раз редактировалось kisli, 06.11.2015 в 09:36.
kisli вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 10:15
#449
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
21 версия, Там если прямым изменением перемещать точки то все нормально, но если их двигать через альт, что приходится делать, так как прямым изменением очень тугая привязка, то все исчезает.
Что значит "тугая привязка"?
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 10:26
#450
SSNSS


 
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 563


Zezza, что то я думал что обозначение крестом, со стрелками и точкой в пересечении это и есть обозначение по ГОСТ)
SSNSS вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 10:33
#451
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


kisli, ШИФТ для привязки при прямом изменении.

Последний раз редактировалось 100k, 06.11.2015 в 10:43.
100k вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 10:48
#452
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
очень классная прога в , и есть слабая надежда что в следующих версиях все будет ок и добавят ведомость деталей
а чем вас стандартная не устраивает ?
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 11:12
#453
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
kisli, ШИФТ для привязки при прямом изменении.
Благодарю, с шифтом намного лучше, правда иногда глючит, но намного реже!

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
а чем вас стандартная не устраивает ?
Она не локализована, и с 2016 версии не переведена на русский, что очень подозрительно)
kisli вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 11:37
#454
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


я про ведомость деталей в Revit , или вы в AConcrete ищите что то иное ?
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 12:08
#455
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Тут типа к ГОСТу бы привести, а у вас еще специфические хотелки оказывается!Так пойдет?
Ты лучше ему настройки выноски покажи.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 13:06
#456
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от SSNSS Посмотреть сообщение
Zezza, что то я думал что обозначение крестом, со стрелками и точкой в пересечении это и есть обозначение по ГОСТ)
То что вы думали, это уже хорошо. Только дайте ссылку на сам ГОСТ.
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
ведомость деталей в Revit
покажите стандартную в Ревите плс

Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Ты лучше ему настройки выноски покажи.
Зачем?Вроде же задача была хотелки удовлетворить по отображению.


Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
Плохо видно, но похоже на то что нужно)
Поближе сделал!))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: snap_008.jpg
Просмотров: 112
Размер:	39.5 Кб
ID:	159905  
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 13:41
#457
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Зачем?Вроде же задача была хотелки удовлетворить по отображению.
Это будет следующий вопрос

Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Поближе сделал!))
Измени цветовой режим (кнопушка В). Так будет лучше видно.
Ну или сделай черным фон листа
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 17:17
#458
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
То что вы думали, это уже хорошо. Только дайте ссылку на сам ГОСТ.

покажите стандартную в Ревите плс


Зачем?Вроде же задача была хотелки удовлетворить по отображению.




Поближе сделал!))
Это то что нужно, если поскажете как этого добиться то буду бесконечно благодарен вам)
kisli вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 17:30
#459
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
я про ведомость деталей в Revit , или вы в AConcrete ищите что то иное ?
Там нет стандартной насколько мне известно, только мои жалкие поделки. Которые со сложными стержнями не работает(
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-06 17-30-30 Скриншот экрана.png
Просмотров: 152
Размер:	15.9 Кб
ID:	159943  
kisli вне форума  
 
Непрочитано 06.11.2015, 18:01
#460
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


ГОСТа нету , человек не хочет выделятся из массы так как его пример из пособия по проектированию Тихонова. У меня в орг требуют например так:
З.Ы. Zezza у меня много уроков где она фигурирует , отдельно показывать уже желания нету, а вообще уже есть и не стандартная под любые требования
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic_43.jpg
Просмотров: 185
Размер:	201.9 Кб
ID:	159950  

Последний раз редактировалось miko2009, 06.11.2015 в 18:10.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 06:18
#461
SSNSS


 
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 563


miko2009, поддерживаю
Zezza, а вы хамло, однако, езжайте в свой Бомбей) ГОСТ 21.503-80, только добавляем стрелки, указывая границы распределения.
SSNSS вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 10:29
#462
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от SSNSS Посмотреть сообщение
Zezza, а вы хамло, однако, езжайте в свой Бомбей)
Всё сказали?Легче стало?

Цитата:
Сообщение от SSNSS Посмотреть сообщение
ГОСТ 21.503-80, только добавляем стрелки, указывая границы распределения.
Расскажу тайну, этот ГОСТ неактуальный. В картинках историю стандарта можете посмотреть.
Содержание по текущему вопросу не сильно поменялось. Но как бы то ни было и стрелок, упомянутых вами, нету, и точки нету, и выноски строго перпендикулярно стержню нету.

Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
Это то что нужно, если поскажете как этого добиться то буду бесконечно благодарен вам)
Что конкретно не получается?

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Zezza у меня много уроков где она фигурирует
Говорил же, не смотрю я Ваши уроки. Стандартная по ГОСТу возможна?Желательно автоматом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture5.PNG
Просмотров: 173
Размер:	16.6 Кб
ID:	160070  

Последний раз редактировалось Zezza, 09.11.2015 в 13:29.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 11:12
#463
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
твои уроки
мы по моему на брудершафт не пили
Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Стандартная по ГОСТу возможна?Желательно автоматом.
да
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 11:47
#464
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Всё сказали?Легче стало?


Расскажу тайну, этот ГОСТ неактуальный. В картинках историю стандарта можете посмотреть.
Содержание по текущему вопросу не сильно поменялось. Но как бы то ни было и стрелок, упомянутых вами, нету, и точки нету, и выноски строго перпендикулярно стержню нету.


Что конкретно не получается?


Говорил же, не смотрю я твои уроки. Стандартная по ГОСТу возможна?Желательно автоматом.
Ну так как нужно выходит если ставить отдельно размер, а к нему выноски присоединять. А чтоб 1 элементом как то не очень выходит(
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-09 11-41-40 Скриншот экрана.jpg
Просмотров: 122
Размер:	204.3 Кб
ID:	160074  
kisli вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 12:08
#465
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


Типо такого? Только это не Текла.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-09_1506.png
Просмотров: 159
Размер:	13.4 Кб
ID:	160079  
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 12:09
#466
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от vd17 Посмотреть сообщение
Типо такого? Только это не Текла.
Да, типа того.
kisli вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 12:40
#467
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Zezza, колись давай, как делал выноски
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-09_113919.jpg
Просмотров: 169
Размер:	81.7 Кб
ID:	160082  
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 12:45
#468
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


vd17,
Сразу видно, размеры и метка не такие как TS
100k вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 13:30
#469
SSNSS


 
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 563


Zezza, баш на баш.

Так что же по вашему тогда оформление по ГОСТу, и чтобы актуальному? Только упрёки, своих версий не предоставляйте.
SSNSS вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 14:15
#470
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
мы по моему на брудершафт не пили
Ок, исправил. Даж с большой буквы написал. Мир?)
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
да
Честно полистал видео Ваше, нашел ту ведомость деталей, что во вложении. Где посмотреть стандартную по ГОСТ и автоматом?
Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
Ну так как нужно выходит если ставить отдельно размер, а к нему выноски присоединять. А чтоб 1 элементом как то не очень выходит(
Чтоб прям совсем соответствовало вашим хотелкам - кружочки закрашенные на стержнях и стрелочки с краёв - я поставил двумя размерами. Если кружочки не нужны закрашенные, то и у выносок можно поставить, и одним размером обойтись. Размер кружка не настраивается у размеров - вы правы. Про R0 и стрелку с одной стороны - я хз, я просто размерами ставил - все ок, даж к скрытым стержням вяжется. Выносок доставил - я недолго думаю группу разбил и поставил чего надобно. Я так понимаю, что загвоздка у вас и Yuzerа - это для группы несколько выносок поставить. Я не вникал!))Уж извиняйте, если считил чего т. Но мне интересно было вообще реализуемо, что просят или нет. Меня больше всего забесило ставить выноски перпендикулярно строго!)) Хз зачем это, но всё строго по ТЗ от kisli. Вопрос был - что невозможно это в Текле, ответ - возможно, но как по мне так гемморойно. Но хотелки, на то они и хотелки.
Цитата:
Сообщение от SSNSS Посмотреть сообщение
Так что же по вашему тогда оформление по ГОСТу, и чтобы актуальному?
Так я ж грю:
Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Содержание по текущему вопросу не сильно поменялось. Но как бы то ни было и стрелок, упомянутых вами, нету, и точки нету, и выноски строго перпендикулярно стержню нету.
См. вложение (ГОСТ 21.501-2011). Как по мне, так то, что kisli хочет иметь по сложившейся практике отличается от ГОСТа, что он уже собственно и сам говорил.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture6.PNG
Просмотров: 133
Размер:	66.9 Кб
ID:	160093  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture7.PNG
Просмотров: 123
Размер:	24.5 Кб
ID:	160095  
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 14:23
#471
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Размер кружка не настраивается у размеров - вы правы.
Высоту шрифта менять пробовал?

Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что загвоздка у вас и Yuzerа - это для группы несколько выносок поставить. Я не вникал!))
Я пришел к выводу, что это не получится. Для теклы погонная арматура имеет разные позиции. Это для себя я ее метками и префиксом "обманываю". Ну можно конечно ассоциативных меток добавить. Это никто не запрещает.

Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Меня больше всего забесило ставить выноски перпендикулярно строго!))
Прошла эпоха автокада. Я всякие хотелки списываю на особенности софта.

Последний раз редактировалось Yuzer, 09.11.2015 в 14:28.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 14:28
#472
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Ок, исправил. Даж с большой буквы написал. Мир?)

Честно полистал видео Ваше, нашел ту ведомость деталей, что во вложении. Где посмотреть стандартную по ГОСТ и автоматом?

Чтоб прям совсем соответствовало вашим хотелкам - кружочки закрашенные на стержнях и стрелочки с краёв - я поставил двумя размерами. Если кружочки не нужны закрашенные, то и у выносок можно поставить, и одним размером обойтись. Размер кружка не настраивается у размеров - вы правы. Про R0 и стрелку с одной стороны - я хз, я просто размерами ставил - все ок, даж к скрытым стержням вяжется. Выносок доставил - я недолго думаю группу разбил и поставил чего надобно. Я так понимаю, что загвоздка у вас и Yuzerа - это для группы несколько выносок поставить. Я не вникал!))Уж извиняйте, если считил чего т. Но мне интересно было вообще реализуемо, что просят или нет. Меня больше всего забесило ставить выноски перпендикулярно строго!)) Хз зачем это, но всё строго по ТЗ от kisli. Вопрос был - что невозможно это в Текле, ответ - возможно, но как по мне так гемморойно. Но хотелки, на то они и хотелки.

Так я ж грю:

См. вложение (ГОСТ 21.501-2011). Как по мне, так то, что kisli хочет иметь по сложившейся практике отличается от ГОСТа, что он уже собственно и сам говорил.
Благодарю, закрашенный вовсе не обязательно, это я просто первое что попалось выставил)

Кстати кто-нибудь смотрел bentley proconcrete, как по мне там есть все плюсы теклы и ревиты и 2д чертилка не уступающая автокаду, правда все на английском?
kisli вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 14:30
#473
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Высоту шрифта менять пробовал?
Неа!)Я так ляпнул, я не пробовал в принципе его размеры менять!)Работает с высотой шрифта?
Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Я пришел к выводу, что это не получится. Для теклы погонная арматура имеет разные позиции. Это для себя я ее метками и префиксом "обманываю".
У меня ща нет погонной, когда надо было, в "той самой плите", к примеру, тоже ставили отдельный префикс.

Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Прошла эпоха автокада. Я всякие хотелки списываю на особенности софта.
Хз, я почти все хотелки моих подопечных обеспечиваю и что касается ГОСТа, разве что выноску для хомутов в консоле колонны не выходит сделать не под углом.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от kisli Посмотреть сообщение
Благодарю, закрашенный вовсе не обязательно, это я просто первое что попалось выставил)
Да чего там!)Смело тащите все свои вопросы сюда. Надо же на что-то отвлекаться!))
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 14:48
#474
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Хз, я почти все хотелки моих подопечных обеспечиваю и что касается ГОСТа, разве что выноску для хомутов в консоле колонны не выходит сделать не под углом.
У меня немного другая ситуация. У меня на выходе должно быть .dwg, настроенный на печать. Я чертежи экспортирую и понятно, что толщина линий, текст и прочее сбиваются. Сидеть каждый раз наводить красоту с весами линий, форматированием текста и т.д. мне не хочется.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 14:51
#475
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Где посмотреть стандартную по ГОСТ и автоматом?
На видео стандартная Revit-ская (почти).
По ГОСТ написал свое приложение , правда логику кода продумывал больше месяца и одновременно изучал синтаксис.
Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Мир?)
Offtop: конечно )
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 15:01
#476
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


...
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 15:12
#477
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


vd17 вообще то речь про ведомость деталей а не армирования по площади , в Revit армирование по площади уже описал выше как устроенно.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 15:20
#478
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
По ГОСТ написал свое приложение , правда логику кода продумывал больше месяца и одновременно изучал синтаксис.
Где-нибудь посмотреть можно? Т.е. из коробки все-таки невозможно, как я понял.

Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
чертежи экспортирую
Зачем?
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 09.11.2015, 16:42
#479
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Где-нибудь посмотреть можно? Т.е. из коробки все-таки невозможно, как я понял.
из коробки нельзя конечно, а посмотреть потом может когда нибудь выложу вместе с шаблоном.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2015, 10:18
#480
Vans


 
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 370


Какой нибудь краткий вывод по теме сформировался у кого нибудь? Может опрос хоть чтобы был.
В вакансиях все чаще видно "приветствуется Tekla/Revit/Allplan", но чтоб разобраться в каждой надо довольно много времени потратить и сформировать определенный стиль работы. Много ли зависит от версий 2014/2015/2016? Ведь это ПО сильно развиваются. Реально ли вообще разобраться во всех 3х комплексах? ведь они должны иметь примерно одинаковую логику работы?
С другой стороны никуда не денутся компании которые по старинке используют "Лира/Скад"
Vans вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2015, 10:47
#481
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от Vans Посмотреть сообщение
Реально ли вообще разобраться во всех 3х комплексах?
Разобраться на уровне прочтения и возможного небольшого редактирования можно, пару месяцев на каждую программу. В принципе - нужно.
Чтобы работать и чувствовать себя комфортно - нужно 2-3 года на ежедневное изучение каждой программы. В принципе - врядли пригодится одновременно работать во всех комплексах.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2015, 11:15
#482
13Rossoneri


 
Регистрация: 22.07.2011
Украина
Сообщений: 479
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Vans Посмотреть сообщение
краткий вывод по теме сформировался у кого нибудь
В основном - "синдром утенка".
Цитата:
Сообщение от Vans Посмотреть сообщение
Много ли зависит от версий 2014/2015/2016?
Нет, не много. Не критично много, так даже точнее.
Цитата:
Сообщение от Vans Посмотреть сообщение
Реально ли вообще разобраться во всех 3х комплексах?
Вряд ли это имеет смысл. Их изучать (что бы вот ПОЛНОСТЬЮ) - достаточно долго.
Цитата:
Сообщение от Vans Посмотреть сообщение
должны иметь примерно одинаковую логику работы?
Нет, у них разная логика работы. Есть схожие моменты, конечно, но в целом - нет.
Цитата:
Сообщение от Vans Посмотреть сообщение
"Лира/Скад"
Эти программы для расчета. Чисто для него. Ревит, Олплан и Текла - именно что проектируют, "чертят" и считают.
13Rossoneri вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2015, 11:53
#483
Vans


 
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 370


Цитата:
Сообщение от 13Rossoneri Посмотреть сообщение
Эти программы для расчета. Чисто для него. Ревит, Олплан и Текла - именно что проектируют, "чертят" и считают.
Это я понимаю, но все равно у Лиры/Скада свои особенности организации работы с ними. У BIM опять же свои особенности как и построения так и расчетов. Многообразие ставит врасплох, особенно учитывая это:
Цитата:
Сообщение от 13Rossoneri Посмотреть сообщение
Нет, у них разная логика работы. Есть схожие моменты, конечно, но в целом - нет.
Цитата:
Сообщение от 13Rossoneri Посмотреть сообщение
Вряд ли это имеет смысл. Их изучать (что бы вот ПОЛНОСТЬЮ) - достаточно долго.
Просто в вакансиях все чаще прослеживается "знание Ревит/Аллплан/Текла" и разум подсказывает что за этим развитие. Но что подразумевает это "знание", какой уровень требуется работодателю. И с какими версиями чаще работают компании? с более свежими или нет. Ведь все равно различия имеются и на адаптацию тоже требуется время.
Или все ведется к тому, что человек обслуживающий САПР это уже отдельный скорее программист?
Vans вне форума  
 
Непрочитано 12.11.2015, 12:00
#484
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от Vans Посмотреть сообщение
"знание"
Как мне кажется, те компании, которые указывают, что именно приветствуется знание и дальше список программ, сами еще не знаю чего им надо. Но при этом про пса Бима слышали и тож хотят у себя конуру для него построить силами заблудшего дроида, работающего в пиратском ПО, причем уже со знанием этого ПО заранее. Отличная схема!)
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2015, 03:11
1 | #485
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Стандартная по ГОСТу возможна?Желательно автоматом.
http://revitconsalting.blogspot.ru/2015/11/revit.html
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2015, 18:17
#486
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
http://revitconsalting.blogspot.ru/2015/11/revit.html
Спасибо!) Но это алярм же, а не автомат Бим-манагеры бабло гребут, внедряя Ревит. Конструкторы втухают.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2015, 18:21
#487
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


для чайников (без обид) я показал как выглядит стандартная ведомость и как одним нажатием появляется по ГОСТ, в чем алярм не пойму. При чем это работает ядро питона, а не полноценная dll.
Offtop: Вы лучше там у себя пишите про выноски и фоновую арматуру в TS , ведь так все удобно что капут........
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2015, 08:38
#488
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
для чайников (без обид) я показал как выглядит стандартная ведомость и как одним нажатием появляется по ГОСТ, в чем алярм не пойму. При чем это работает ядро питона, а не полноценная dll.
Всё сказали, легче стало? Спасибо, что показали как выглядит стандартная ведомость!
Вы столько изливались мыслей по древу, каков дремуч путь вами выбранный и что допиливание этого всего занимает столько же времени сколько основная работа, но после этого спрашиваете в чем алярм?
Сел дроид за Ревит, хочет табличку с этими закорючками, а тут ему говорят, не, сначала 2-3 года обучись самому Ревиту, потому еще изучи программирование, а вот там посмотрим. Но при этом все равно закорючки будут не в масштабе и если участки арматуры разной длины, в эскизе они будет одной длины, а разница будет в размерах лишь.
Если новый тип стержня изогнутого, то для него нужна опять это вся подготовка? К чему спрашиваю, в "неудобной" Текле есть 80 типов формы стержней по умолчанию. Они не перекрывают все, что можно выдумать. Но в случае неизвестной формы, он все равно выводится "как есть".
Не переходя на личности, могу сказать про минус в Текле в разрезе обсуждаемой темы - для хомутов размеры по наружным граням, а не по внутренним, как того ГОСТ требует, даются автоматом.
Кстати, в Structural Detailing данная таблица была реализована на ура автоматом, но всё же, лавочку прикрыли и всё, что было хорошее похерили.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2015, 10:20
#489
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Ничего страшного - зато у нас есть специалисты в перегибании палок:
Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
хочет табличку с этими закорючками, а тут ему говорят, не, сначала 2-3 года обучись самому Ревиту, потому еще изучи программирование
Что так скромно? Десять лет на ревит и пятнадцать лет на программирование, как минимум!
У вас в голове, видимо, никак не укладывается, что Ревитчики имеют привычку делаться своими наработками, и когда один придумает адекватный способ создавать ту ведомость - это будет означать, что способ решения появится у каждого.
Прямо в этом время отрабатываются как минимум 4 способа создания ведомости деталей, и, кстати, способ miko2009 - не самый перспективный.
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2015, 10:35
#490
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Если новый тип стержня изогнутого, то для него нужна опять это вся подготовка? К чему спрашиваю, в "неудобной" Текле есть 80 типов формы стержней по умолчанию. Они не перекрывают все, что можно выдумать. Но в случае неизвестной формы, он все равно выводится "как есть".
Не переходя на личности, могу сказать про минус в Текле в разрезе обсуждаемой темы - для хомутов размеры по наружным граням, а не по внутренним, как того ГОСТ требует, даются автоматом.
Мне сейчас все больше нравится размер по наружной грани - для понимания строителя удобнее. И форма отображения стержней "как есть" у того топинженера идет на ура. И не заморачиваются. И я бы не парился с этим, если бы не совковое восприятие чертежа у моих автокадчиков.

Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
Прямо в этом время отрабатываются как минимум 4 способа создания ведомости деталей, и, кстати, способ miko2009 - не самый перспективный.
Кодят для 4-х способов получения спецификаций?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Кстати вопрос не в тему: посоветуйте начинающему пергамисту уровня нуб литературу по C#?
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2015, 10:39
#491
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


"Кодят" только одним единственный доступным через API, но есть бесчисленное множество полу способов через Dynamo с копированием значений параметров.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2015, 10:41
#492
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
"Кодят" только одним единственный доступным через API, но есть бесчисленное множество полу способов через Dynamo с копированием значений параметров.
Не. Мне не для ревита программирование нужно
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2015, 10:43
#493
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


я понимаю что для TS

----- добавлено через ~8 мин. -----
Offtop: Для инженерных целей нужно ООП (объектно ориентированное программирование). Python самый простой , вы только пишите сам код без чепухи (типо сколько для обработчика нужно ГБ RAM).

а если по теме то для проектирования ЖБ удобнее Python с выдергиванием классов из любых программ , будь то TS или Revit или Allplan но не LIsp 100%
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2015, 11:21
#494
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
Что так скромно? Десять лет на ревит и пятнадцать лет на программирование, как минимум!
miko2009 где-то упомянал про 2 года, потраченных им. Принимая во внимание его рвение и желание, кое похвально, но не каждому подвластно, добавил 50 процентов как потолок. Остальное ваши домыслы.
Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
Ревитчики имеют привычку делаться своими наработками, и когда один придумает адекватный способ создавать ту ведомость - это будет означать, что способ решения появится у каждого.
Малорики! Делайте дальше рекламу модного нынче консалтинга под девизом "Ревит-бим-манагера - в каждой дом", набивайте себе цену.
Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
Мне сейчас все больше нравится размер по наружной грани - для понимания строителя удобнее. И форма отображения стержней "как есть" у того топинженера идет на ура. И не заморачиваются. И я бы не парился с этим, если бы не совковое восприятие чертежа у моих автокадчиков.
Я абсолютно не парюсь и сам!)Лишь решил играть по-честному и указывать слабые стороны, потому как ни разу не говорил, что все настолько классно, что даж повозиться не с чем.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2015, 12:12
#495
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Zezza демонстрирует новый уровень ведения дискуссий в интернетах - игнорирование доводов собеседника.
Как и ожидалось, вы даже и мысли допустить не можете, что человек придумает какое-то решение, а затем свободно поделится им - и другому человеку понадобится не два года, а гораздо меньше.

Продолжаем утверждения, взятые из воздуха:
Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Делайте дальше рекламу модного нынче консалтинга под девизом "Ревит-бим-манагера - в каждой дом"
Это в чем адрес было вообще сказано - уж не в мой ли? Ах да, совсем забыл, я ведь на любой вопрос по ревиту отвечаю "сначала заплатите 9000 рублей, и только потом я вам что-то отвечу".

Кстати говоря, на разницу в цене только одного рабочего места Теклы и Ревита можно год платить зарплату какому-то "бим-специалисту", но это вас тоже не смущает.
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2015, 13:59
#496
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


extraneous, полегчало?
Я ж сказал - малорики, что делитесь. Пропустили?
Я на личности стараюсь не переходить, даже ради вас, о, Великий Ревитчик (с большей буквы правильно?).
Я говорю в целом о ситуации в РФ текущей : БИМ в массы, самый дешевый БИМ - Ревит, Автодеск в наваре, диры рады стоимости, народ втухает, Ревит-бим-манагеры рады варить бабло, но тогда надо, чтоб Ревит дальше шел в массы, но благо государство решило внедрять БИМ в массы и дальше по кругу. При это каждый находит свои плюсы в этой цепочке и помогает ее существованию по-своему.

Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
Кстати говоря, на разницу в цене только одного рабочего места Теклы и Ревита можно год платить зарплату какому-то "бим-специалисту", но это вас тоже не смущает
Меня не смущает нисколько. У нас лицензий в достатке. А бим-манагера ни одного.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2015, 15:34
#497
kisli


 
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130


Внесу свои 5 копеек. Я достаточно Долго в ревите работаю по части конструктива, и чтобы начать выпускать в нем рабочку Кж мне потребовалось пол года, и при этом там ручной работы было не меньше чем в акаде, теже ведомости, потом конечно кое что решилось, появилась IFC арматура. В текле же я за месяц вникания в суть программы выпустил 1-й Чертеж КЖ рабочий, и ручной работы в разы меньше. В Текле ушло на перекрытие 2 недели примерно, в ревите 3-4 дня ушло бы, но так как это пилотный проект, и большая часть времени я возился с компонентами, спецификациями и продумыванием системы префиксов и параметров для адекватного подсчета, то уверен, что можно будет гораздо быстрее выполнить этот объем работы. Ну и Текла намного быстрее работает на больших моделях с кучей арматуры.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-26 15-19-27 Скриншот экрана.jpg
Просмотров: 176
Размер:	381.9 Кб
ID:	161122  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-26 15-20-31 Скриншот экрана.png
Просмотров: 188
Размер:	68.9 Кб
ID:	161123  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-26 15-24-41 Скриншот экрана.png
Просмотров: 134
Размер:	91.4 Кб
ID:	161124  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-11-26 15-32-26 Скриншот экрана.png
Просмотров: 129
Размер:	106.0 Кб
ID:	161125  
kisli вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2015, 18:02
1 | #498
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Offtop: Zezza я на 3 курсе построил модель моей общаги (13 этажей) в 3d max , потом при помощи ray faire tools разбил его на мелкие детали и далее при помощи встроенного движка симуляции Reactor уронил на здание метеорит , сделал красочную анимацию (рендеринг занял 2 месяца) и выложил в сети универа ....... после меня попросили еще и поджечь здание ..... я просчитал анимацию в Fume FX и Afterbarn (большинство киношных взрывов моделят там ) поэтому я учусь параметрическому моделированию уже не два и далеко не 5 лет, а начал с первого курса как увидел что такое 3д и 2д
В Tekla вся "удобная" работа построена на макросах , абсолютна вся , ни выносок ни размеров ни длин элементов ни позиций ..... то есть работать с типами данных (текст, число , целое и тд ) нельзя на прямую, нельзя создавать свои параметры через UI (пользовательский интерфейс) только программирование. То есть если чего то нету в Tekla то есть так называемые компоненты.
Ведомость которую строит TS вы именуете "графический компонент" у которого есть часть опций доступных пользователю . Если вам нужно что то чего нету в разрешенных опциях то все , вы это не решите никак. В ревит этого нету. Семейства не ссылаются на другие семейства так как автодеск не может залезть всем пользователям в голову и заставить всех создавать параметры семейств по одному образу и подобию, все их именуют и дают типы различные , у кого то параметр с названием "Num" может нести значение числа а у кого-то текст.
В итоге архитектура кода TS и Revit абсолютно разная. TS оперирует классами (объектами API) и их параметрами в рамках всего документа(проекта), поэтому у вас сквозная нумерация той же арматуры а параметр который отвечает за сортировку возможно добавить только программно. Revit кардинально другой продукт , в нем около 1000 классов (объектов API) из них доступных "дроидам" подвластно около 140, это так называемые семейства и из них около 90 можно редактировать. В этих семействах(классах) есть возможность создавать любые пользовательские параметры (а не доступные из списка как в TS). Вот поэтому например при установке revit extantion в проект залетает около сотни параметров и своих экземпляров семейств (FamilyInstance) . В итоге это программы разной логики. В одной все строго ни миллиметра в бок (TS) или Revit где ограниченная свобода действий. И говоря что лучше или хуже вы говорите что логика исходного кода одной программы отлична от логики исходного кода другой программы, это как логика двух взрослых людей.
TS из за того что изначально была привязана к КМД связанна ограниченным списком параметров классов. И как результат они пытаются совладать с этим всем наплывом пожеланий пользователей и пытаются ублажить все пожелания , идут большие расходы на программирование компонентов и как итог конечная цена продукта. Но ничего идеального быть не может , в итоге если чего то нету то его можно добавить только через API TS. В Revit если чего то нету то его можно добавить самому в пределах дозволенного но так как опять же сделать все что душе угодно нельзя то только API.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2015, 19:27
#499
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


2 недели на такую плиту?
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2015, 19:49
#500
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Меня не смущает нисколько. У нас лицензий в достатке. А бим-манагера ни одного.
Хорошо, я наконец-то понял вашу логику: деньги на программу - это одни рубли, а деньги на зарплату специалистам - какие-то другие рубли, причем одни для вас существуют, а другие - нет. Вопросов больше не имею.
Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
2 недели на такую плиту?
Так и пишите: "я сделаю такую плиту за 3 ноты минуты."
Человек вполне понятно написал, что большую часть этого времени он изучал новую для себя программу. Если бы для Ревита у меня не было никаких наработок - тоже не одну неделю бы ковырялся. Но всякие отверстия-обрамления уже есть, сейчас сделал бы за 2-3 дня.
Offtop:
Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
даже ради вас, о, Великий Ревитчик (с большей буквы правильно?).
Щито?
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2015, 20:14
#501
румата


 
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,673


опять и снова антогонизм и противопоставления. думал я, что ревитологи - сэкта. ан нет. тэкловоды - еще та сэкта. вообще хотелось бы мирного и объективного обсуждения недостатков и достоинств различных программ для выполнения КЖ
румата вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 08:27
#502
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


miko2009, по ведомости деталей только одна была "нестандартная" хотелка от моих подопечных - чтоб часть стержней выводилась с поворотом в глобальных осях, часть в локальных. Средствами не графического поля, так шаблона всё решилось. Ну не могу я представить, что мне от неё еще нужно будет, да так, чтобы это не реализовать через то, что есть.
Опять же про параметры, буквально вчера обсуждали с другом-Ревитодемоном, в Текле этих параметры тонны, бери и пользуйся, ничего выдумывать не надо. Дополнительные параметры через текстовики добавить тож не проблема, определить их, засунуть куда надо и тд. В Ревите же каждый своё делать вынужден, общие параметры, их названия, потом еще объяснения для других, что есть что. Про логику - ок. Но я ничего не программлю, АПИ не использую, все пытаюсь решить стандартными средствами. Из того, что нет в Текле по умолчанию использую ВелдАпп.

extraneous, у нас не рубли в ходу А по сути - у нас не стоит вопрос в удешевлении ПО при увеличении трудозатрат. Да, Текла дорогая, но мы считаем данные инвестиции оправданными. Хотя бы потому, что такие размеры проектов тому же Ревиту проглотить не под силу. Не вывезет. В матрёшки не играем. Опять же зачем придумывать ходули (возвращаясь к шарикам вашим, хоть это и КМ), если можно нормально работать, моделлить всё, виртуально "строить", а не изыски придумывать. Еще плюс Теклы для нас - линки двусторонние с несколькими расчетными ПО. В частности, со Стаадом. А, ну и жильём мы не занимаемся (где я считаю, что ревит оправдан, если смежники в нем), промка по хардкору, технология и смежные дела совсем не в Ревите у нас.

румата, имхо, сравнение - наиболее простой способ выявить недостатки и достоинства. Хотя уже сколько раз упомяналась, что основной недостаток Теклы - ценник, остальное уже не так важно.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 08:35
#503
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


miko2009, ох, сколько довольно спорной информации про TS Вы получили и здесь изложили!
Но, чтобы дискутировать, хотелось бы прояснить два момента:
1.
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
В Tekla вся "удобная" работа построена на макросах , абсолютна вся , ни выносок ни размеров ни длин элементов ни позиций ..... то есть работать с типами данных (текст, число , целое и тд ) нельзя на прямую, нельзя создавать свои параметры через UI (пользовательский интерфейс) только программирование.
Что Вы под подразумеваете в данном случае под словом "макрос"?

2.
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
В этих семействах(классах) есть возможность создавать любые пользовательские параметры (а не доступные из списка как в TS). Вот поэтому например при установке revit extantion в проект залетает около сотни параметров и своих экземпляров семейств (FamilyInstance)
Известно ли Вам про "Определённые пользователем атрибуты" (User Defined Attributes - UDA) в Tekla Structures?
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 11:12
#504
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
Что Вы под подразумеваете в данном случае под словом "макрос"?
программный алгоритм действий
Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
Известно ли Вам про "Определённые пользователем атрибуты" (User Defined Attributes - UDA) в Tekla Structures?
TS ----> документ\класс\подкласс\экземпляр подкласса
создать уникальный параметр для подкласса нельзя о чем говорит ваша справка http://teklastructures.support.tekla...ustomizing_uda
Revit ----> документ\класс\подкласс\экземпляр подкласса
создать уникальный параметр для подкласса возможно и в основном на этом и основанная работа всей программы.

Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
В Ревите же каждый своё делать вынужден, общие параметры
как я уже написал выше , фишка не в общих параметрах, а с последнего обновления стали доступны еще константы программирования (глобальные параметры) они вообще открывают целую вселенную для творчества. КОгда я пишу код я сам могу объявить таких констант сколько угодно но теперь это доступно и в самом Revit а их так не хватало.

Последний раз редактировалось miko2009, 27.11.2015 в 11:22.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 11:54
#505
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
TS ----> документ\класс\подкласс\экземпляр подкласса
создать уникальный параметр для подкласса нельзя о чем говорит ваша справка http://teklastructures.support.tekla...ustomizing_uda
Revit ----> документ\класс\подкласс\экземпляр подкласса
создать уникальный параметр для подкласса возможно и в основном на этом и основанная работа всей программы.
Спасибо за ответ. Всё-таки, можно подробное развернуть свою мысль? Что невозможно сделать в TS без помощи программирования?
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 11:58
#506
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


создавать параметры для отдельных объектов , например разные параметры для разных гибочных форм арматуры , или создать свой новый объект , например слоника , и задать ему параметр "ОбъемСлоника" и что бы этот параметр был только у слоника , но слоник был в категории объектов ---> несущие колоны

----- добавлено через ~32 мин. -----
или банально http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...62#post1476862 создать текстовый параметр и по нему фильтровать арматуру
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 15:29
#507
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
создавать параметры для отдельных объектов , например разные параметры для разных гибочных форм арматуры , или создать свой новый объект , например слоника , и задать ему параметр "ОбъемСлоника" и что бы этот параметр был только у слоника , но слоник был в категории объектов ---> несущие колоны
Хм, интересно! А реальный пример можно озвучить? Так мне будет проще Вас понять и ответить.

----- добавлено через ~32 мин. -----
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
или банально http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...62#post1476862 создать текстовый параметр и по нему фильтровать арматуру
В TS если два объекта чем-нибудь отличаются, то их можно будет отфильтровать штатными функциями. А два объекта будут отличаться хотя бы GUID.
Для данного случая можно использовать UDA для арматурного стержня. Хотя я бы решил эту задачу другим способом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Арматурный стержень. UDA.png
Просмотров: 118
Размер:	50.1 Кб
ID:	161201  

Последний раз редактировалось sivlad, 27.11.2015 в 15:46.
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 15:53
#508
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Offtop: если решите эту (из вашей же ветки TS) задачу без программирования то вы меня поймете потому как она в Revit решается 2 кликами мыши, а почему я уже написал выше
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 17:34
#509
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


miko2009,
Offtop: https://teklastructures.support.tekl..._format_string
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 17:55
#510
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


sivlad вы сами сказали :
Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
User Defined Attributes
вот я вам и говорю:
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
создать уникальный параметр для подкласса
создайте из списка параметр текстовый и задавайте имя конструкции которой принадлежит арматурный стержень и то в этом случае у вас общий параметр проекта может быть создан, Revit сам автоматически отслеживает принадлежность арматуры к конкретной конструкции

----- добавлено через ~3 мин. -----
вы же против моей фразы высказались:
Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
ох, сколько довольно спорной информации про TS Вы получили и здесь изложили!
а вы предлагаете сделать префикс арматуре из:
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
доступные из списка как в TS
вы только подтверждаете мои слова

----- добавлено через ~7 мин. -----
В итоге
Revit - программа с полной демократией и свободой прав )
Tekla - программа с полной терронией и диктатурой , никаких свобод
нужно голосование устроить и посмотреть кто за кого
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 18:04
#511
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
создайте из списка параметр текстовый и задавайте имя конструкции которой принадлежит арматурный стержень и то в этом случае у вас общий параметр проекта может быть создан, Revit сам автоматически отслеживает принадлежность арматуры к конкретной конструкции
В TS для этого не требуется делать никаких новых параметров, т. к. арматурный стержней сам знает, кому он принадлежит.
Например, запрос для стержня вида "PART.CAST_UNIT.CAST_UNIT_POS" выдаёт марку ж. б. элемента (сборки),
а "PART.CAST_UNIT.CAST_UNIT_NAME" - имя ж. б. элемента (сборки).
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 18:08
#512
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
Например, запрос для стержня вида "PART.CAST_UNIT.CAST_UNIT_POS" выдаёт марку ж. б. элемента (сборки),
а "PART.CAST_UNIT.CAST_UNIT_NAME" - имя ж. б. элемента (сборки).
усложняем , принадлежность каркасу, закладной , сборному элементу , зданию , микрорайону , планете , галактике и тд
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 18:10
#513
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
усложняем , принадлежность каркасу, закладной , сборному элементу , зданию , микрорайону , планете , галактике и тд
сборка в сборке в сборке в сборке и тд.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 18:11
#514
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


miko2009,
Напомните, пожалуйста, как в Ревите происходит процесс нумерации арматурных стержней.
Насколько это процесс автоматизирован? Каким образом происходит проверка ж. б. элементов на идентичность?
Можно ли настроить, скажем, допуски арматурных стержней в процессе нумерации ЖБИ?
Учитываются ли при этом закладные детали?

Последний раз редактировалось sivlad, 27.11.2015 в 18:44.
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 18:19
#515
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


нумерация это может быть число , целое , текст , по стандарту это текст , в итоге так как Revit не человек ему по барабану что там будет написано в итоге пустая строка

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
сборка в сборке в сборке в сборке и тд.
тогда почему вы паритесь со сквозной нумерацией ?
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2015, 18:44
#516
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Я не парюсь вроде, почему так решили?
Zezza вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2015, 18:47
#517
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


админы, как опрос из этой ветки добавить? http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=127205
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 28.11.2015, 22:56
#518
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
В Tekla вся "удобная" работа построена на макросах , абсолютна вся , ни выносок ни размеров ни длин элементов ни позиций ..... то есть работать с типами данных (текст, число , целое и тд ) нельзя на прямую, нельзя создавать свои параметры через UI (пользовательский интерфейс) только программирование. То есть если чего то нету в Tekla то есть так называемые компоненты.
Ведомость которую строит TS вы именуете "графический компонент" у которого есть часть опций доступных пользователю . Если вам нужно что то чего нету в разрешенных опциях то все , вы это не решите никак. В ревит этого нету. Семейства не ссылаются на другие семейства так как автодеск не может залезть всем пользователям в голову и заставить всех создавать параметры семейств по одному образу и подобию, все их именуют и дают типы различные , у кого то параметр с названием "Num" может нести значение числа а у кого-то текст.
Если пользователю TS каких-то параметров не хватает, то можно добавить их, отредактировав файл(ы) objects.inp.
Там перечислены так называемые "Определённые пользователем атрибуты" (User Defined Attributes - UDA).
Это можно сделать, либо открыв файл в любом текстовом редакторе, либо через графическое приложение.
Возможные типы этих параметров: целочисленный (integer), число с плавающей точкой (float), строковый (string) и ещё 33 типа.
Эти новые параметры можно задать для разных типов объектов TS (балки, колонны, напрягаемого арматурного стерженя и т. д.). Таким же образом можно поднастроить чертежи, стадии. Параметры можно объединять в логические группы и размещать на одной вкладки панели (см. скриншот "Определённые пользователем атрибуты"). Этих параметром может быть сколько угодно.
На чертежах есть доступ к любому из них. Всё зависит от вашей задачи и фантазии.
Нумерация арматурных стержней, как и любых других объектов, несквозная. Объекты обрабатываются по так называемой "Серии нумерации" (СН).
СН состоит из двух частей: "Префикса" и "Начального номера". Только объекты, находящиеся в одной СН, обрабатываются и сравниваются на идентичность.
Например, хомут X-1 и скоба Ск-1 находятся в разных СН. Также на нумерацию влияет специальный флаг в UDA.
А вот с помощью макросов (макрокоманд) можно, например, автоматизировать рутинные операции.

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
В итоге архитектура кода TS и Revit абсолютно разная. TS оперирует классами (объектами API) и их параметрами в рамках всего документа(проекта), поэтому у вас сквозная нумерация той же арматуры а параметр который отвечает за сортировку возможно добавить только программно. Revit кардинально другой продукт , в нем около 1000 классов (объектов API) из них доступных "дроидам" подвластно около 140, это так называемые семейства и из них около 90 можно редактировать. В этих семействах(классах) есть возможность создавать любые пользовательские параметры (а не доступные из списка как в TS). Вот поэтому например при установке revit extantion в проект залетает около сотни параметров и своих экземпляров семейств (FamilyInstance) . В итоге это программы разной логики. В одной все строго ни миллиметра в бок (TS) или Revit где ограниченная свобода действий. И говоря что лучше или хуже вы говорите что логика исходного кода одной программы отлична от логики исходного кода другой программы, это как логика двух взрослых людей.
Насколько я знаю, ядро TS написано на объектно-ориентированном языке программирования C++. Если продвинутому пользователю не хватает базовых возможностей программы, то можно задействовать программирование через Open API. В TS тоже огромное количество классов. Пользователю для редактирования подвластно даже большее число классов, чем в Revit. Тут очень большое поле для деятельности! Свои разработки можно писать, например, на C#, VB.

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
TS из за того что изначально была привязана к КМД связанна ограниченным списком параметров классов. И как результат они пытаются совладать с этим всем наплывом пожеланий пользователей и пытаются ублажить все пожелания , идут большие расходы на программирование компонентов и как итог конечная цена продукта. Но ничего идеального быть не может , в итоге если чего то нету то его можно добавить только через API TS. В Revit если чего то нету то его можно добавить самому в пределах дозволенного но так как опять же сделать все что душе угодно нельзя то только API.
В TS огромное количество готовых Системных адаптивных компонентов (более 400). Если этого не достаточно, то всегда есть возможность без программирования создать собственные параметрические Пользовательские компоненты. Для удобства работы с компонентами можно создать свой собственный графический интерфейс (опять же без программирования). Тут опять-таки зависит от ваших задач, фантазии и способностей (см. скриншот "Графический интерфейс для пользовательского компонента").

miko2009, покажите, пожалуйста, графический интерфейс какого-нибудь Вашего семейства и, если Вас не затруднит, ответьте на вопросы из моего предыдущего сообщения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Определённые пользователем атрибуты.png
Просмотров: 91
Размер:	29.6 Кб
ID:	161261  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Графический интерфейс для пользовательского компонента.png
Просмотров: 180
Размер:	60.7 Кб
ID:	161262  
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2015, 00:26
#519
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
Если пользователю TS каких-то параметров не хватает, то можно добавить их, отредактировав файл(ы) objects.inp.
то есть я могу без знания языков программирования открыть его и написать ----> число стерженей=4, сохранить , закрыть и все ок ?
Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
целочисленный (integer), число с плавающей точкой (float), строковый (string) и ещё 33 типа.
а что еще за 33 типа ?
Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
СН состоит из двух частей: "Префикса" и "Начального номера". Только объекты, находящиеся в одной СН, обрабатываются и сравниваются на идентичность.
это называется индексация списка , и список у вас один (сквозная нумерация) ,если не сквозной то вообще никаких индексов не должно быть (у вас в TS это префиксы), должно быть ----> хомут Х-1 в балке БМ-1 и другой хомут Х-1(другие размеры или все те же) в балке БМ-2 тогда может вы будете понимать меня и мои слова а так я понимаю вас но вы меня либо не слышите либо не хотите услышать.
Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
Пользователю для редактирования подвластно даже большее число классов, чем в Revit.
а на сколько больше ?
и что вы подразумеваете под редактированием класса ?
Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
Для удобства работы с компонентами можно создать свой собственный графический интерфейс
я его юзал ,и мне особо тот набор картинок который дают для выбора никуда не подошел, а добавить свой вариант компоновки невозможно. Только API.
Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
miko2009, покажите, пожалуйста, графический интерфейс какого-нибудь Вашего семейства
В Revit все параметры выводятся просто в панель свойств. Эту панель и работу с семействами можно видеть в любом моем видео ролике
Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
ответьте на вопросы из моего предыдущего сообщения.
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
нумерация это может быть число , целое , текст , по стандарту это текст , в итоге так как Revit не человек ему по барабану что там будет написано в итоге пустая строка
она везде одинаковая
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2015, 18:04
#520
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
то есть я могу без знания языков программирования открыть его и написать ----> число стерженей=4, сохранить , закрыть и все ок ?
Да, синтаксис другой, но глобально - это так.
Этот параметр можно как просто объявить, так и сразу же проинициализировать.
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
а что еще за 33 типа ?
Специальные типы. Например, материал, профиль, температура и т. д.
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
это называется индексация списка , и список у вас один (сквозная нумерация) ,если не сквозной то вообще никаких индексов не должно быть (у вас в TS это префиксы), должно быть ----> хомут Х-1 в балке БМ-1 и другой хомут Х-1(другие размеры или все те же) в балке БМ-2 тогда может вы будете понимать меня и мои слова а так я понимаю вас но вы меня либо не слышите либо не хотите услышать.
Ещё раз. Серия нумерации (СН) задаёт список объектов, обрабатываемых при нумерации. Этих списков может быть сколько угодно. Вот как раз внутри одной СН объекты сравниваются и получают сквозную нумерацию. Как тут на форуме уже сообщали, для реализации Вашего желания можно использовать макрокоманду "RebarSeqNumbering".
В TS можно даже не использовать механизм нумерации объектов, а отфильтровать и сгруппировать требуемые объекты, а затем их вручную пронумеровать. Здесь Вас никто не ограничивает. Вот только зачем это делать "руками"?!
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
а на сколько больше ?
и что вы подразумеваете под редактированием класса ?
Под этой фразой я подразумевал создание объектов определённого класса.
Поиск в справке "Tekla Open API for Tekla Structures 21.0" по слову Constructor показывает ровно 500 результатов.
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
В Revit все параметры выводятся просто в панель свойств. Эту панель и работу с семействами можно видеть в любом моем видео ролике
В TS также по умолчанию параметры выводятся в текстовом виде на панель свойств этого компонента. Но для серьёзного компонента число таких параметров, которые пользователь может изменять может быть более 100. Настройки компонента можно сохранять (т. е. создавать предустановки) и удобно использовать в различных проектах. Также в таком случае важное значение имеет пользовательский интерфейс. И в таком случае гораздо удобнее и лучше использовать графический интерфейс.
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
я его юзал ,и мне особо тот набор картинок который дают для выбора никуда не подошел, а добавить свой вариант компоновки невозможно. Только API.
Вы можете добавить любое количество своих картинок (см. скриншот "Длина анкеровки"). Для этого не требуется никакое программирование и, соответственно, API.
http://www.youtube.com/watch?v=KzB7xlhKAsU

Продублирую своё предпоследнее сообщение:
miko2009,
Напомните, пожалуйста, как в Ревите происходит процесс нумерации арматурных стержней.
Насколько это процесс автоматизирован? Каким образом происходит проверка ж. б. элементов на идентичность?
Можно ли настроить, скажем, допуски арматурных стержней в процессе нумерации ЖБИ?
Учитываются ли при этом закладные детали?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Длина анкеровки.png
Просмотров: 127
Размер:	72.2 Кб
ID:	161278  

Последний раз редактировалось sivlad, 29.11.2015 в 19:12.
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 01:56
#521
Chardash

Соискатель
 
Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497


Цитата:
Под этой фразой я подразумевал создание объектов определённого класса.
Поиск в справке "Tekla Open API for Tekla Structures 21.0" по слову Constructor показывает ровно 500 результатов.
отнаследуйтесь, зачем его редактировать? Конструктор служит для упрощения инициализации.
По нумерации в Ревит вот что писали в 2013, возможно ситуация изменилась.
Цитата:
palexxvlad 20.07.2013, 20:50
Имею ввиду то, что при копировании приваренной ранее детали к поверхности другой детали, сборка в текло-эдвансе создается автоматом. Идентификация и нумерация по префиксу также автоматом. В ревите все намного сложнее. Вставьте семейство детали, объедините эти вставленные элементы в сборку. Чтобы создать новую/похожую сборку, повторите это действие n-ое количество раз и не забудьте запомнить, в чем отличие одной сборки от другой, с целью правильной нумерации вдальнейшем. Нумерация вручную, т.е. безо всякой гарантии правильности. Нумерация деталей если и есть автоматическая, то только сквозная, крайне дубово настраиваемая. Вывод чертежей деталей на лист ручками, со всеми вытекающими. Создание болтов на поверхностях деталей гемор, подобный созданию спецификации металла на объект, т.к. болт и отверстие под болт это абсолютно разные вещи в определениях Ревит.
Chardash вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 11:02
#522
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
а, синтаксис другой, но глобально - это так.
то есть это не программирование, это так ...... зашел , написал вышел ? для вас покажу то о чем вы говорите, добавим параметр "текла круче всех" :

Код:
[Выделить все]
Imports TSM = Tekla.Structures.Model
    Private Function GetserDefinedField(ByRef objBeam As TSM.Beam) As String
        Dim strOutput As String
        strOutput = &quot;&quot;
        objBeam.GetUserProperty(&quot;текла круче всех&quot;, strOutput)
        Return strOutput
    End Function
и это программирование объектов API Tekla .
А теперь то что реализует Revit ---> добавление параметров:
Код:
[Выделить все]
 PARAM	3b7913f2-88c0-454a-ac93-c73168e81f45	текла круче всех	TEXT		1	1		       1
разница заметна ?

Ну а дальше , особенно по типам данных и классам все печально ........ если вкратце типов таких нету , классов создавать нельзя и тд , у меня не так много времени что все это объяснять.
Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
графический интерфейс
ради бога, см. картинку

Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
Вы можете добавить любое количество своих картинок
спасибо , об этом не знал

Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
Напомните, пожалуйста, как в Ревите происходит процесс нумерации арматурных стержней.
Насколько это процесс автоматизирован? Каким образом происходит проверка ж. б. элементов на идентичность?
Можно ли настроить, скажем, допуски арматурных стержней в процессе нумерации ЖБИ?
Учитываются ли при этом закладные детали?
в стандартной коробке нумерация не автоматизирована никак , не знаю как вам это уже написать что бы вы поняли , никак , пустота, бескрайняя вечность бытия, там ничего нету , отсутствует информация, "none" и тд.
Допуски на арматурные стержни не существуют в процессе проектирования. Табличка которую вы привели видимо для некого стыка стен как бы не актуальна , смотрите СП 2012 года.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic_48.jpg
Просмотров: 345
Размер:	233.5 Кб
ID:	161306  
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 11:35
#523
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986



потомуштА гладиолус...

Резюмирую, всю эту ересь можно не читать.

Давайте, лучше, поругаемся.
100k вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 11:43
#524
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
то есть это не программирование, это так ...... зашел , написал вышел ? для вас покажу то о чем вы говорите, добавим параметр "текла круче всех" :
Хм, всё гораздо проще. Думаю, это не совсем программирование:
Код:
[Выделить все]
 attribute("ru_fiz_svojstva_F", "Марка по морозостойкости", option,"%s", no, none,"0.0", "0.0")
 {
    value("", 2)
 }

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Ну а дальше , особенно по типам данных и классам все печально ........ если вкратце типов таких нету , классов создавать нельзя и тд , у меня не так много времени что все это объяснять.
Я же написал "Специальные типы". Они позволяют, например, автоматически отслеживать размерности единиц измерения.
В Ревите значит можно создавать свои собственные классы объектов?!
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
ради бога, см. картинку
Я Вас просил показать графический интерфейс семейства, а не дополнения (extension), созданного Autodesk.
Вы без программирования такой наглядный интерфейс можете сделать для семейства?

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
в стандартной коробке нумерация не автоматизирована никак , не знаю как вам это уже написать что бы вы поняли , никак , пустота, бескрайняя вечность бытия, там ничего нету , отсутствует информация, "none" и тд.
Допуски на арматурные стержни не существуют в процессе проектирования. Табличка которую вы привели видимо для некого стыка стен как бы не актуальна , смотрите СП 2012 года.
Спасибо за развёрнутый ответ. Таблицу привёл в качестве примера добавления любой графики в интерфейс.
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Revit - программа с полной демократией и свободой прав )
Tekla - программа с полной терронией и диктатурой , никаких свобод
Какое-то странное у Вас понятие о демократии и свободе прав! :-)

Кстати, есть возможность основной текст графического интерфейса (ГИ) пользовательского компонента автоматически переводить на текущий язык TS. Это позволяет легко локализовать ГИ. На данный момент доступно 15 языков.

Последний раз редактировалось sivlad, 30.11.2015 в 13:27.
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 14:50
#525
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Блин, запилите уже тему: 3D моделинг. Хоть посмотрим кто какие проекты делает, а то про классы читать мне еще рановато.
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 15:32
#526
CRISTOFF

расчёты
 
Регистрация: 04.07.2009
Воронеж
Сообщений: 908


Цитата:
Сообщение от Yuzer Посмотреть сообщение
запилите уже тему: 3D моделинг
плюсуюсь к просьбе!!!
__________________
"Сделай первый шаг - и ты поймёшь, что не всё так страшно." (Сенека, древнеримский философ).
CRISTOFF вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 15:49
1 | #527
yuru_k

Руковожу мышкой
 
Регистрация: 30.09.2007
Минск, Беларусь
Сообщений: 64
Отправить сообщение для yuru_k с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
Я Вас просил показать графический интерфейс семейства, а не дополнения (extension), созданного Autodesk.
думаю сравнивать семейства ревита и компоненты теклы некорректно. Семейства - это базовые объекты модели , а компоненты оперируют базовыми объектами теклы. т.е. это идеологически ближе к дополнениям (extension).
Тоталитарная логика теклы, односторонняя связь модели с чертежём действительно иногда раздражает, но это обратная сторона быстродействия и надежности .
yuru_k вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 17:04
#528
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
Хм, всё гораздо проще. Думаю, это не совсем программирование:
ну если вы имели ввиду параметр документа (он же параметр проекта в Revit) то все же он не может витать вот так в воздухе сам по себе ? не может ! он должен куда то залететь и обновить модель , тогда полный синтаксис :
Код:
[Выделить все]
 
/***********************/
/*Атрибуты частей      */
/***********************/
part(0,"part")
{
	/*User defined tab page: */
	tab_page("Текла")
	{
		/*User defined attribute: */
		attribute("Текла круче всех","Текла круче всех",string,"%s",no,none,"0,0","0,0"
		{
			Value("",0)
		}
	}
	tab_page("Текла","Текла",19)
	modify(1)
}

/***********************/
/*атрибуты колон       */
/***********************/
column(0,"J_column")
{
	/*Обновление модели*/
	tab_page("Текла круче всех","Текла круче всех",19)
	modify(1)
}
		
и если это не С# (который меня бесит ) то тогда я не знаю .......

Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
В Ревите значит можно создавать свои собственные классы объектов?!
с чего это ? в любом API любой программы свой класс создать невозможно , можно создавать только объекты в рамках класса который прописан в исходном коде, можно пользоваться методами и параметрами базовых классов , можно создавать экземпляры классов, но новый класс... нет.....

Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
Вы без программирования такой наглядный интерфейс можете сделать для семейства?
нет , для семейства не могу, так как семейство и есть базовый класс или совокупность классов (семейство с вложенными семействами) , как и Tekla я могу использовать базовые классы при создании графического интерфейса на библиотеках Windows(что собственно и реализовано в Tekla и в extantion Revit) хотя не могу утверждать что Tekla не использует свои собственные библиотеки .....

Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
Какое-то странное у Вас понятие о демократии и свободе прав! :-)
это незыблемые принципы демократии Offtop: а к чему они приводят .......... очень спорно

P.S. Уж очень мы углубились , давайте вернемся немного назад , создайте два хомута Х-1, но что у них были разные параметры.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 17:43
#529
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
нет , для семейства не могу, так как семейство и есть базовый класс или совокупность классов (семейство с вложенными семействами) , как и Tekla я могу использовать базовые классы при создании графического интерфейса на библиотеках Windows(что собственно и реализовано в Tekla и в extantion Revit) хотя не могу утверждать что Tekla не использует свои собственные библиотеки .....
Резюмирую: в TS без программирования можно создать красивый графический пользовательский интерфейс, в Revit - нельзя.
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
P.S. Уж очень мы углубились , давайте вернемся немного назад , создайте два хомута Х-1, но что у них были разные параметры.
Да без проблем (см. скриншот "Задвоение в нумерации").
И здесь подытожу: TS в одной серии нумерации может автоматически очень гибко (по различным параметрам) сравнивать и нумеровать объекты, а Revit - нет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Задвоение в нумерации.png
Просмотров: 299
Размер:	33.9 Кб
ID:	161336  
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 17:47
#530
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


а где разные параметры ?
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 17:57
#531
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
а где разные параметры ?
Геометрия
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 18:12
#532
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


капец ......мы же говорили про:
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
TS ----> документ\класс\подкласс\экземпляр подкласса
создать уникальный параметр для подкласса нельзя о чем говорит ваша справка http://teklastructures.support.tekla...ustomizing_uda
Revit ----> документ\класс\подкласс\экземпляр подкласса
создать уникальный параметр для подкласса возможно и в основном на этом и основанная работа всей программы.
в этом и есть все различия TS и Revit , короче провернули барабан и все с начала по кругу ........

Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
Резюмирую: в TS без программирования можно создать красивый графический пользовательский интерфейс, в Revit - нельзя.
программированием можно
Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
И здесь подытожу: TS в одной серии нумерации может автоматически очень гибко (по различным параметрам) сравнивать и нумеровать объекты, а Revit - нет.
у меня есть в планах идея по автоматической нумерации армирования, ничего страшного там нету, скоро покажу материал
P.S. Еще итоги будут ?
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 18:25
#533
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
у меня есть в планах идея по автоматической нумерации армирования, ничего страшного там нету, скоро покажу материал
А планируется у Вас нумерация Сборок? Например, сборных железобетонных колонн.

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
P.S. Еще итоги будут ?
Ну, глобальный итог сам собой напрашивается ;-)

miko2009, вот скажите мне, зачем Вам нужно для двух одинаковых типов объектов (например, Балка) создавать различные параметры (переменные)?
В Вашей формулировке "экземпляр подкласса".

Последний раз редактировалось sivlad, 30.11.2015 в 21:00.
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2015, 18:26
#534
vd17

уже не КМ, и не САПР
 
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362


Offtop: Короче автору проще остаться в 2D, ну его нафиг еще заразится холиваром
vd17 вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2015, 09:42
#535
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
давайте вернемся немного назад , создайте два хомута Х-1, но что у них были разные параметры.
Пойдет так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture.PNG
Просмотров: 304
Размер:	108.0 Кб
ID:	161378  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Capture1.PNG
Просмотров: 235
Размер:	132.2 Кб
ID:	161379  
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2015, 11:15
#536
AlexPM


 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 43


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
у меня есть в планах идея по автоматической нумерации армирования
А чем Вас не устраивает штатная автоматическая нумерация арматуры в пределах раздела с учетом типа, материала, формы?
AlexPM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2015, 14:44
#537
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


а давайте обсудим что было раньше - яйцо или курица?
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2015, 14:46
#538
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от olegrussia Посмотреть сообщение
а давайте обсудим что было раньше - яйцо или курица?
Яйцо - клетка, первые были одноклеточные.
Вообще компоненты это зло, плагины это сила!
100k вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2015, 16:05
#539
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
Яйцо - клетка, первые были одноклеточные.
Ничего подобного! Я сам когда написал, задумался)))) Получается первая была курица. Точнее полу-курица. Как известно птицы произошли от динозавров, которые были тоже яйцекладущими. И вот у какого-нибудь плодовитого динозавра была ошибка в ДНК, он наплодил вместо себе подобных непонятно чего, а те давай мутировать и плодиться от радости. Так и получается, что первым была курица без сервис-релиза.
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2015, 16:07
#540
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705


Пост наркомании что ли написать...
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2015, 16:45
#541
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,407


Тема выродилась.
Admin вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Другие CAD системы > В чём лучше всего делать КЖ?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой программой лучше всего делать иконки? Владимир М Прочее. Программное обеспечение 8 25.08.2014 21:38
Марка бетона фундамента меньше проектной в 1,5 раза - что делать? Минька Основания и фундаменты 8 30.07.2009 12:00
Автокад Mechanical, какую команду лучше всего использовать д Jerald Вертикальные решения на базе AutoCAD 1 02.05.2007 10:01
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46