|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
18.07.2014, 15:41 | #1 | |
В чём лучше всего делать КЖ?
Россия
Регистрация: 18.01.2007
Сообщений: 2,339
|
||
Просмотров: 170576
|
|
||||
Инженер Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,685
|
Цитата:
Да никаких проблем почти нет с узелками.. И чего там с "подушкой" за проблемы? Вообще, можно в ревит 2d чертить аки в акаде, - ну правда, конечно, мильонов "примочек" на лиспе и т.д. нету.. На худой конец, вставлять/импортировать из акада.. Вообще, название темы сподвигает к шуткам юмора/флуду.. Offtop: "В чём лучше всего делать КЖ?" "Лучше всего делать КЖ в бунгало близ коралловопескового пляжа на острове в районе Мальдивов..
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку, Не вяжи её узлом. Ложка - ложка понарошку, А по правде, - это лом! |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,685
|
Ну, если сильно хочется 3d ради 3d, можно и в автокаде поизвращаться.
Не, ну в Ревите можно оформлять раздел КЖ. Но -трудоемкость и затраты времени, по-началу особенно, выше пока, по сравнению с автокадом и 2d. Хотя, когда начинаешь работать, уже хочется продолжать, даже матерясь на всякие идиотские недоработки.. Offtop: А трехмерные модели в пайнт видел?
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку, Не вяжи её узлом. Ложка - ложка понарошку, А по правде, - это лом! |
|||
|
||||
Регистрация: 22.07.2011
Украина
Сообщений: 479
|
Про чертежи в экселе - не шутки. Тоже видел и лично участвовал. И эскиз от заказчика с Симсах 3 (игра) сделанные видел.
А по сути - тема флудильная, все это 100 раз уже терто-перетерто, и лично у меня сложилось мнение, что все упирается в человека, кто какой уровень потянет. Кому 2Д без примочек, кто 2Д с СПДСом, кто в Веткаде на автомате, кто Проджект студио, кто Ревит, некоторые в Архикаде умудряются и считают что это лучше всего и с пеной доказывают, а вот есть пользователь swell{d}, вроде, так вот он вообще магию демонстрирует. У него "оно все самО строится". Лично я в моем городе не знаю людей и не видел чертежи выполненные как-то иначе, как 2Д в автокаде с ручным обсчетом и заполнением. Изредка вижу в СПДС автообсчет арифметики. Лично я - СПДС с автообсчетом с помощью специальных позиционных выносок. И считаю себя отсталым неадертальцем. Но освоить Ревит нет ни времени, ни сил. Увы :-( |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Если хочется в плоскости остаться, то тут я б Structural Detailing посоветовал, мне очень понравилась данная программулина: осваивается быстро, помогает сильно, позиции и спецификации автоматом. Из 3Д я за Теклу двумя руками, все делали в ней, без всякого Автокада. Пример не раз уже выкладывал, выложу еще раз.
|
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
olegrussia, у вас вопрос типа "какую машину лучше купить?" Сначала ответьте:
Какие объекты делаете? Пром или гражданские? Сколько этажей? Уникальные или ширпотреб? Сколько человек работает в отделе? Сколько из них взаимодействуют по одному проекту? Какой бюджет на переход и освоение? Может ли фирма позволить себе дорогостоящее ПО (больше ляма за одно рабочее место теклы)? Есть ли специалист по САПР в штате конторы? Программисты? В каком виде приходят задания по АР? Разрабатывается ли АР в вашей конторе или во внешней? Есть ли какие-то требования заказчика к результату работ? Например, объемы для сметчиков. Как устроен документооборот в вашей конторе? |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Цитата:
----- добавлено через ~11 мин. ----- У нас в основном 1-3х этажные промздания. КМ-КМД делаем преимущественно в Текле, архитектуру в Архикаде, а КЖ в Компасе в 2-д, вот и думали на что лучше перескачить. В принципе то, что я увидел в КЖ Текла меня вполне устраивает, думаю получше изучить именно КЖ Текла. |
||||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Цитата:
----- добавлено через 53 сек. ----- А вы для чего его осваивать собираетесь? |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 242
|
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Где вы такие отзывы нашли?
Для себя я понял, что Ревит-хорошо, когда надо жилое, планчики там всякие, окошечки, площади, куча видов стен и тд. Для каркаса без деталировки его тоже использовал. Но т.к. занимаюсь конструктивом, в основном металлом, ну и КЖ иногда, то мне Текла намного ближе. Плюс как связка с расчетной программой. Хотя Ревит с Роботом дружит на отличненько. Помню сильно радовался, когда в 12 Ревите сделали возможность редактирования аналитической модели отдельно от конструктивной. Ревит, это идеология что ли блин целая, пойди ее разбери. В Текле тож не все гладко, но как-то дружественней что ли. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 242
|
Спасибо за мнение. С Лирой работали? она подо что больше "заточена" на Ваш взгляд? В соответствующей теме задала вопрос, но он остался без ответа. может быть здесь "попути" получу ответ. Заранее спасибо
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
У вас вопросы прям как из пулемета. Сапфир как недоРевит, но при этом с Лирой-Сапр связан на отлично. Не знаю всех его возможность, но домик накидать, арматуру удобно по результатам расчета разложить в безбалочных плитах перекрытия и колоннах по результатам расчета это можно. Плюс логика самой программы мне понравилась, конечно работать над ней еще очень много.
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 242
|
Потому что один вопрос вытекает из другого Вот поэтому и хочется в голове разложить по полочке: АР, АС (жилье) чертить в Ревите, КЖ - получается в Сапфире. КМ - остается как получится? или если только Advanse Steel, но это другой разработчик - жизни не хватит все изучить. Пока универсален Автокад? (электронный карандаш)ю Какие мнения?
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Offtop: Поражает ацкая полемика ниочем между людьми которые сделали хоть один проект в 3Д и теми кто не сделал.
100 раз обсосанная, 100 раз заплеванная, 100 раз непонятная тема. Пойду запасаться попкорном... |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
olegrussia добавьте в теме опрос со всеми вам знакомыми ПО и узнаете ответ большинства, хотя армия зомбированных акадом бессчетная, это уже секта ..... некоторые главные сектанты будут утверждать что трехмерное проектирование и BIM технологии зло во плоти , и всех кто утверждает обратное нужно гнать поганой метлой в шею (говорят раз в год они собираются на сходках и съедают одного трехмерщика ) для них 3D это 2 буквы на экране монитора. Но есть лекарство , называется Revit , исцеление происходит медленно , сначала у человека в течении нескольких месяцев наблюдается ломка , человек матерится , ругается на LISPe , психует по чем зря , стучит по клаве, плюёт в монитор , пытается укусить себя за ухо , что то все время бормочет под нос,иногда возникают попытки хоть разок заглянуть и что то сделать в акаде (такие попытки нужно пресекать самым жестким образом , вплоть до удаление акада ) , через несколько месяцев он начинает постигать смысл бытия , на него снисходит трехмерная благодать , он начинает как в матрице видеть все, он начинает видеть ошибки до того как их сделает, он начинает архитекторам показывать архитектуру , на следующих этапах отпадает привычка включать акад при включении компьютера , через пол года происходит полное исцеление , пациент забывает что когда то был в секте автогада, выкидывает книги по автокаду или отвозит на дачу для растопки , переходит на сторону противостояния и уже с огромным багажом знаний ведет борьбу с темнотой и бесами в ней. Есть еще тайный орден черного металла Tekla structures , сила монолитного камня довольна большая. Но есть еще очаги мощного сопротивлений и у сектантов акада , шаманы с помощью ОГРОМНЫХ бубнов выпускают из недр преисподни такие големы как nanocad, СПДС, PS etc
Последний раз редактировалось miko2009, 22.07.2014 в 00:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 148
|
Здравствуйте. На мой взгляд наиболее подходящая программа для КЖ на данный момент Allplan. Цена конечно выше чем у Revit, но и возможностей по разработке армирования побольше. Одни и те же вещи в Allplan делаются проще нежели в Revit. По КЖ довольно много уроков в интернете, что упрощает обучение.
|
|||
|
||||
Посмотрел его, интересненько, но Текла как-то больше понравилась, хотя это очень даже может быть из-за привычного интерфейса. На данном этапе развития решил остановиться: АР - Архикад (да простят меня Ревитчики, но как-то привык я к нему за 10 лет и не могу постичь логики Ревита), расчеты - Робот; КМ, КМД, КЖ - Текла. Доработка всяких мелочей в 2д кому в чем удобно. Для ГП думаю посмотреть повнимательнее Civil, но пока не до него...
|
||||
|
||||
Если делать КЖ в текле, то главная проблема не в постобработке в автокаде, оформление в текле можно хорошо настроить. Даже ВРС в принципе можно сделать.
Главная проблема в том, что текла не понимает сборок из арматуры (пространственные каркасы к примеру). А если моделить арматуру "балкой", то не получается сделать ведомость деталей (с гибочными формами которая). Может кто-то нашёл решение для пространственных каркасов ? |
||||
|
||||
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 45
|
Можно сделать вручную. Поместить табличку и в пустое поле вставить разрез по каркасу, нанести все размеры. Почему они до сих пор не придумали арматуру помещать в сборку!! Когда нас учили - говорили что типа на западе не делаю каркасов на сварке и поэтому в ТС это не предусмотренно.
|
|||
|
||||
Студент.... Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925
|
Цитата:
----- добавлено через ~11 мин. ----- Вот к примеру есть одна большая фирма . Архитекторы используют РЕвит, а вот конструктора Теклу и робот. С чем это связано? |
|||
|
||||
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 113
|
Дл∩ КЖ αаββмаΓαивал неβкол∞ко ваαианΓов из βпиβка ниже.
РабоΓаΓ∞ на поломаΓδσ пαогαаммаσ, коαмиΓ∞β∩ τπжим Γαπдом, не заплаΓив, меαзоβΓ∞. ОβваиваΓ∞ пαогαаммπ, коΓоαπ∈ никогда не кπпиΦ∞, но еβΓ∞ поломаΓа∩, на мой взгл∩д, не αазπмно. РеΦено бδло пαиобαеβΓи однπ или неβкол∞ко лиμензий. Дл∩ мен∩ βооΓноΦение Цена/Σπнкμионал∞ноβΓ∞ - опαедел∩∈Θий ΣакΓоα. Последний раз редактировалось EvgeniusZ, 09.06.2015 в 11:41. |
|||
|
||||
уже не КМ, и не САПР Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362
|
Цитата:
примитивно и мало информативно. Понравились чертежи из теклы - но опять же под наши ГОСТы надо переделывать много. Последний раз редактировалось vd17, 25.08.2014 в 13:35. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 45
|
Не понятна совершенно логика выбора. Заявленная - цена/функциональность, но такое впечатление что только цена!! Tekla и Allplan, Revit не просто же столько стоят. А такие вопросы вообще интересны как:
совместная работа создание фалов для станков (сеткосварочная машина и т.д.) какой объем модели может осилить та или иная программа удобство моделирования (доработанность локализации, возможность доработки программы "под себя") А так может вообще самый привлекательный вариант окажется бесплатный нанокад! |
|||
|
||||
уже не КМ, и не САПР Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362
|
Цитата:
насколько я знаю swell d обычным нанокад СПДС обходится для оформления КЖ. |
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 45
|
И Tekla железобетон стоит в районе 800 000. Смотря под какие задачи брать программу. Я работал в allplan и в tekla и разговаривал с людьми которые конструктив в revit делают. И все сошлись к мнение что tekla лучше, она гораздо проще настраивается - т.к. открытая. Кстати при покупке revit также автокад получаете. На счет отечественного 3д ничего не скажу.
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
----- добавлено через 53 сек. ----- Эм... А намекнуть, что можешь делать быстрее и проще? |
|||
|
||||
уже не КМ, и не САПР Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 45
|
Я думаю нет смысла - дорогая она(( Да и надо открыть завесу, не всегда быстрее сделать в tekla, revit и allplan! наши нормы.. как просидишь над одним шаблоном для одного маленького объекта, так и думаешь что быстрее было бы сделать вручную.
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
Про шаблоны я не понял. У меня универсальные (и работа под них организована). |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
ну почему же, родом из Беларуси, работаю в у вас, и там и тут всегда работал в Revit, студентом начинал с allplan. Научится управлять ураганом а потом баловаться над бурей в стакане, это значит что человек был самоучкой и не правильно работал, не было кому подсказать как сделать "правильно" в итоге он идет куда ветер дует.
|
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
Вот что-то любопытное есть....
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
проектировщик Регистрация: 05.08.2013
Сообщений: 17
|
Allplan Precast не просто так дорого стоит) Возможность выведения данных на сеткосварочную машину, укладку утеплителя, плитки, опалубки... Взаимодействие с расчетными комплексами Лира, SCAD через IFC-формат или плагины. Возможность доработки программы под технологию клиента. Для проектирования КЖ лучше пока никто не предлагает, вот и дороже остальных.
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 12.09.2005
Kiev
Сообщений: 219
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 52
|
Глупый вопрос конечно, но для новичка Теклы серьезная проблема.
Не подскажете, как в текле моделировать железобетонную трубу переменного сечения (диаметр 8 внизу, 4 вверху)?. В каталоге только стальные сечения. да простят меня модеры, для новичков тему не нашел.. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 211
|
Цитата:
Смотрите параметрические профили... (оранжевым цветом отличаются от гостовских, в самом конце списка профилей) |
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
Если это такой препроцессор, который делает чертежи армирования, ведомость деталей, спецификация арматуры и ведомость расхода стали - дайте две.
Сам в сапфире не работал, мучаю ревит.
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
Регистрация: 12.09.2005
Kiev
Сообщений: 219
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Сапфир очень хороший продукт, но слишком молодой. Слишком узконаправленные задачи для него пока возможны. Ему до Ревита еще взрослеть кучу лет, не говоря о Текле. Но некоторые штуки в нем прям очень удобны: капители для расчетной модели, армирование плит безбалочных по результатам расчет очень меня зацепили. Вообще как-то очень логично все сделано. Прям не ожидал такого перед тем как на мастер класс отправиться.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
В таких комплексах как Текла (Allplan) заложены очень большие возможности.НО, их локализация оставляет желать лучшего. Я не говорю уже о нормальных спецификациях ведомостях и т.д. в соответствии с ЕСКД и полных сортаментах. Поэтому сапфир на их фоне может быстро набрать популярность.
Сейчас тоже начал его изучать. Первые впечатления вполне положительные. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
Цитата:
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
swell{d}, кстати, интересно, что проверяют у всяких сапров, когда говорят, что они имеют сертификат соответствия? Просто слабо себе представляю, вот у феррари фары там, или выхлоп проверят, а тут
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
я помню, когда один эксперт попросил принести сертификат на скад. я принёс. он улыбнулся и сказал - это сертификат на то, что скад является программой. принесите мне сертификат о том, что он соответствует снипам... =)
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Фиг знает, именно что мне привлекло в Сапфире в данный момент, так это относится связи между расчетной прогой и рисовалкой. В связках Теклы с расчетными прогами тож куча всего заложена полезного. Вопрос моделинга в Сапфире очень не гибкий пока, я больше об этом. В Текле мне и в 19 нормально работается, если про КЖ говорить. Не сказать, что я так многого жду от разработчиков в этом плане. Чего хочешь, то твори, это главное. Щас вот проект, и монолит, и сборняк, и кровля в металле, хреначь - не хочу!)Сапфиру до этого еще очень далеко.
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Вот многие говорят, что эта программа лучшая, а эта еще лучше, а другая вообще супер...
Кто выпускает рабочку КЖ в ревите, алплане, текле выложите свои чертежики в формате pdf или gpj, посмотреть уж больно хочется. Только что - нибудь посложнее выкладывайте.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Цитата:
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
В какой программе работаете?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
А сейчас? Допустим перекрытие с большим количеством каркасов, закладных деталей, просто деталей можно сделать, или в автокаде доделывать придется? И на сколько это целесообразно (если можно подобное выполнить)?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Yuzer, правильно говорил тогда про мой пример КЖ в Текле, пора уже в подпись его запиливать. Одно и то же повторяется, что, да, как. Пробуйте, решайте сложные моменты и обрящете. Не думаю, что в любой из прог нет своих заморочек. Но все решаемо в той или иной степени, смотря какие цели ставите. Пока руками не пощупаете, все равно не поймете ни хрена. Демо-версии или студенческие версии для экспериментов никто не отменял. Оффтоп: сегодня буду тренинг для индийцев проводить по поводу КЖ нашего и в Текле в том числе.))
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
я работаю в Revit совместно с AS, некоторые вещи передаю туда, очень сложные закладные. Автокад есть и в ревит.
|
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
Все выкладывают какие-то урывки, отдельные недооформленные листы. Покажите весь проект, от и до, в формате аллплана. Тогда хоть будет о чём поговорить
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
я - ничего. меня просто удивляет, что на просьбу показать рабочку КЖ показывают 1-3 листа без спецификаций.
Покажите спецификации, покажите ВРС, покажите, что они автоматически пересчитываются... ----- добавлено через ~5 мин. ----- Offtop: п.с. я скорее тролю, чем хочу увидеть проект. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
Цитата:
Выкладывать весь проект тоже не вижу смысла. Общие данные и опалубочные чертежи там такие же как и в автокаде (только генерируются автоматически с модели), разве что аксонометрию можно добавить для некоторых проектов (см. вложение аксонометрии крыши) |
|||
|
||||
уже не КМ, и не САПР Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362
|
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
уже не КМ, и не САПР Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362
|
Цитата:
Ведомость деталей понравилась - аккуратная, в той же текле она кривоватая. ----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
Текст в шапке желательно только русский. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Цитата:
Что пристали к чуваку, может ему надо двуязычные чертежи, сам шаблоны с такой же целью переделываю!) Вот пример горизонтальной ВРС в Текле, кому так сильно хочется. Про вопросы сама пересчитывается или нет, в Текле не может быть иначе, если это именно шаблон таблицы, а не ручная вставка из Автокада или откуда еще. У нас была цель не использовать Автокад, мы ее не достигли только в том плане, что экспортировали все-таки в ДВГ для выдачу заказчику готового продукта, без всяких доработок в оном.)) Дышите глубже, никто ж не заставляет вас в этот весь БИМ или как его там влазить. Последний раз редактировалось Zezza, 23.09.2014 в 14:11. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Файл настроек экспорта сижу ковыряю. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
swell{d} я как то оценил сколько стоит мой шаблон исходя из трудозатрат моих личных, вышло что он стоит около 20 000$, причем пока я работаю я все время что то переделываю , доделываю, создаю новые семейства по ходу поступления задач, и то я взял за основу шаблон ребят которые начали первыми распространять Revit в СНГ, каждый кто профессионально владеет ревит думаю не даст бесплатно свой шаблон, а сырых шаблонов пруд в пруди.
|
|||
|
||||
уже не КМ, и не САПР Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362
|
Цитата:
|
|||
|
|||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
и все же текла для металла только , бетон там очень тяжело сделать и оформить под требования как норм так и разных заказчиков. Думаю Юрий не обидеться за его ссылку
https://sketchfab.com/models/gvqaZvf...16JbwY3EKSWSUZ это согласен только в текле а комплексные объекты
|
||||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Цитата:
в 3д с детства Вот например семейство приямка, в акаде сделать разрезы и виды и банально посчитать объем бетона займет явно не 1 минуту , а создав один раз такое семейство все проблемы решаются за 30 - 60 секунд, только вписать свои значения в табличке готовой и все. Кстати ALLPLAN или Tekla могут такое ? |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Цитата:
Я уже не говорю про расчеты , Robot это уже просто надстройка , почти весь предпроцессинг выполняется в Revit и на расчет уходит чистое время мешинга и математики, примерно часа 2. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
Это больше Zezza знает. У меня с роботом не связывались еще, но связь есть)) |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
Могут. В Allplane нужно просто задать глубину и габариты отверстия (приямка). Это стандартная функция.
Цитата:
Я думаю тут можно сравнивать переход от 2D к BIM, с переходом от кульмана к автокаду. Тоже неудобно, тоже непонятно как все делать, но перспективно) |
|||
|
||||
Цитата:
ПТО...даже если отбросить основную работу пто с актами, то что они будут делать с 3Д?объемы...не смешите!как вам ЗД поможет рассчитать истинное кол-во требуемого материала? не программа делает из человека грамотного инженера,а опыт и знания! |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
Например нужно посчитать объем бетона по захваткам. А в проекте материал представлен на этаж или по каким-то элементам. Что мешает разбить в модели те же стены по захваткам и получить объем бетона.
На заводе ЖБК можно сразу из модели посылать спецификацию на станок и он нарежет нужное кол-во стержней (исключается человеческий фактор). На продвинутых заводах сварит сетку, установит в опалубку и подаст на бетонирование. А как сметчики считают, например, объем кладки на этаж? С калькулятором и матом на проектировщика из-за того что нет какого-то размера. В модели это делается за 1мин. Естественно это все требует знаний и опыта работы с BIM. Сейчас этого нет, но со временем надеюсь будет. Не просто так ведь почти во всех BIM комплексах есть модуль для расчета смет??? В общем вариантов автоматизации работы сметчиков, ПТО и т.д. масса. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Тут согласен полностью. Программа инструмент. Ну как хороший перфоратор вместо ручной дрели) |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
Или в софтинке фичу покажут мне. А то только и могут, что мозг ипать со своими ГОСТами, делая важное лицо и ссылаясь на свой почтенный возраст. Если перестать бухать на стройка, то покажет фактический объем. Еще очень важный момент - рабочий с лопатой. Тут в 3Д никак... |
|||
|
||||
Цитата:
я про фактические объемы говорю, что ни одна программа не учтет что крановщик Вася перевернет шаланду с кирпичом и что махмут и его ребята не зальют стену на 10 м от ее проектного положения=)так, что работы у ПТО всегда будет предостаточно. а про сметы говорить,так тут и жизни не хватит обсуждать=) на самом деле ИМХО лучше овладеть одной программой,но на уровне профи,чем пытаться каждый раз ругать очередную новую.Почему собственно народ не желает слезать с автокада, да просто потому, что там у них получается и они получают за это деньги. Кстати сам активно пытаю ревит,но в работе его не использую. никто и не станет никого учить.кто будет намеренно плодить конкурентов.и не потому,что кто-то плохо относится.нет.зачем отдавать хлеб другому.это очень явно выражено в бесплатных примерах к различным новым программам.не найдете ни одного правильного.таков наш суровый мир |
||||
|
||||
заранее извиняюсь перед модерами что не в той ветке вопрос прозвучит,но все же:
а ваш приямок считает объем?и самое,то главное от такого семейства,он считает "свободный" объем от стен котлована до фундамента? просто сам я пока дорос,что мне только площадь считает, объем никак не могу получить=( |
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936
|
Цитата:
Это нужно смотреть в сторону SmartParts. конкретно приямка у меня нет (да и вообще со смартами у меня беда, совершенно времени нету). На видео можно увидеть пример одного из смартов. Штуки мощные, более подробно можно узнать у юзеров Ace_mgn и Juffin
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Цитата:
и объем и при желании много чего, это только малая часть того что не могут конкурентное ПО никто не может могу еще таких примеров ходовых нарезать с десятка 2 где ни алплан ни текла без допила не могут вообще , либо линиями вручную либо 3д объектами которые не специфицируются ни армируются и тд и тп |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
как смешно читать людей которые думают, что что-то знают но при этом не знают ничего вообще
Кстати буквально недавно человек так и не смог начертить в текле трубу переменного сечения ЖБ, в ревите дело минуты на создания семейства на всю жизнь. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936
|
Цитата:
Получается, что не автоматически. Это означает, что замечание из поста №104 про кривоту также относится и к allplan спецификациям-экспликациям-отчетам |
|||
|
||||
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 211
|
Человек никак не шарил в проге значит. Это делается очень легко (если знать как). Текла гораздо сложнее пресловутого актогада.
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
Ведомость деталей, посчитана автоматически, то есть длины стержней и т.д. вручную я не считал. Из-за того что локализация не доработана под ДСТУ приходится кое что доделывать вручную (это касается внешнего вида детали, а не подсчета цифр). Есть люди которые сделали ведомости под себя и не дорабатывают их. Я тоже над этим работаю.
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936
|
Цитата:
Offtop: Есть пример? Меня интересует только ведомость деталей. Стандартными спецификациями, к слову, не пользуюсь |
|||
|
||||
Регистрация: 25.02.2009
Сообщений: 485
|
Ревит очень дал в развитии за последнее время. Для КЖ годится, в принципе, проблема то, что Ведомость деталей не получишь напрямую, в ВРС, если есть закладушки, тоже надо шаманить, так как они в спецификацию не войдут. Иногда возникают всякие оформительские вопросы, типа нумерация разреза и т.д. Надо быть готовым идти нестандартным путем, например, клеить разные Ревитовские спецификации в одну. Комфорт работы в Ревите зависит от скорости создания семейств. Трудоемкость высокая, но сокращается по мере овладения инструментом. Если сроки поджимают, лучше не рисковать, без опыта работы . Интересней, чем на Автокаде - однозначно.
Offtop: На днях поюзал Скетчап, удивило, то, что в нем тоже есть параметризация и в принципе, можно подсчитать вес и объемы МК. Можно колонны менять по высоте уже построенные. Отчеты, правда, примитивные в нем. И организовывать информацию в нем - это труд. Но можно сделать что-то похожее на Ревит из него. Последний раз редактировалось Atlant, 23.09.2014 в 23:10. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
Цитата:
Странно читать, что кто-то чего-то не смог... До этого я считал, что там можно все. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Цитата:
Может кто знает, какой процент компаний в России перешел на BIM?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». Последний раз редактировалось Boris_1, 24.09.2014 в 06:16. |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
давайте начнем с создания параметрического приямка любой формы , самое простое что встречается железобетонщику на каждом шагу. Можете из своего опыта что то предложить , просто все что вызывает сложности у меня уже давно все решил средствами ревита, интересно как то же самое решается в алплане или текле , пока что вижу что никак .... тогда и сравнивать продукты не корректно.
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
Есть уйма других вещей. Для сравнения нужен список полных возможностей программы, а не то, что я могу. Offtop: ПиСы. Про "могу". Многие работают в софте и думают, что они правильно работают. Это как в каде: кто-то чертит в одном слое, а кто-то использует диспетчер слоев, ссылки и блоки. На выходе у обоих - чертежи. Оба считают. что умеют чертить в каде... Я вот только программу научился правильно запускать.... |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,446
|
Процентов 15 декларируют, в действительности же меньше 5 (это оценочно, реально статистических исследований никто не проводил, да и если бы проводили можно ли доверять им). Хотя опять же назвать это BIM-ом можно с натяжкой. Концепция по сути пока не реализована софтом. И это актуально не только для России.
|
|||
|
||||
уже не КМ, и не САПР Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.07.2012
Сообщений: 45
|
Сделал примитивный приямок. Ревит не особо тянет большие объемы ну или с трудом - это я имею ввиду с детальной проработкой. А в TS можно делать заводы.
Он на базе автокада - это его недостаток. Хотя это его и плюс от части, при покупке получаешь и автокад. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Цитата:
а акад это lisp |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 02.10.2008
С-Пб
Сообщений: 3,685
|
Цитата:
Текла - конечно круче, но цена соответственно выше значительно.
__________________
...Не пытайся гнуть ты ложку, Не вяжи её узлом. Ложка - ложка понарошку, А по правде, - это лом! |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 24.04.2011
Минск
Сообщений: 320
|
Выскажу своё мнение. Всё пытаюсь слезть с автокада и найти основную программу для 3d (вот уж третий год как).
Довольно давно начал использовать Revit, правда не для выпуска рабочки, в основном как препроцессор Робота. Сильные стороны Ревита - очень простая наглядная параметризация в семействах, быстрое построение модели на основе уровней (если говорить о железобетоне, всё-таки у нас редко бывают пространственные сложные конструкции, как у металлистов, к примеру), относительно удобное и понятное составление спецификаций и отчётов . Минусы (самые главные для меня) - не возможность запихивать в семейства системную арматуру и делать нормальные сборки с армированием (чтобы можно копировать и изменять все сборки сразу, кто знает - поймёт). Если бы автодеск убрал бы два этих недостатка, то я бы на всё остальное закрыл бы глаза (и на не очень удобный менеджер проектов, оформление спецификаций на листах, не комфортную работу в 3d на основе рабочих плоскостей и т.д.). Мне кажется, что Автодеск будет ещё лет десять доводить до нормального состояния свой продукт, не меньше. Revit - как кухонный комбайн, по идее сможет всё, но иногда удобнее применить, к примеру простую мясорубку. Так и здесь у меня и у того, кто разрабатывает раздел ОВ, разные требования к программе принципы проектирования, а функционал в неё заложенный универсален для всех. Начал пробовать Теклу недавно, но как я понял, никто за границей типовыми каркасами и сетками не армирует, а это моё основное требование. Или я не разобрался как это можно делать. Вобщем отпугнула меня сложность создания компонентов, трудное вхождение, не получается "быстрый старт", а также не понятный ценник на программу. До аллплана ещё не дополз, уже наверное врядли доберусь, там будут свои нюансы, в этом уверен. Если честно, то я не понимаю почему нельзя было глянуть разработчикам в сторону машиностроительного софта, где сложный компонент-сборка состоит зачастую из отдельных файлов - моделей (почти как внешние ссылки в автокаде) с возможности специфицировать входящие элементы. Собирай себе как конструктор лего из старых "3d армо" наработок здание. Почему все так болезненно слазят с 2d? Основной причиной и является большое количество готовых чертежей закладных, колонн, узлов, дин. блоков. Если есть у меня готовый чертёж закладной или каркас колонны, зачем мне его оформлять в каждом новом проекте заново? И почему всех разработчиков тянет в единую модель, что revit, что текла (в текле, хоть автоматизировано оформление чертежа). Не могу понять почему ребята из Ascon, на основе своего машиностроительного Компаса до сих пор не могут ничего толкового сделать для 3d КЖ. Ударились в Mind (а-ля Архикад). Всего-то добавить редактор арматуры и 3d тело c парметрами арматурного стержня (как в Revit, к примеру). Всё остальное оформление и специфицирование по ЕСКД у них уже есть. Можно было бы за один год довести до ума инструмент и отдать пользователям. Мне кажется, что до конца не сформировался ещё рынок в целом bim софта, вот недавно BricsCAD собрался в bim семью (может хоть он сделаеет, что-нибудь нормальное на основе dwg файлов). Такое ощущение, что идеи, которые у всех на слуху намного прогрессивнее и дальше чем созданный для них софт. Пожалуй, это не касается узкоспециальной Теклы.
__________________
Журнал "Бетон и железобетон" (поиск) |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
уже не КМ, и не САПР Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 362
|
Цитата:
2. Многие вещи не по СПДС/ГОСТ в вашем чертеже - спецификации, размеры и тд. Сколько времени уйдет чтобы подогнать все в соответствие? 3. Если знать как и что (вытекает из 1 пункта) то в 2д аналогах КЖ ненамного больше времени уйдет, и спецификации по СПДС/ ГОСТ. 4. 3Д жи пафоснее) |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
А в 2Д?
Цитата:
Цитата:
Одобряю. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
1. У людей, которые проектируют и строят в развитых по минимуму сварки, поэтому у них все построено на нахлестах и анкеровке.
2. Арматура фундамента должны быть заанкерена. 2 крайних стержня по периметру проваривают, у развитых людей - загибают для анкеровки. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 118
|
Правильно, должны быть сварены. Без вариантов.
Стержни должны заканчиваться крюками при гладкой арматуре. Вы что, армируете гладкой арматурой? Нет. У Вас просто получается бессмысленный перерасход металла. Я сталкивался по работе с аналогичным чертежом. По нашему проекту кто-то сделал рабочку в этой программе (Текла?). Так вот, сравнили их армирование с нашим расчётом, и оказалось, что в подколонниках заложено меньше арматуры, чем требуется по проекту. Значит программа косячит, либо инженер. Кстати, в подколоннике они тоже ставили гнутые стержни - не понятно зачем. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157
|
РУКОВОДСТВО ПО КОНСТРУИРОВАНИЮ БЕТОННЫХ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ ИЗ ТЯЖЕЛОГО БЕТОНА (БЕЗ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО НАПРЯЖЕНИЯ) МОСКВА СТРОЙИЗДАТ 1978
3.29. Допускается, при необходимости, армировать подошвы фундаментов отдельными стержнями. В этом случае стержни раскладываются во взаимно-перпендикулярных направлениях, параллельных сторонам подошвы. Шаг стержней рекомендуется принимать 200 мм, длина стержней каждого направления должна быть одинаковой. В случае применения арматуры периодического профиля два крайних ряда пересечений стержней по периметру сетки должны быть соединены сваркой. Допускается применение дуговой сварки. Внутренние пересечения должны быть перевязаны через узел в шахматном порядке. Если для армирования подошв применяется гладкая арматура, стержни должны заканчиваться крюками, а сварка пересечений по периметру в этом случае не требуется. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Проектирование заборов уже в прошлом Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089
|
Цитата:
2. У "развитых" принято внимательно читать пособия, а не тупо срисовывать с картинок и считать после этого себя "развитым". |
|||
|
||||
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 118
|
maks-ufa, я по-моему именно это и написАл. Разве нет?
Yuzer, я правильно понял, что это была Текла? Сам я с этими программами не работал. Подумал, что армирование задаёт программа автоматически. Вот я и говорю: либо программа автоматом заармировала не правильно, либо инженер накосячил. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
Ничего программа автоматом не задает. Еще не научились заменять инженеров. |
|||
|
||||
Проектирование заборов уже в прошлом Регистрация: 29.10.2009
Рязань
Сообщений: 2,089
|
С применением всех перечисленных вариантов у меня-то как раз проблем нет. К сожалению, правила форума (3.7, 3.8) не позволяют мне ответить Вам в полном объеме, поэтому скажу кратко: все варианты приблизительно равнозначны по своим свойствам, и выделять какой-то один, тем более намекая, что другие варианты используются "неразвитыми" - во-первых, технически неграмотно, во-вторых, необоснованно оскорбляет тех, кто применяет варианты, отличные от указанного Вами.
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
----- добавлено через 31 сек. ----- Сам дал ссылку на руководство. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157
|
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 24.04.2011
Минск
Сообщений: 320
|
Трафарет вряд ли. Автодеск поглотил адванс по причине наличия привлекательной для неё Адванс Стил. Advance Concrete рискует повторить судьбу Structural Detaling.
__________________
Журнал "Бетон и железобетон" (поиск) |
|||
|
||||
Регистрация: 16.05.2009
Сообщений: 118
|
maks-ufa, Вы не внимательно читаете. Отгибы необходимы при наличии гладкой арматуры. И всё. Тем более в вашей цитате написано: заканчиваться крюками. А то, что на чертеже у коллеги - это не крюк, а лапка. См пункт 2.38 Руководства.
Но у отгибов есть один плюс. Если случайно сделали фундамент меньше, чем требуется, то можно раздолбить подошву, отогнуть стержни в горизонтальное положение, забетонировать заново. И мы получим, что подошва увеличится на 300мм во все стороны. ----- добавлено через ~3 мин. ----- а в чём тогда ускорение (упрощение) работы? Например, в связке с Ревитом, как я понял, ещё есть программа Робот. Т.е. расчёт и моделирование идут параллельно. Наверное, в этом есть плюсы. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
Цитата:
Текла с Роботом работает "на ура", причем нагрузки, комбинации и проч.проч.. можно задавать прямо в Текле. Вообще моя одержимость "всё в 3д" связана с тем что накосячить меньше вероятность, спецификации не надо считать - всё автоматом, ну и картинки, конечно, куда без них... Заказчики их любят)) |
||||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
Цитата:
Для того, чтобы собирать семейства вместе со стандартной арматурой - пользуйтесь способом, про который я рассказывал на недавнем Autodesk University.
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
Хотя есть вещи более удачные, а есть - не совсем удачные. Программ для нашего ремесла предостаточно: красивенных и точных. ----- добавлено через ~1 мин. ----- Всегда хотел спросить: что такое "семейство" в ревите? Это параметрический блок или шаблон? ----- добавлено через ~10 мин. ----- Кстати, обратил внимание, что у них стараются делать чертежи максимально просто: без лишних видов, разрезов и т.д. Больше стараются вынести узлами или 3Д. |
|||
|
||||
Yuzer, не в тему, конечно, но я считаю свою страну вполне развитой) И зачем об этом напоминать в каждом посте?)
Да, у меня тоже сложилось впечатление, что советские (и их наследные) правила оформления более жесткие. Взять хотя бы обозначение сварных швов. |
||||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
Обсуждаем буржуйский софт, их настройки, примочки и т.д. Буржуйский софт сделан в развитых странах. Также обсуждаем варианты работы. Я как бэ тоже считаю свою страну развитой, если чо. |
|||
|
||||
Цитата:
Хотя ветка, конечно не об этом, это так отступление от правил)) Последний раз редактировалось olegrussia, 28.10.2014 в 09:12. |
||||
|
||||
Космический мусор Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 232
|
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Offtop: Мде.... Нехило вас цепляет.
Я так понимаю, что в теме идет дискуссия в основном между теми, кто кукловод и кого бревит. Остальные или умалчивают о своих принадлежностях к определенным софтокланам, или просто не в теме. Кину пару фоток для понимания. На последних - человек наотрез отказался делать каналы в каде. ПиСы. Сколько с немцами не работаем - всегда одна и та же проблема. Всегда они медлят с заданиями. А так - технологии у них красивые. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
Фон рабочего пространства - стандартный. ----- добавлено через ~1 мин. ----- Кстати. Пошла мысль налаживать отношения в сторону передачи технологии в .ifc формате. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 24.04.2011
Минск
Сообщений: 320
|
extraneous Спасибо за наводку, вроде как всё красиво и радужно получается. Раньше просто не знал, что можно маркировать семейства вложенные в семейства в проекте.
Судя по картинкам с проектов, которые можно найти в Гугле, Tekla очень активно используется за бугром. Один недостаток у программы - цена.
__________________
Журнал "Бетон и железобетон" (поиск) |
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
Цитата:
Возможности очень широкие, а создание всего этого дела - очень простое и наглядное. Например, можно создать семейство прямого стержня (с изменяемой длиной) и хомута (с изменяемыми размерами), собрать это дело в третьем семействе в каркас колонны - параметр высоты колонны передать в параметр длины стержня и количество хомутов, параметр ширины колонны - передать в размеры хомута, поставить в проект - получить количество каркасов, спецификацию на каждый каркас, общую ведомость расхода стали. Изменить размеры колонны - изменится входящая в нее арматура, сразу появятся новые позиции в спецификации, добавится арматура в ВРС и тд. Одним словом - Подобное квадратно-гнездовое делается в Ревите без проблем делается, проблемы всегда с армированием чего-то криволинейного. Цитата:
Цитата:
Offtop: Ни к каким софткланам не отношусь и вообще недолюбливаю автодеск, но просто ревит - лучшее из того, с чем довелось работать
__________________
Мой блог по Revit Последний раз редактировалось extraneous, 28.10.2014 в 11:44. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
Цитата:
1) Лестницы можно делать стандартными инструментами, а можно создать семейство (многие не очень любят стандартные инструмента лестниц). 2) Отверстие в стене можно сделать инструментом "Проем", а можно семейством. Выглядеть будет одинаково, но по семействам можно сделать спецификацию (получить количество, ширину-высоту, длину гильзы и тд), по обычному "Проему" - нет. 3) Но чаще бывает так, что элемент можно сделать только семейством, например, обычные двери или балки - тоже созданные кем-то семейства, которые можно отредактировать теми же инструментами. Основные семейства есть в пакете адаптации Ревита (окна-двери, металлопрокат по АСЧМ и тд), другие - надо создавать самостоятельно (например, если понадобится сдвоенный уголок, и тд). 4) Базовые элементы - стены, плиты - по идее, тоже семейства, но системные и работают совсем по другому. Есть ограничения - например, нельзя стандартным инструментом сделать наклонную стену, но стену любой формы можно сделать в том же "Редакторе семейств" с помощью инструментов 3d-моделирования (выдавливание, сдвиг и тд).
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
Цитата:
Если в Allplan все функции автокада есть. Металл конечно сложно в Allplan'е делать, но тоже можно если приноровиться. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157
|
Из того же пособия: Если для армирования подошв применяется гладкая арматура, стержни должны заканчиваться крюками, а сварка пересечений по периметру в этом случае не требуется.
|
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Честно говоря я думаю, что крюки и лапки требуются лишь в случае (судя по логике пособия), когда анкеровка не соблюдена. Вопрос только относительно чего анкеровка не соблюдена? От какой точки назначать анкеровку?
|
|||
|
||||
Космический мусор Регистрация: 01.09.2014
Сообщений: 232
|
Цитата:
- по мере удаления от него момент уменьшается по параболе. Потребная длина анкеровки уменьшается также по параболе, в то время, как фактическая анкеровка уменьшается линейно. Про лапки в подошве тоже в первый раз слышу. Надо перечитать Пособие. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157
|
Цитата:
----- добавлено через ~5 мин. ----- Там про лапки не написано, это субъективный вывод на фразу при отсутствии сварки по двум крайним стержням. Раз нет сварки, то что-то должно же быть (обеспечивать ее отсутствие) |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Цитата:
Может полемику о конструктиве как таковом в другую тему перенести, а то опять в лес ушли. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
Что еще нового в тему внести можно? Осталось только письками меряться - у кого объекты круче в 3Д. ----- добавлено через 40 сек. ----- Стесняюсь спросить: а Вы двойной агент? В 3Д занимаетесь всем? |
|||
|
||||
Не, я не всем занимаюсь. Но смежники сети проектируют в 3д.
Моя среда АР, КМ, КЖ, но приходится постоянно бороться с генпланистами. Вообще не хотят думать о земляных массах, поэтому мечта освоить получше сивил, нанять юного чертежника и пусть он мои великие замыслы воплощает в жизнь))) |
||||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
Спасибо! Жаль только что их на чертеж вставить нельзя(( Не хватает Текле нормального построения 3-х мерных узлов и вставки картинок в чертежи...
В смысле новую тему создать?)) |
||||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=3429 |
|||
|
||||
КЖ Регистрация: 26.03.2010
Moldova, Кишинёв
Сообщений: 57
|
"Узнать сколько человек в какой программе работают"
----- добавлено через ~17 ч. ----- Revit Tekla Tekla+Autocat(правка) AllPlan Advance Concrete СПДС Железобетон Autocad Other
__________________
пишу как могу:) |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
отвечу поговоркой "Плох тот солдат, который не мечтает быть генералом"
и если перефразировать "Плох тот инженер, который не мечтает сделать работу проще" Если бы у меня была Лада Калина то я бы мечтал о Шевроле Комаро 2011 |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Для чего? Бентли же все равно не поставить...
----- добавлено через 41 сек. ----- Отвечу поговоркой: под лежачего инженера и не потечет ничего. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157
|
Я не рассматривал варианты,когда проектировщик может работать в любой проге, где хочет. Например в Питере, мне сложно было найти организацию с нормальной белой ЗП, в которой я смогу хотябы с ноутбука выполнять проекты в Олплане. Соответственно тем кто работают в этих организациях приходится работать в том,что купил работодатель,т.е. в 90% случаев в автокаде.
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
Давайте исключим из списка программ AutoCAD и ему подобные решения.
То есть будем анализировать популярность только решений на основе BIM. Понимаю что это несправедливо по отношению к людям, которые используют AutoCAD, но то что автокадчиков намного больше чем людей, которые работают в BIM, мне и так ясно. А вот распространенность BIM решений, и количество людей их использующих, мне интересно знать. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157
|
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Кстати, еще недавно была тема про allplan.
Offtop: В позапрошлом году был на семинаре где выступали с презентациями некоторых программ. Человек ну сумел нормально предоставить allplan (зато рассказал про Карлсона). Есть заказчики, которые прямо указывают программу в тендере. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
Я думаю что опрос должен быть не по принципу - в какой программе Вы работаете сейчас, а в какой программе Вам нравится работать, где больше перспектив, что удобнее в использовании?
Потому что действительно многие конторы работают в тех программах, которые купили (некоторые их купили много лет назад). Вопрос. я думаю, нужно ставить так - в какой программе, на основе BIM, Вам хотелось бы работать? Цель опроса - установить какое из решений наиболее популярное. Ну или просто посчитать кол-во адептов культа Allplanа или Tekla) |
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
ерунда. как минимум проектный отдел дск блок делает рабочку на свои панели в аллплане. а там, как мне кажется, человек 100 работает...
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157
|
Да, ДСК Блок только вроде практически идинаковые панели по отработанному алгоритму и делает. Но нет там имеено, того, что называется BIM проектирования, так же как в московском Мортоне, который в Allplan Precast штампует панели и использует программу как средство создания файлов для станков с ЧПУ.
|
|||
|
||||
гадание на конечно-элементной гуще Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604
|
в блоке, на сколько я знаю, тоже из аллплана вытаскивают данные для станка, который арматурные сетки для панелей автоматически фигачит. и это только кажется, что панели
. с таким подходом, все дома "почти одинаковые" =) |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,446
|
Цитата:
Вопрос скорее сборный или монолит. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157
|
Цитата:
Поэтому правильней будет голосовалку устроить в этой теме для тех, кто делает только КЖ, но можно две - КЖ и КЖИ отдельно. |
|||
|
||||
КЖ Регистрация: 26.03.2010
Moldova, Кишинёв
Сообщений: 57
|
Цитата:
Цитата:
Так как у нас в стране(MOLDOVA) все монолит то для меня важно и слова "монолит" в вопросе к голосовалке. PS. может быть здесь всем и ясно в каком софте работать, но для меня это открытый вопрос. И больше всего не понимаю про REVIT, столько они его рекламируют а в итоге все про AllPlan и TEKLA думают("агитаторы" не в счет).
__________________
пишу как могу:) Последний раз редактировалось bradimava, 11.01.2015 в 17:44. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 11.06.2010
Москва
Сообщений: 1,446
|
Да в любом софте можно работать если делать это умеючи. Все темы о сравнении программ совершенно бесполезны именно по этой причине. Другой вопрос что чем универсальнее программа тем меньший уровень автоматизации она вам может предложить. Да и выбор не такой уж большой. Ревитом для бетона на самом деле много кто пользуется, просто тема здесь не автодесковская(другие кад системы) можно и сборный и монолит делать. Только с семействами разобраться не просто и завязок с производством фактически нет. Для производства имхо лучше Алплан. Про бетон в текле не могу ничего конкретного сказать. Говорят есть определенные нюансы, но народ успешно делает проекты. Все остальное ПО покрайней мере пока не вижу смысла всерьез рассматривать.
|
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
|
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Мы считаем, ...таем, ...таем! Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763
|
Верно. Теклой здесь не пахнет.
__________________
The cat that walks by itself. Последний раз редактировалось dyr, 01.05.2015 в 10:05. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 115
|
Господа, прошу начать новую волну диспута, что лучше.
Необходима прога, позволяющая: быстро получать чертежи армирования на типовые конструкции, а так же позволяло создавать сложные элементы. Например, толстые фундаментные плиты с пустотами, плиты перекрытий с термовкладышами, балки сложной геометрии - изменение высоты и толщины по длине, криволинейные конструкции... все касается КЖ (монолит и сборняк). металл пока не предвидится. Изучать планирую с нуля, для себя. Важна скорость выполнения рабочих чертежей. На данном этапе выделил для себя следующие программы: - Revit - Allplan - Advanced Concrete - Tekla. Прошу помощи, у тех кто работает в данных программах: насколько они гибкие в создании сложных элементов. каковы преимущества с 2д в скорости создания конечной продукции. |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Регистрация: 15.05.2015
Сообщений: 194
|
Я это могу выполнить в Allplan. Проблем нет. Как раз кроме металла. Кому как.
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
gliv, в том и проблема, что кроме новой волны перекидывания какашками вы вряд ли что увидите. Все было обсуждено не один раз - читайте хотя бы эту тему и делайте выводы самостоятельно.
Насчет Revit - имейте в виду, что будут проблемы с плоскими развертками криволинейных элементов (не умеет он такое)
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
Я попробовал всё кроме Олплана, хотя говорят он для КЖ замечательно подходит. Из оставшихся вышеперчисленных больше всего понравилась Текла. Преимущества перед 2д даже перечислять бессмысленно: скорость, точность, наглядность, уровень наконец... По скорости тоже всё быстро и просто, хотя у Теклы своеобразная логика, ей нужно сначала проникнуться))
|
||||
|
||||
Инженер-конструктор ГТС (а по факту ПГС) с 2011 г. Регистрация: 14.11.2013
Новосибирск
Сообщений: 734
|
Цитата:
Добавлю к этому ремарку о том, что ревит, как и наверное любая (но с другими не сталкивался) БИМ технология требует хорошего уровня организации труда и проектирования в целом в конкретной организации. И я бы еще озвучил критерий - важна численность непосредственно исполнителей. Ревит "для себя" - это понажимать кнопки и забыть. А Ревит в работе - совершенно другая штука. И толпа людей около года будет только вносить и создавать разные базы и так далее. А потом еще год пытаться во всем этом навести порядок и создать стандарт создания семейств и прочую типизацию провести. С численностью исполнителей менее ~40 человек, без значительных сроков на освоение, без реальных объектов для освоения на их примере, без уже умеющих на 8 из 10 в ревите, без организации этого процесса в коллективе - все это бесполезная трата времени. Таков опыт конкретно моей организации. Ну а если на все готовое идти - то да, кнопки жать можно по видео урокам с ютуба научиться. Как мне кажется - нужно проработать в ревите достаточно долго, чтобы он реально стал быстрее и удобнее того же автокада. Не мало там и руками придется допиливать. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Offtop: Цитата:
Точность - вот фииииг знает. У нас что из ревита, что из архикада вечно такие экспорты присылают, что без напильника никак. Пермонентная болезнь - несостыковка параллельных линий, в итоге угол какой-нибудь стены- это на самом деле куча параллельных линий разных сопряженных слоев пирога стены + окон и прочего. Наглядность - да Уровень - ну фииииг знает. Есть мнение, что те люди, которые не освоили функционал и более простой программы - вряд ли возьмутся за это в более сложной. |
|||
|
||||
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 115
|
спасибо всем ответившим!
Цитата:
Тему эту всю перечитал и не раз. на данном этапе пока следующие выводы: Ревит - для серьезных организаций и соответствующих проектов. "для себя" - слишком много напильником дорабатывать. главный плюс - все в одном, в том числе и сети (мечта однако). Аллплан - больше ориентирован конкретно на конструктив. Хотя функционал и гибкость меньше (?) чем в ревите. На данный момент главный минус всех программ - их крайне низкая распространенность. АР, инженерка - все сейчас еще в а.сад'е. , а другие легче? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 148
|
По поводу скорости освоения могу сказать следующее. Allplan осваивал сам, по видео. От момента начала обучения до выпуска реальных чертежей прошел где то месяц, при том что изучал урывками во время рабочего процесса.
По функционалу относительно ж.б. программа очень хороша. Нет никаких проблем с оформлением по гост, при этом первоначальные настройки минимальны. |
|||
|
||||
ИП Регистрация: 09.04.2012
В машине :(
Сообщений: 172
|
Фиг его знает, судя по высказываниям тут, не очень. Я работаю только в ревите с 2013 года без допиливания в акаде и т.д., только сейчас я подхожу к тому этапу, когда создаваемый разрез требует только нанесения аннотаций, т.е. без добавлений, изменений и т.д. С каждым новым проектом находишь какую-то фишку, о которой раньше не знал. И еще перед началом работы в Ревите, нужно вбить в свою голову, что тут построение модели идет так, как будто вы строите реальный объект.
Если есть какой-то крючок в подвале, создайте его семейство и установите его там, позже потеряете кучу времени, дорисовывая его на развертках тех же самых. Но главное, конечно же, не лениться и заставлять свой мозг работать, строить новые нейронные мостики, а для этого изучение любой из вышеперечисленных программ пойдет только на пользу. BIM меняет формат мышления, смириться с этим сложно, отсюда и холивары |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
AlexeyN,
Завидую я вам. Мне не хватило интеллектуальных способностей вывучыть Ревит. Я пробовал лет 5 назад в итоге пришел к мысли, что это гербалайф Пришлось взять на себя миссию, спасать заблудшие души которые поддались на призывы проповедников- евангелистов. А как красиво лет 5 назад рассказывали, https://www.youtube.com/watch?v=ZjJYpepLtLA Autodesk хочет сделать проектирование естественным с помощью искусственного интеллекта |
|||
|
||||
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 115
|
Цитата:
----- добавлено через ~1 ч. ----- Цитата:
"за все время, самоуправляемые автомобили google попали в аварию 14 раз - каждый раз по вине второго участника движения" - цитата по памяти |
|||
|
||||
Помню когда пробовал осваивать Allplan, очень сильно "тормозили" ассоциативные разрезы. Даже на нормальном по тем временам железе.
|
||||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
Цитата:
Важно правильно организовать проект что бы не было тормозов. Да, Allplan требовательный к железу как и все BIM решения. Все таки не две линии показать нужно, а модель крутить. |
|||
|
||||
При работе в Tekla, на самом посредственном железе, у меня существенных затруднений в работе не возникает. Это просто мои наблюдения и мое мнение конечно не претендует на безоговорочную компетентность.
|
||||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 09.02.2012
Иркутск
Сообщений: 105
|
Ставьте АLLPLAN и будет вам счастье по кж кжи, ставьте Advance Steel по металлам и будет вам счастье по км и кмд. Остальные программы это просто пародия на эти проги я так считаю, и более того я в них работаю и беды не знаю ни какой! Самый худой конец это AutoCAD и SCAD Office и и эксель. Все решен вопрос проектирования. Конечно для изучения потребуется чуток времени (Если вы новичок) но зато не будет в дальнейшем ни каких проблем. А сидеть и думать что лучше ваше решение хоть в Worde проектируйте результат ваш будет тот же!
С начало попробуйте а потом цитируйте! |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Этапять. Почитал и нервно закурил.
----- добавлено через ~1 мин. ----- Уже кнопки хоткеев забываю в каде. Доволен как слон. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 76
|
Что мне нравится в Teklе так что она универсальна можно и КМ и КМД и КЖ делать. Плюс в том что проста в изучении, все настройки оптимальные, настраиваются без лишний телодвижений, очень быстро можно все настроить под себя, и по освоению требует гораздо меньше времени нежели Advance steel, или же Revit. По возможностям все где-то рядом или около рядом. В Teklе есть еще пока несколько преимуществ над другими, но это вопрос времени. И вообще нужно выбирать не что лучше, что удобней в работе и проще в освоении и доступности конечно же.
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Как вы надоели со своим BIM
https://www.youtube.com/watch?v=L21kiUfaarc |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Я вот в ревите работаю уже года 3, в принципе делать опалубку в нем это сказка, а вот когда дело доходит до армирования, приходятся работать на связях и подгрузках, все тормозит лагает, арматура каким то образом привязывается не знамо к чему приходится добавлять её в группы чтоб зафиксировать что приводит ещё к большим лагам. Ведомость деталей тоже тот ещё геморрой, надо подгружать картиночки в формы, накладывать спецификацию с картиночками на спецификацию с размерами, но при изменении армирования, некоторые параметры т.е. картинки с формами слетают. Для спецификаций приходится придумывать километровые формулы, ибо элементарные функции вроде Min, Max там не предусмотрены, много всяких бредовых ограничений, например элементарно высотною отметку подоконника вы никак не вытащите или нельзя в текстовых параметрах использовать формулы или ссылаться на численные графы, только отдельной высотной отметкой. А какие эпичные костыли пришлось придумать чтобы арматурные каркасы можно было использовать и считать в одной спецификации с системной арматурой... Лично по моему мнению, ревит хуже теклы или алплана в плане армирования, я лично хочу перейти на Теклу, но в ней тоже много проблем, весьма проблематично сделать ту же ведомость деталей чтобы она билась со спецификациями, у меня это в итоге получилось но тоже спорное решение и не всегда срабатывает, да и сложно разобраться в этих бесконечных файлах параметрах, хотя это наверняка приходит с опытом. Знакомство с Аллпланом я закончил на том что не смог назначить один номер позиции арматуре в разных слоях, да и каркасы там реализованы не очень удобно, из плюсов там есть SmartPart , но к сожалению всего 1 мануал по нему.
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
kisli https://www.youtube.com/watch?v=DFm2AQPI7nE
можно увидеть аналогичное в Allplan или Tekla ? , лично меня все устраивает в Revit , с ведомостями , каркасами, спецификациями , закладными. Все решают мозги, а не программа. У меня например сдельная оплата труда , поэтому если можно лучше и быстрее покажите где на примере. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Есть много видео. Я полный рукожоп...
https://www.youtube.com/watch?v=CFHV...NxDEpUfjs50V4S https://www.youtube.com/results?sear...tekla+concrete |
|||
|
||||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
kisli ну раз так дело обстоит то:
Цитата:
смотрим ролик выше и видим что проблем нету хоть с тысячей гибочных различных деталей вы не правильно работаете с системными и подгружаемыми семействами , подгружается один раз и навсегда смотрим ролик выше, ничего не нужно накладывать , это каменный век еще с 2011 ревита Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
http://revitconsalting.blogspot.ru/2015/08/revit-1.html - закладные один раз и навсегда и так по вашему каждому слову можно показать что это не так , вы явно давно не следите за новшествами в ревит Yuzer посмотрите внимательно что у меня реализовано и потом скиньте ссылки, такого нету на ютубе |
|||||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
Ее никто для примера делать не будет - в ней нет изюминки для демонстрации возможностей. После просмотра возможностей в текле, я понял что все неправильно делаю. Облом... |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Без всяких подначек, правда интересно. Когда вы делали семейство обрамления проема, на которое затратили 2 дня, или сейчас эту спецификацию-управление, на которую непонятно сколько времени ушло, как вам это оплачивалось?Как в организации устроен обмен семействами, которые работу ускоряют здорово, но при этом отдельно взятый человек потратил довольно много времени, а потом другие тупо берут и пользуются?
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Каркасы я этим способом реализовал ещё пару лет назад и этот способ я и называю костылями, потому что изначально это не предусмотрено Revit, так прошу не надо тут пытаться выставить меня невежей. И все классно и красиво когда не обязательно следовать стандартам предприятия, но чтобы получить ведомость деталей по этим стандартам нужны формулы типа "if(and(A > B, A > C, A > D, A > E, A > F, A > G, A > H, A > H1, A > H2), A, (if(and(B > C, B > D, B > E, B > F, B > G, B > H, B > H1, B > H2), B, (if(and(C > D, C > E, C > F, C > G, C > H, C > H1, C > H2), C, (if(and(D > E, D > F, D > G, D > H, D > H1, D > H2), D, (if(and(E > F, E > G, E > H, E > H1, E > H2), E, (if(and(F > G, F > H, F > H1, F > H2), F, (if(and(G > H, G > H1, G > H2), G, (if(and(H > H1, H > H2), H, (if(H1 > H2, H1, H2)))))))))))))))))" На что в текле есть функция Mах, я про это говорил.
Про сбитые размеры имется в виду то что он сдвигает арматуру когда 1 стержень наезжает на другой, и как следствие вместо А=400 имеет А= 397. Что не гуд. И пожалуйста расскажите как преобразовать текстовый параметр в числовой или выдать числовой параметр в зависимости от текстового, раз это так просто, мне бы это сильно упростило жизнь. ----- добавлено через ~4 мин. ----- Если мне скажет директор "Парень давай работай в Текле или оллплане, я подожду 2-4 месяца пока ты отработаешь методику выполнения рабочки, а также потрачу с места полтора ляма на эту прогу, хотя в первый раз в жизни о ней слышу!" То я тут же пересяду)) |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Zezza на обрамление ( 2 дня на первую версию + 3 часа на вторую версию), на семейство для стен (пол дня) , на колонну со всем армированием всевозможным (почти неделя)+расчет на продавливание автоматический(два выходных описать полный алгоритм по рекомендациям НИИЖБа) + автоматический подбор каркасов (3 часа)+ автоматическая ведомость деталей (около 4-5 дней)+автоматическая спецификация каркасов (2-3 дня)+ автоматическая спецификаци закладных(2-3 дня). Спецификация (управление) (около 15 часов непрерывной работы). Это все в свободное от работы время.
|
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Ок, т.е. это все было на энтузиазме. а потом вы принесли на работу и сказали - вуаля, вот вам ребята куча наработок, я хочу, чтоб все конструктора стали больше зарабатывать?Или же вы для себя сделали, а остальные сами корпят? Само численное исчисление мне сейчас не так интересно, тут я уже говорил, что ок, что у вас монолит весь одинаковый, вы сделали и шпарите. Но когда делаешь разные всякие штуки, это не совсем прокатывает.
|
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
Цитата:
Чтобы картинки не слетали - загружайте семейства форм с "Заменой параметров". После простой замены картинки действительно слетают. И зачем вы накладываете спецификацию с картинками на спецификацию с размерами? Это можно делать одним объектом. Скиньте скриншот своей ведомости деталей, если не сложно. Таких функций действительно нет, но искать минимум или максимум можно упрощенным методом - проверяем пару чисел, результат сравниваем с третьим, и тд. Определение максимального из нескольких чисел А использования текстовых значений в формулах действительно сильно не хватает. Лично я не утверждаю, что Ревит в ревите лучше всего делать КЖ, но уверен, что точно ненамного хуже, чем в программах-конкурентах.
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
kisli то что вы делали каркасы типовой моделью ......... ладно дело ваше.
Цитата:
конечно нет , например круглая балка (отдельное семейство), или сферический монолитный свод (это вообще только через dinamo) или сложная рампа (опять dinamo). Но и в иных приложениях это геморрой. Я же создаю наработки чисто для монолита обычного, а возможности монолитных работ ограничены возможностями опалубки и той техники которая это производит. В итоге например на своих наработках я могу без проблем пристроить свой шаблон к любым организациям которые выполняют такой вид работ. И я до сих пор еще не видел возможности теклы или алплана на не стандартных компонентах. И могу поспорить что их создание не меньший геморрой чем создание семейств в ревит. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Та формула это поиск наибольшего из 8 значиний, просто 1 строчкой, проблема с группами в том что они в разы больше загружают ком, если хотите поменять 100 обьектов это пара секунд, а вот 100 групп это уже на пару минут.В ревит на мой взгляд только 2 вещи по которым он усьупает текле в части кж, это то что он неоптимизирован, на маленьких моделях это не заметно, но чем она больше тем больше тормозов, и что форм арматуры нет нормальных, в спецификациях, если это исправить и добавить что то вроде пользовательских компонентов теклы, то он бкдет лучше в кж, но не раньше) и каркасы к словк вложенным семейством арматурного стержне у меня)) картинку завтра скину, уже не на работе
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Zezza ну это и понятно что встанет работа , она и встает при переходе , только вот работал один в компании , теперь вроде как двоем , и всего около 150 человек только кто чертит, конструкторов около 30. Архитекторов кто в ревите около 15.
у меня увы работа так обстоит что мне нужна гибкость, я работаю на одних из самых продвинутых строителей в Мск , много сложных решений под конкретную технологию. Ни один стандартный компонент мне не подходит. Даже компонент лестницы в текла который тут показывали тоже. И подпорные стенки так же под конкретную технологию выполняются. Вот мне и интересно как сделать то чего нету изначально в программе. ПОтому как в ревит есть очень мощный экстеншен но он мне не подходит так же , хотя 90% ревитчиков им и пользуются, это и есть грубо говоря компоненты в текла. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Я сегодня трехслойные панели наблюдал пользовательским компонентом, ступени и ограждения то же были сделаны компонентом. Простенькие.
Иностранные фирмы предлагают свои компоненты, если начать пользоваться их продукцией. Если нет - отрисовал, сделал компонентом и пользуешься. Любую ерунду можно запилить с параметрами. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
Цитата:
Вы об этом компоненте говорите: https://youtu.be/qzdlk-zWRiA?list=PL...Z8HoomIWycJ0nd ? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
[quote=sivlad;1447613]Не совсем понял, в чём конкретно у Вас проблема с "Ведомостью деталей"?
Скорее всего эти проблемы связаны со скудным знанием теклы, в обще на словах не смогу объяснить скорее всего, да и копался в этом давненько, половину забыл уж. Не получалось размеры в ведомости увязать с длиннами, пришлсь забивать формулы которые не учитывали радиус а считали сумму по прямым участкам, но когда ставишь отображение форм на не осевые длины, то сложные детали вроде z или поддерживающих лягушек криво считаются) |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
Цитата:
http://teklastructures.support.tekla...th_calculation |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Цитата:
Я далек от глобального внедрения, Ревит когда и где-то пытался, в Текле и так уже работали до меня на одном месте, на другом месте - металл и опалубочные были в ней. Армирования опасались. Оно было в автокаде и стракчерал детейлинги. Но год назад настоял, что все было в Текле. Проблем с моделированием толком не возникало, благо, что некоторые металлисты, но знающие Теклу, поменяли направление на КЖ. Шаблоны подпилил и сделал в большинстве сам. Но тут и ГОСТов никто не знает для этого. Я не шарю внедрение это или нет. Но у нас всё и все в Текле. Особых временных тупняков не было, работа не стояла ни разу. Сейчас все только радуются, что все так и подтверждают, что без Теклы мы б не вывезли ни разу. Лицензии докупаются, тема пошла в массы. Я к тому, что круто канеш, что столько все делаете и стараетесь, но странно, что организация совсем не стремится. Бима или бома совсем не получается в объеме всей компании. Шаблоны кстати, это не то, чтоб файл шаблона, как в Ревите, это файлики отдельные для табличек, спецификаций и штампов. Мне так все еще странно, что ведомость деталей в столь непонятной и не Гостовской форме у вас Ревите. Ну да ладно. Да кому ж она не нужна. Я уже говорил, что я стандартные компоненты почти вот совсем не использовал, мне тоже казалось, что они мне не подходят. Своё ваяется в пять сек, чего бы и не сделать. Но оказалось, что и стандартные можно в большом количестве случае пристроить с их настройками, не подойдет - доработать, но там уже тоже не так много. Ну и соответственно, если вам не подходит, то, как и Yuzer сказал, все что вы хотите, делается без проблем. Расчеты тоже можно делать прям в компоненте - не проблема. Рад за вашего продвинутого заказчика, странно, что подрядчик все еще в автокаде в большинстве своем. Хотя ничего особо сложного в плане моделирования в жилом монолите не видится мне, как не продвигайся. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
нет, людей учат , обучают , прививают любовь к Revit-у )
Цитата:
Цитата:
Цитата:
мы одна большая организация , люди не хотят просто переходить, не хотят переучиваться, не хотят переходить с лиры на робот и тд. но процесс идет , но медленно очень. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
А в чем польза перехода с Лиры на Робот? Робот в связке с Ревитом лучше работает, или есть еще плюсы?
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
Плюсы несомненные. Невозможность считать пульсационную составляющую ветровой нагрузки по нормам РФ (привет высоким зданиям и сооружениям), отсутствие РСУ, а так же потрясающая "глючность" и "тормознутость".
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
Цитата:
Разница становится всё более заметной при работе с крупными объектами: производительность Tekla Structures с огромным количеством арматурных стержней очень хорошая. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Цитата:
http://teklastructures.support.tekla...structures-201 но открытая графическая библиотека (OpenGL -Open graphics library) это язык примитивов , то есть нельзя наложить текстуры , Bump технологию и тд. Поэтому он очень производителен когда САПР использует те же примитивы что есть в библиотеке. А для нас строителей их по пальцам можно перечесть. Revit сложная прога в этом отношении , много ускорителей в силу сложности графики для красивой картинки . Поэтому прикрутили Math Kernel library (Intel MKL) . Я думаю тот же V-ray для Tekla не появится никогда. ----- добавлено через 16 сек. ----- можно |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
Цитата:
Приоткрою немного завесу: сейчас активно прорабатывается и тестируется новый графический движок. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
sivlad я тоже открою , Немцы для кода не нанимают европейцев , они нанимают азиатов которые пишут за еду , поэтому много чего не доделано но в общем продукт не плохой и дешевый рассчитаный на массы. По статистике при трудоустройстве в Европе в 71% случаев работодатель требует от кандидата на должность знание ревита, в 12% акада и далее по наклонной , архикад - 1% а текла ....... про ее вообще не вкурсе, плохо фины толкают свои продукты на рынке. Хотя как мне ответили разработчики (ну как модно говорить product manager) , нам хватает.......Была бы здоровая конкуренция у автодеска они бы немного более серьезно относились , а так 90% оставляют на плечах пользователей......Похоже что такая система работает тогда......может так и правильно ?
----- добавлено через ~3 мин. ----- 100k я атеист ! а вы говорите что невозможно в том случае когда возможно, в например ANSYS тоже кнопки нету "расчет пульсации по МГСН........" но это не значит что это нельзя посчитать, вот и в роботе ее нету но это не значит что "суслика" нету ..... |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672
|
Ну так Tekla вроде финская прога.
А откуда статистика про 71% требований на знание Revit. Насколько мне известно Revit сейчас набирает обороты, и появился он позже конкурентов (Tekla, Allplan), неужели уже успел отвоевать 71% рынка? |
|||
|
||||
Регистрация: 15.05.2015
Сообщений: 194
|
Наверно на семинарах по ревиту так сказали
----- добавлено через ~41 мин. ----- Цитата:
Все ведомости, например отверстий и т.д., выполняются абсолютно также. Так что при использовании смартов Олплан то выигрывает по всем этапам выполнения чертежей. А как при изменениях в армировании? В каждую стену и колонну заходить и менять арматуру? Что-то не показали самое интересное - оформление узлов и схем расположения арматуры? Или гемморой не хочется показывать? |
|||
|
||||
Что-то споры перемещаются из темы в тему. Меняется только вывеска)))) Мне кажется уже давно понятно всем стало, что каждый в чем умеет в том и делает. Дерево можно топором срубить и пилой спилить, а при определенных навыках и техниках и ножом простым.
|
||||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Когда говорите о прогибах, какой материал имеете ввиду?
----- добавлено через ~2 мин. ----- 100k, я слышал, что Робот не удовлетворительно армирование ЖБК считает. Не знаете, это так? ----- добавлено через ~5 мин. ----- Мне казалось, что для высоток аэродинамику на моделях в эродинамической трубе изучают. Ни в одном СТУ не видел записи, что эродинамическое воздействие можно с помощью конечноэлементного анализа изучать. Только про аэродинамические трубы пишут. Конечно может мне только такие СТУ попадались. ----- добавлено через ~9 мин. ----- Вроде как и в Сапфире я тоже самое делаю. Конечно я понимаю, что про Сапфир Вы скажете....
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
немного слукавил , подзабыл что там про архитекторов.
http://blackspectacles.com/blog/soft...s#.VTWc-iG8PRY покажите, пока только слова Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~13 мин. ----- Цитата:
ну почему ? не скажу , таки мне понравилась связка Cапфир_лира , она мне кажется наиболее близкой и конкурентной , но в сапфире стандартные опции армирования не подходят для рабочего армирования , очень скудная гибкость, допиливать возможно только если вы знаете языки программирования. У нас в организации человек 10 сидит на связке Лира - Сапфир но ...... из-за проблем с рабочкой (как ни пытались не хватает функционала Сапфир) чертежи в акаде выполняют. Хотя руководство уже намекнуло про робот но единственный кто работает в роботе это я. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 07.10.2010
Новосибирск
Сообщений: 2,316
|
Я сужу по СТУ, которые мне попадают.
Про армирование в Сапфире я молчу. На данный момент он не доработан до нужного уровня.
__________________
«Было гладко на бумаге, да забыли про овраги, а по ним — ходить». |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
Последнее время, так как архы работают в архикаде, делаем так, я модель ifc из архикада перегоняю в теклу, вытаскиваю опалубку и армируем в CS Project Studio получается быстро и достаточно неплохо. Однако если изменения то процесс повторяется заново, так как исправлять дольше чем начертить!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
Модули не настроены, у меня средние познания в Текле так как я самоучка, а конкретно насчет оформления чертежей и спецификаций, так что вышеуказанным образом получается быстрее.
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
есть отдельная тема по поводу робота и отечественных программ
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...90#post1437490 |
|||
|
||||
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 61
|
Ребята, скиньте пожалуйста сюда или в личку несколько примеров оформления КЖ в Текле. Сейчас работаю в Ревите, иногда приходится очень долго плясать с бубном....оформляю на 99% по ГОСТ. Хочу посмотреть, что можно выдавить из самой Теклы в плане оформления на листах.
|
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
SneG_o_ViK, полагаю, вам сюда:
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1290067&postcount=8
__________________
Мой блог по Revit Последний раз редактировалось extraneous, 16.09.2015 в 22:12. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 61
|
Цитата:
КМ в Текле сказочен. Научились передавать в Ревит через плагины, загорелись идеей делать весь КР в текле и подгружать его в АР связанным файлом. Вот и ищу примеры чертежей рядового пользователя Теклы КЖ. |
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
SneG_o_ViK,
extraneous, Зачем вам Текла, Ревит гораздо лучше, особенно для КЖ, для КМ тоже очень хорош, а Текла с ее убогим интерфейсом это вчерашний день. Ревит! За ним будущее! http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=124114 |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Цитата:
Тот проект делал не я один - нас было четверо. Я только общими подходами, как моделить лучше и шаблонами занимался. Это был первый опыт КЖ в Текле. Началось из-за интереса, закончилось тотальной любовью и привязанностью - так все здорово получилось. В настоящее время я развил всю эту тему. Но из моих текущих коллег-текловодов никого в рунете не сыщешь - никто русский не знает. Количество занятых людей только в КЖ в Текле выросло на порядок. Сам я прошел пару лет школы "тотального соблюдения ГОСТов" от ГИПа в начале своей деятельности. К отступлению от оных отношусь болезненно. Ведомость деталей или ведомость расхода стали не по ГОСТу не принимаю. От разных шрифтов передёргивает. Чертежи - как горячие пирожки, количество конструкций огромно. За период с начала лета пару раз только веса "новых" забивных свай добавил в шаблоны. В компоновки чертежа и шаблоны - доступ резко ограничен. Всё работает, все рады. З.Ы. когда выкладывал пример тот, никак не думал, что спустя 2 года он еще гулять будет активно. Надо было хоть свои контакты туда прилепить!))А то не так давно сам узнал, что Дима как пример, ну или "аргумент" его показывает, хотя вроде и своего должно хватать. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 61
|
Цитата:
andrejjerdna, вполне неплохо. Вопрос по фундаментам-Текла умеет без танцев с бубном делать и специфицировать каркасы, выпускать на них КЖИ? Допустим у нас в документации каркасов дохрена, а Текловские чертежи видел только с армированием отдельными стержнями. Второй вопрос-зоны раскладки арматуры монолитной плиты. Покажите плз кто-нибудь, в каком виде оформляете. Вчера клацал Теклу, один из способов- показывать крайние стержни, скрывать остальные. Может есть еще какие-либо пути? ----- добавлено через ~8 мин. ----- Цитата:
Zezza, а Вы открыты в плане общения с начинающими? Последний раз редактировалось SneG_o_ViK, 17.09.2015 в 08:48. |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
Наверное, ДА. Пытаюсь иногда делать что-то другое, но получается гораздо хуже, на мой взгляд.
Чужие компоновки и шаблоны не имеют особого смысла, так как все завязано на пользовательские атрибуты, настройки и тд. Либо кто-то подарит свою среду (ищи дурака), либо в лучшем случае подсмотреть идею, что тоже дорогого стоит. |
|||
|
||||
andrejjerdna, вполне неплохо. Вопрос по фундаментам-Текла умеет без танцев с бубном делать и специфицировать каркасы, выпускать на них КЖИ? Допустим у нас в документации каркасов дохрена, а Текловские чертежи видел только с армированием отдельными стержнями. Второй вопрос-зоны раскладки арматуры монолитной плиты. Покажите плз кто-нибудь, в каком виде оформляете. Вчера клацал Теклу, один из способов- показывать крайние стержни, скрывать остальные. Может есть еще какие-либо пути?
По каркасам я сам сейчас думаю. В ближайшее время скорее всего что-то может быть получится. Хотя в целом это некоторое затруднение пока для меня. Можно показывать два крайних, только средние и т.д. а в чем сложность? |
||||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Дак форум же тут, спрашивайте, не я, так еще кто-нибудь ответит.
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
Такие дела.
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
какое-то опять мерение начинается))) так и до войны недалеко)))
|
||||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
Цитата:
И еще, почему, когда я пытался делать в Ревите ведомости расхода стали не по Госту (вертикальную) - мне тыкали в нее, а тут - на всех чертежах, как нечто само собой разумеющееся? В рядах Ревита появляется всё больше тяжелой артиллерии, неудивительно
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
andrejjerdna тяжелая артилерия (самое простое) это например автонумерация из списка данных и запуск логического цикла нумерации и все это дело не зависит от человека . Или свои алгоритмы нумерации ,когда позиция как тип данных "строка"-или по русски "текст" несет в себе данные из многих переменных (параметров семейства). То есть нажимаете автонумерация и у вас выскакивают для всех элементов чертежа не просто позиции 1, 2, 3, 4........ а марки в которых сидят целые списки параметров и все это формируется автоматически.
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
Цитата:
Пользоваться горизонтальной топинженеровской - не хочу (громоздкость спецификаций иногда зашкаливает). Ну это то же не проблема. Передо мной таких задач не ставят. http://topengineer.ru/uslugi/proekti...e-jelezobetona |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Yuzer в Tekla есть такое понятие как принадлежность конструкции ? почему вся арматура нумеруется сквозной нумерацией ? позиция 2379 это же капец ......... и почему нету П.М. там где арматура явно идет поганаж ? или кроме фоновой нельзя М.п. ? и extraneous как и многие хотят увидеть не строку в спецификации что есть закладная (это же элементарное) а саму методику разработки этой закладной, появление на все элементы закладной спецификации, подсчет закладных (веса элементов и тд) как для конструкции так и для объекта в целом и тд.
andrejjerdna я бы с удовольствием посмотрел на это, но судя по ветке этой темы даже на более простые вещи нету ответа. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
Ну у меня это простенький компонент. Самая распространенная закладная. Мой коллега пошел дальше в этом вопросе. Партубки, сальники и т.д. тоже делаем компонентами. Есть мысль сделать отдельный фундамент с болтами и упорами, арматурой компонентом, но это на перспективу. Пока хватает локальных для конкретной модели преобразований. Цитата:
Для объект в целом я запилил отчет, где расписан расход по каждой конструкции, их количество, а в конце суммируется весь расход по профилям и классам. Я сейчас дошел до состояния, что, в принципе, для работы уже все продумали. Бери да пользуйся. Шаблоны осталось упорядочить, а то их куча, а реально нужно 5-6. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 61
|
Цитата:
В голой Текле, признаюсь, работать удобнее, чем даже в Вашем шаблоне, но оформить документацию так, как нужно мне, можно только в нем Учитывая тенденцию развития программы, мне все же кажется, что рано или поздно прийдется перевести весь констурктив в Теклу, и оставить Ревит в качестве препроцессора проекта для КР и основной программы для АР и сетей. Имея опыт работы с Magicad, можно сказать, что Ревит в плане КЖ можно допилить до уровня Теклы. Хотя бы силами сторонних разработчиков. Но пока никто не заинтересован.... Последний раз редактировалось SneG_o_ViK, 18.09.2015 в 08:38. |
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
Цитата:
К тому же Revit более чем оправдывает свою цену (даже несмотря на медленное развитие), а если не пытаться делать вещи, в которых он откровенно слаб (КМД, КЖИ, детальные чертежи армирования по совковым стандартам) - так и вообще проблем нет. Раздражает меня только то, что многие несут откровенную пургу наподобие "в Ревите есть только планы и разрезы" или "нельзя делать чертежи по ГОСТ". Насчет шаблона - не считаю его пустой тратой времени сразу по нескольким, сугубо эгоистичным причинам, так что не надо дифирамб.
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
Почти все реализуемо. Лично я пока не могу представить фееричны видео, шаблонов и спецификаций потому что не работаю в программе еще и 1 года. Пока подсматриваю, учусь и потихоньку нарабатываю.
|
||||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
Так это же правда, Ревит это не 3Д а 2.5Д. Текла это 3D. Но всякие недалекие люди, это упорно отрицают. В принципе, я их понимаю, мне бы тоже было неудобно на их месте.
Кстати, заметил, что пользователи Ревит и его апологеты очень агрессивны... я им желаю успехов! |
|||
|
||||
Цитата:
Offtop: Кто на лавочке сидел, Кто на улицу глядел, Толя пел, Борис молчал, Николай ногой качал. Дело было вечером, Делать было нечего. Галка села на заборе, Кот забрался на чердак. Тут сказал ребятам Боря Просто так: - А у меня в кармане гвоздь. А у вас? - А у нас сегодня гость. А у вас? - А у нас сегодня кошка Родила вчера котят. Котята выросли немножко, А есть из блюдца не хотят. - А у нас на кухне газ. А у вас? - А у нас водопровод. Вот. - А из нашего окна Площадь Красная видна. А из вашего окошка Только улица немножко. - Мы гуляли по Неглинной, Заходили на бульвар, Нам купили синий-синий, Презелёный красный шар. - А у нас огонь погас Это раз. Грузовик привёз дрова Это два. А в-четвёртых, наша мама Отправляется в полёт, Потому что наша мама Называется пилот, С лесенки ответил Вова: - Мама - лётчик? Что ж такого! Вот у Коли, например, Мама - милиционер. А у Толи и у Веры Обе мамы - инженеры. А у Лёвы мама - повар. Мама - лётчик? Что ж такого! - Всех важней, - сказала Ната, Мама вагоновожатый, Потому что до Зацепы Водит мама два прицепа. И спросила Нина тихо: - Разве плохо быть портнихой? Кто трусы ребятам шьёт? Ну конечно, не пилот. Летчик водит самолёты Это очень хорошо. Повар делает компоты Это тоже хорошо. Доктор лечит нас от кори, Есть учительница в школе. Мамы разные нужны, Мамы всякие важны. Дело было вечером, Спорить было нечего. |
||||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
Offtop: На самом деле, всё 2D. Мало того, что мониторы плоские, так еще и сетчатка глаза - ну вы понели Как раздобудем голографическое зрение - тогда и поговорим!
Кстати, заметил, что пользователи Теклы и её апологеты очень агрессивны...
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
|
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
А чего тут доказывать? Хорошо: Tekla - такое же недо3D, потому что на листах нет этого 3D - только 2D-снимки. Собственно, от Ревита ничем принципиально не отличается. Продолжаем разговор?
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Мне по долгу служще приходится армировать достаточно крупные объемы. И мне кажется очень критичным что у ревита низкая производительность. Там в ревите заармированы, ростверк, стены подвала и 1-го этажа, и плита над подвалом размеры в плане примерно 60х 26, и это мучение, все на связях и погрузках, чтоб что то изменить нужно открывать второй ревит, и там менять, сохранять потом обновлять, уходит куча времени, на это все у меня ушел месяц жизни, но если бы не тормоза и лаги, то можно было бы сделать за 1-2 недели. А вот в текле я просто обвел мышкой все объекты, и заармировал практически весь дом, и модель почти не тормозит, а ведь там не 2 этажа, а ГРЕБАНЫЙ ДОМ В 1 ФАЙЛЕ!!!=) Ну и хар-ки моего рабочего компа, чтоб мне не говорили, что ревит тормозит, ибо я на деревянном компе работаю) Ну для с праведливости будет сказано, чно на все в ревите получены рабочие чертежи, а в текле все прямыми стержнями сделано)
|
|||
|
||||
Жалкий инженеришка-проектаст Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986
|
extraneous,
Не возражаю, я Вас не спасаю от напрасной траты времени. Мне как альтруисту, пришлось взять на себя тяжкое бремя, спасения подрастающего поколения от напрасной траты времени на освоение этого недоразумения, которое Вы, столь настойчиво, пропагандируете. Вы и дальше придумывайте Гербалайф, естественный-исскуственный интеллект http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=17405 и прочую чепуху. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
[quote=Yuzer;1450558]В первом случае поможет компонент 18, а во втором случае я не понял.
Например мне нужно сделать контур ростверка по свайному полю, и нужно задать край ростверка на 150мм от края сваи, в ревите я просто обведу все со смещением, в текле нужно либо делать вспомогательные плоскости на заданном отступе, ну или обводить, а потом сдвигать грани, не очень удобно по сравнению с тем как это реализовано в ревите. Компонент 18 хорош когда надо стены погонной раскидать. Но для перекрытий подходит больше "Инструмнт армирования перекрытий" Но у него таже проблема что и у задания перекрытий +нельзя изменить форму, то есть указал многоугольник из точек, и все никак больше не изменишь, только если розобьёшь компонент. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Offtop: 100k моя фраза была на неадекватность человека и его суждений в итоге все пришло к тому к чему пришло , в вашем случае:
посмотрел медицинскую энциклопедию , у вас похоже психологическое расстройство, вам бы не на форуме сидеть, а к доктору обратиться. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
Эээ... Я понял - вы меня с кем-то перепутали.
Нет, серьезно. За всё время ни разу не пропагандировал Ревит, даже на University первым делом в сторону Автодеска пару ласковых сказал. Но в ваших глазах все равно оказался ярым его апологетом. Ну, б-г вам судья. kisli, подозреваю, что у вас что-то не так с организацией работы. Ревит, конечно, не очень производителен в 3D, но кошмаров, которые вы описываете, не наблюдал даже в больших файлах. Связанные файлы должны обновляться за несколько секунд (если только в них нет циклических связей), проблему с регенерацией большого количества групп тоже давно отремонтировали. Но это бы в отдельной теме обсуждать.
__________________
Мой блог по Revit Последний раз редактировалось extraneous, 18.09.2015 в 12:14. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Autodesk обещали в 2016 версии колоссальную производительность , типо переписали движок , а по факту ........ но работать можно , но хочется , кстати как насчет теста в 60 000 блоков в Tekla ? а для акада и ревит есть а вот текла чето пока в стороне стоит.
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
На мой взгляд, самые удобные на данный момент инструменты армирования плоскостных конструкций - "Стержни сетки" и "Стержни сетки по области" с активированным "Прямым изменением"
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
Цитата:
http://teklastructures.support.tekla...late-attribute Вроде бы финны "Свободные атрибуты => Приложение" используют в других продуктах, а это окно оставили общим для всех программ. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
kisli, например, я не понял, зачем вам "что-то изменить в другом ревите, потом сохранять, обновлять в другом". Вы что, армируете в одном файле, а оформляете в другом? Что за извращение?
Вот пример - 6000куб.м., 45000 стержней, тысячи видов, несколько сотен листов. Объем файла 500 мб. Сделано одним файлом, в других файлах - другие части сооружения. Открывается файл 5 минут, в работе каких-то критичных тормозов не замечаю.
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
У меня, к примеру, то же 8гб памяти на работе. Папка с моделью весит 57 мб (чертежей штук 20 пока). Около 6700 кубов (правда без арматуры пока). Проверил - в ней скринов на 15мб. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
kisli, деление на связанные файлы - нормальный подход, но делить надо по томам/комплектам чертежей, чтобы не нужно было постоянно переключаться из файла в файл.
Комп у меня - ничего необычного (на этом даже SSD нет).
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Я не знаю в чем тут дело, но у меня достаточно прилично тормозит хотя комп вроде как раза в полтора мощнее, я сейчас на 16 перейду может там что то допилили (вроде обещали). Ну и возможно ещё виновато что дискретная видеокарта стоит. Есть такая организация ПСС, они убедили наше начальство в том что ревиту не нужна видяха, и нам их не ставят((
|
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
Yuzer, а в чем проблема? Нормальная рабочая станция. Не в ворде тексты набирать, это да.
kisli, этот проект мы тоже делали на машинах с встроенными видеокартами. Revit 2015. Ревит действительно не задействует видеокарту в обычной работе - можете проверить через GPU-Z. Тестированием этих вещей занимался VadimS7, можете написать ему.
__________________
Мой блог по Revit Последний раз редактировалось extraneous, 18.09.2015 в 15:51. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
для армирования она почти не нужна, они их тестируют для других задач и выпускают драйвера , правда с 2016 версии Nvidea не производят тех поддержку(нужно глянуть)
|
|||
|
||||
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
|
Цитата:
Мысль что надо уже завязывать с 2д проектированием постоянно точит мне мозг...несмотря на то, что я автоматом получаю все спецификации и ведомости расхода стали, чувствую что надо это всё бросать. Текла на первый взгляд выглядит наиболее интересным продуктом...но по первым ощущениям - крайне мало информации по ней, и особенно по КЖ. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
Мы считаем, ...таем, ...таем! Регистрация: 12.08.2008
Europe
Сообщений: 763
|
Цитата:
__________________
The cat that walks by itself. |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Конструктор Регистрация: 26.10.2015
Томск
Сообщений: 54
|
Я в Allplan делаю, имхо - для КЖ самая зе бест тема, я конечно немного еще зависаю на некоторых вопросах, ввиду своей неопытности, но в целом, мне очень нравится И модель видно и арматуру видно, отчеты автоматом считаются, по арматуре вообще никаких доп настроек не надо делать.
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Ну не все ок, я бы сказал так себе, если нужно за армировать монолитную плиту перекрытия, то переплюешься, нет человеческого армирования по площади, но даже если за армировать с горем пополам и выйдет, то вот выноски там этого армирования вообще ( имеется в виду зоны сложной формы, армирования по площади) ахтунг, проще вручную в автокаде запилить чем там мучиться, конечно если вам можно 2-мя крестами закатать всю погонную то нет проблем, но у меня это не катит. Вот сборняк, балки, колонны, стены там легко, но такие конструкции в любой программе легко можно закатать)
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Я только видел 1 пример монолиток который тут на форуме всеп показывают при каждом удобном случае, и там не было того чего мне так не хватает в текле, а именно человеческой реализации армирования по площади в том числе обозначения на чертежах. Вот пример армирование которое не получить в текле просто, возможно с танцами с бубном, и кучей ручного д опиливания.
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Это не обозначение армирования по площади а размер раскладки стержней, и если у вас плита хоть немного отличается в форме от прямоугольника то у вас выйдет это (См. картинку) , но ни как выноска на одну зону. Текла классная программа, но если кто то собирается в ней армировать и спрашивает как она в этом плане, не нужно вводить человека в заблуждение и говорить что там все Ок. Если длинна стержней отличается, то вы стандартным способом не обозначите это нормально, как одну зону. Текла очень гибкая в плане моделирования, но в плане оформления чертежей так себе.
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Проблема в том, что не сделать нормально 1 выноску на несколько стержней.
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
ПиСы. Не забывай, что если выделить несколько меток и нажать ПКМ, то их можно объединить. Это же касается и размеров Как ты думаешь я сделал выноску в #420 (поз. 4)? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Цитата:
Какие префиксы дать, и как загнать все в спецификацию чтоб все считало как надо, я разобрался, у меня только 1 проблема это создание чертежей армирования перекрытия монолитного таким образом чтоб не сильно выделяться из стандартов предприятия. Объединение размеров очень криво работает, может только у меня. Максимум чего удалось добиться это на 4-й картинке, но приходится выноски в ручную расставлять и размер обычный линейный, тоесть при изменении зоны армирования он не изменится. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
kisli https://www.youtube.com/watch?v=cXNaWp76bxA начиная с 8:25, менее удобно ?
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
2. Размер, который указывает зону армирования можно продлить до оси или края, добавив точку размера. 3. Судя по всему, ты еще много кнопок не клацал в чертежах. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Добавив точки к размеру зоны армирования получишь не знамо что, да и размеры придется гасить вручную он по умолчанию проставляет их, и гасить просто так не дает. Вы не думайте что я открыл теклу, пощелкал не понравилось и закрыл, я долго искал способы сделать все красиво быстро и удобно, все вопросы там решаются так, но вот обозначение армирования по площади там очень не продумано к несчастью( Если вы подскажете какой кнопкой сделать наиболее близко к стандартном Российским обозначениям без лишних мучений, буду безмерно благодарен)
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Нужен примерно такой вид как на скрине. Ну я понимаю что слишком много хочу но желание уменьшить шевеления мышкой, заставляют быть недовольным) Дело не в префиксах, а сам
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Пресловутое обозначение креста, который по концам имеет стрелки, а при пересечении арматуры ставит точку, чтоб объеденить одним обозначением несколько участков арматуры разной длинны, но 1 позиции.
|
|||
|
||||
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,040
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
kisli,
Как-то странно у Вас с обозначением погонажной и к тому же фоновой (основной) арматуры. Зачем показывать раскладку этой арматуры, но не показывать расположение стыков стержней и их разбежку? И всё это обозначать одной погонажной позицией! Может лучше условным обозначением ограничиться? |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Цитата:
----- добавлено через ~8 мин. ----- 21 версия, Там если прямым изменением перемещать точки то все нормально, но если их двигать через альт, что приходится делать, так как прямым изменением очень тугая привязка, то все исчезает. Последний раз редактировалось kisli, 06.11.2015 в 09:36. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Благодарю, с шифтом намного лучше, правда иногда глючит, но намного реже!
Она не локализована, и с 2016 версии не переведена на русский, что очень подозрительно) |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Цитата:
покажите стандартную в Ревите плс Зачем?Вроде же задача была хотелки удовлетворить по отображению. Поближе сделал!)) |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
ГОСТа нету , человек не хочет выделятся из массы так как его пример из пособия по проектированию Тихонова. У меня в орг требуют например так:
З.Ы. Zezza у меня много уроков где она фигурирует , отдельно показывать уже желания нету, а вообще уже есть и не стандартная под любые требования Последний раз редактировалось miko2009, 06.11.2015 в 18:10. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Всё сказали?Легче стало?
Цитата:
Содержание по текущему вопросу не сильно поменялось. Но как бы то ни было и стрелок, упомянутых вами, нету, и точки нету, и выноски строго перпендикулярно стержню нету. Цитата:
Говорил же, не смотрю я Ваши уроки. Стандартная по ГОСТу возможна?Желательно автоматом. Последний раз редактировалось Zezza, 09.11.2015 в 13:29. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Ок, исправил. Даж с большой буквы написал. Мир?)
Честно полистал видео Ваше, нашел ту ведомость деталей, что во вложении. Где посмотреть стандартную по ГОСТ и автоматом? Цитата:
Так я ж грю: См. вложение (ГОСТ 21.501-2011). Как по мне, так то, что kisli хочет иметь по сложившейся практике отличается от ГОСТа, что он уже собственно и сам говорил. |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Высоту шрифта менять пробовал?
Цитата:
Прошла эпоха автокада. Я всякие хотелки списываю на особенности софта. Последний раз редактировалось Yuzer, 09.11.2015 в 14:28. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Цитата:
Кстати кто-нибудь смотрел bentley proconcrete, как по мне там есть все плюсы теклы и ревиты и 2д чертилка не уступающая автокаду, правда все на английском? |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Неа!)Я так ляпнул, я не пробовал в принципе его размеры менять!)Работает с высотой шрифта?
Цитата:
Хз, я почти все хотелки моих подопечных обеспечиваю и что касается ГОСТа, разве что выноску для хомутов в консоле колонны не выходит сделать не под углом. ----- добавлено через ~2 мин. ----- Да чего там!)Смело тащите все свои вопросы сюда. Надо же на что-то отвлекаться!)) |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
У меня немного другая ситуация. У меня на выходе должно быть .dwg, настроенный на печать. Я чертежи экспортирую и понятно, что толщина линий, текст и прочее сбиваются. Сидеть каждый раз наводить красоту с весами линий, форматированием текста и т.д. мне не хочется.
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 370
|
Какой нибудь краткий вывод по теме сформировался у кого нибудь? Может опрос хоть чтобы был.
В вакансиях все чаще видно "приветствуется Tekla/Revit/Allplan", но чтоб разобраться в каждой надо довольно много времени потратить и сформировать определенный стиль работы. Много ли зависит от версий 2014/2015/2016? Ведь это ПО сильно развиваются. Реально ли вообще разобраться во всех 3х комплексах? ведь они должны иметь примерно одинаковую логику работы? С другой стороны никуда не денутся компании которые по старинке используют "Лира/Скад" |
|||
|
||||
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,157
|
Разобраться на уровне прочтения и возможного небольшого редактирования можно, пару месяцев на каждую программу. В принципе - нужно.
Чтобы работать и чувствовать себя комфортно - нужно 2-3 года на ежедневное изучение каждой программы. В принципе - врядли пригодится одновременно работать во всех комплексах. |
|||
|
||||
Регистрация: 22.07.2011
Украина
Сообщений: 479
|
В основном - "синдром утенка".
Нет, не много. Не критично много, так даже точнее. Вряд ли это имеет смысл. Их изучать (что бы вот ПОЛНОСТЬЮ) - достаточно долго. Нет, у них разная логика работы. Есть схожие моменты, конечно, но в целом - нет. Эти программы для расчета. Чисто для него. Ревит, Олплан и Текла - именно что проектируют, "чертят" и считают. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.09.2014
Сообщений: 370
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Или все ведется к тому, что человек обслуживающий САПР это уже отдельный скорее программист? |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Как мне кажется, те компании, которые указывают, что именно приветствуется знание и дальше список программ, сами еще не знаю чего им надо. Но при этом про пса Бима слышали и тож хотят у себя конуру для него построить силами заблудшего дроида, работающего в пиратском ПО, причем уже со знанием этого ПО заранее. Отличная схема!)
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
для чайников (без обид) я показал как выглядит стандартная ведомость и как одним нажатием появляется по ГОСТ, в чем алярм не пойму. При чем это работает ядро питона, а не полноценная dll.
Offtop: Вы лучше там у себя пишите про выноски и фоновую арматуру в TS , ведь так все удобно что капут........ |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Цитата:
Вы столько изливались мыслей по древу, каков дремуч путь вами выбранный и что допиливание этого всего занимает столько же времени сколько основная работа, но после этого спрашиваете в чем алярм? Сел дроид за Ревит, хочет табличку с этими закорючками, а тут ему говорят, не, сначала 2-3 года обучись самому Ревиту, потому еще изучи программирование, а вот там посмотрим. Но при этом все равно закорючки будут не в масштабе и если участки арматуры разной длины, в эскизе они будет одной длины, а разница будет в размерах лишь. Если новый тип стержня изогнутого, то для него нужна опять это вся подготовка? К чему спрашиваю, в "неудобной" Текле есть 80 типов формы стержней по умолчанию. Они не перекрывают все, что можно выдумать. Но в случае неизвестной формы, он все равно выводится "как есть". Не переходя на личности, могу сказать про минус в Текле в разрезе обсуждаемой темы - для хомутов размеры по наружным граням, а не по внутренним, как того ГОСТ требует, даются автоматом. Кстати, в Structural Detailing данная таблица была реализована на ура автоматом, но всё же, лавочку прикрыли и всё, что было хорошее похерили. |
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
Ничего страшного - зато у нас есть специалисты в перегибании палок:
Цитата:
У вас в голове, видимо, никак не укладывается, что Ревитчики имеют привычку делаться своими наработками, и когда один придумает адекватный способ создавать ту ведомость - это будет означать, что способ решения появится у каждого. Прямо в этом время отрабатываются как минимум 4 способа создания ведомости деталей, и, кстати, способ miko2009 - не самый перспективный.
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Кстати вопрос не в тему: посоветуйте начинающему пергамисту уровня нуб литературу по C#? |
|||
|
||||
Мозговой штурм Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,705
|
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
я понимаю что для TS
----- добавлено через ~8 мин. ----- Offtop: Для инженерных целей нужно ООП (объектно ориентированное программирование). Python самый простой , вы только пишите сам код без чепухи (типо сколько для обработчика нужно ГБ RAM). а если по теме то для проектирования ЖБ удобнее Python с выдергиванием классов из любых программ , будь то TS или Revit или Allplan но не LIsp 100% |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
Цитата:
Цитата:
Я абсолютно не парюсь и сам!)Лишь решил играть по-честному и указывать слабые стороны, потому как ни разу не говорил, что все настолько классно, что даж повозиться не с чем. |
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
Zezza демонстрирует новый уровень ведения дискуссий в интернетах - игнорирование доводов собеседника.
Как и ожидалось, вы даже и мысли допустить не можете, что человек придумает какое-то решение, а затем свободно поделится им - и другому человеку понадобится не два года, а гораздо меньше. Продолжаем утверждения, взятые из воздуха: Цитата:
Кстати говоря, на разницу в цене только одного рабочего места Теклы и Ревита можно год платить зарплату какому-то "бим-специалисту", но это вас тоже не смущает.
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
extraneous, полегчало?
Я ж сказал - малорики, что делитесь. Пропустили? Я на личности стараюсь не переходить, даже ради вас, о, Великий Ревитчик (с большей буквы правильно?). Я говорю в целом о ситуации в РФ текущей : БИМ в массы, самый дешевый БИМ - Ревит, Автодеск в наваре, диры рады стоимости, народ втухает, Ревит-бим-манагеры рады варить бабло, но тогда надо, чтоб Ревит дальше шел в массы, но благо государство решило внедрять БИМ в массы и дальше по кругу. При это каждый находит свои плюсы в этой цепочке и помогает ее существованию по-своему. Меня не смущает нисколько. У нас лицензий в достатке. А бим-манагера ни одного. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.12.2013
Спб
Сообщений: 130
|
Внесу свои 5 копеек. Я достаточно Долго в ревите работаю по части конструктива, и чтобы начать выпускать в нем рабочку Кж мне потребовалось пол года, и при этом там ручной работы было не меньше чем в акаде, теже ведомости, потом конечно кое что решилось, появилась IFC арматура. В текле же я за месяц вникания в суть программы выпустил 1-й Чертеж КЖ рабочий, и ручной работы в разы меньше. В Текле ушло на перекрытие 2 недели примерно, в ревите 3-4 дня ушло бы, но так как это пилотный проект, и большая часть времени я возился с компонентами, спецификациями и продумыванием системы префиксов и параметров для адекватного подсчета, то уверен, что можно будет гораздо быстрее выполнить этот объем работы. Ну и Текла намного быстрее работает на больших моделях с кучей арматуры.
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Offtop: Zezza я на 3 курсе построил модель моей общаги (13 этажей) в 3d max , потом при помощи ray faire tools разбил его на мелкие детали и далее при помощи встроенного движка симуляции Reactor уронил на здание метеорит , сделал красочную анимацию (рендеринг занял 2 месяца) и выложил в сети универа ....... после меня попросили еще и поджечь здание ..... я просчитал анимацию в Fume FX и Afterbarn (большинство киношных взрывов моделят там ) поэтому я учусь параметрическому моделированию уже не два и далеко не 5 лет, а начал с первого курса как увидел что такое 3д и 2д
В Tekla вся "удобная" работа построена на макросах , абсолютна вся , ни выносок ни размеров ни длин элементов ни позиций ..... то есть работать с типами данных (текст, число , целое и тд ) нельзя на прямую, нельзя создавать свои параметры через UI (пользовательский интерфейс) только программирование. То есть если чего то нету в Tekla то есть так называемые компоненты. Ведомость которую строит TS вы именуете "графический компонент" у которого есть часть опций доступных пользователю . Если вам нужно что то чего нету в разрешенных опциях то все , вы это не решите никак. В ревит этого нету. Семейства не ссылаются на другие семейства так как автодеск не может залезть всем пользователям в голову и заставить всех создавать параметры семейств по одному образу и подобию, все их именуют и дают типы различные , у кого то параметр с названием "Num" может нести значение числа а у кого-то текст. В итоге архитектура кода TS и Revit абсолютно разная. TS оперирует классами (объектами API) и их параметрами в рамках всего документа(проекта), поэтому у вас сквозная нумерация той же арматуры а параметр который отвечает за сортировку возможно добавить только программно. Revit кардинально другой продукт , в нем около 1000 классов (объектов API) из них доступных "дроидам" подвластно около 140, это так называемые семейства и из них около 90 можно редактировать. В этих семействах(классах) есть возможность создавать любые пользовательские параметры (а не доступные из списка как в TS). Вот поэтому например при установке revit extantion в проект залетает около сотни параметров и своих экземпляров семейств (FamilyInstance) . В итоге это программы разной логики. В одной все строго ни миллиметра в бок (TS) или Revit где ограниченная свобода действий. И говоря что лучше или хуже вы говорите что логика исходного кода одной программы отлична от логики исходного кода другой программы, это как логика двух взрослых людей. TS из за того что изначально была привязана к КМД связанна ограниченным списком параметров классов. И как результат они пытаются совладать с этим всем наплывом пожеланий пользователей и пытаются ублажить все пожелания , идут большие расходы на программирование компонентов и как итог конечная цена продукта. Но ничего идеального быть не может , в итоге если чего то нету то его можно добавить только через API TS. В Revit если чего то нету то его можно добавить самому в пределах дозволенного но так как опять же сделать все что душе угодно нельзя то только API. |
|||
|
||||
Не верблюд Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,152
|
Цитата:
Так и пишите: "я сделаю такую плиту за 3 ноты минуты." Человек вполне понятно написал, что большую часть этого времени он изучал новую для себя программу. Если бы для Ревита у меня не было никаких наработок - тоже не одну неделю бы ковырялся. Но всякие отверстия-обрамления уже есть, сейчас сделал бы за 2-3 дня. Offtop: Щито?
__________________
Мой блог по Revit |
|||
|
||||
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857
|
miko2009, по ведомости деталей только одна была "нестандартная" хотелка от моих подопечных - чтоб часть стержней выводилась с поворотом в глобальных осях, часть в локальных. Средствами не графического поля, так шаблона всё решилось. Ну не могу я представить, что мне от неё еще нужно будет, да так, чтобы это не реализовать через то, что есть.
Опять же про параметры, буквально вчера обсуждали с другом-Ревитодемоном, в Текле этих параметры тонны, бери и пользуйся, ничего выдумывать не надо. Дополнительные параметры через текстовики добавить тож не проблема, определить их, засунуть куда надо и тд. В Ревите же каждый своё делать вынужден, общие параметры, их названия, потом еще объяснения для других, что есть что. Про логику - ок. Но я ничего не программлю, АПИ не использую, все пытаюсь решить стандартными средствами. Из того, что нет в Текле по умолчанию использую ВелдАпп. extraneous, у нас не рубли в ходу А по сути - у нас не стоит вопрос в удешевлении ПО при увеличении трудозатрат. Да, Текла дорогая, но мы считаем данные инвестиции оправданными. Хотя бы потому, что такие размеры проектов тому же Ревиту проглотить не под силу. Не вывезет. В матрёшки не играем. Опять же зачем придумывать ходули (возвращаясь к шарикам вашим, хоть это и КМ), если можно нормально работать, моделлить всё, виртуально "строить", а не изыски придумывать. Еще плюс Теклы для нас - линки двусторонние с несколькими расчетными ПО. В частности, со Стаадом. А, ну и жильём мы не занимаемся (где я считаю, что ревит оправдан, если смежники в нем), промка по хардкору, технология и смежные дела совсем не в Ревите у нас. румата, имхо, сравнение - наиболее простой способ выявить недостатки и достоинства. Хотя уже сколько раз упомяналась, что основной недостаток Теклы - ценник, остальное уже не так важно. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
miko2009, ох, сколько довольно спорной информации про TS Вы получили и здесь изложили!
Но, чтобы дискутировать, хотелось бы прояснить два момента: 1. Цитата:
2. Известно ли Вам про "Определённые пользователем атрибуты" (User Defined Attributes - UDA) в Tekla Structures? |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
программный алгоритм действий
Цитата:
создать уникальный параметр для подкласса нельзя о чем говорит ваша справка http://teklastructures.support.tekla...ustomizing_uda Revit ----> документ\класс\подкласс\экземпляр подкласса создать уникальный параметр для подкласса возможно и в основном на этом и основанная работа всей программы. как я уже написал выше , фишка не в общих параметрах, а с последнего обновления стали доступны еще константы программирования (глобальные параметры) они вообще открывают целую вселенную для творчества. КОгда я пишу код я сам могу объявить таких констант сколько угодно но теперь это доступно и в самом Revit а их так не хватало. Последний раз редактировалось miko2009, 27.11.2015 в 11:22. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
создавать параметры для отдельных объектов , например разные параметры для разных гибочных форм арматуры , или создать свой новый объект , например слоника , и задать ему параметр "ОбъемСлоника" и что бы этот параметр был только у слоника , но слоник был в категории объектов ---> несущие колоны
----- добавлено через ~32 мин. ----- или банально http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...62#post1476862 создать текстовый параметр и по нему фильтровать арматуру |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
Цитата:
----- добавлено через ~32 мин. ----- Цитата:
Для данного случая можно использовать UDA для арматурного стержня. Хотя я бы решил эту задачу другим способом. Последний раз редактировалось sivlad, 27.11.2015 в 15:46. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
miko2009,
Offtop: https://teklastructures.support.tekl..._format_string |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
sivlad вы сами сказали :
вот я вам и говорю: создайте из списка параметр текстовый и задавайте имя конструкции которой принадлежит арматурный стержень и то в этом случае у вас общий параметр проекта может быть создан, Revit сам автоматически отслеживает принадлежность арматуры к конкретной конструкции ----- добавлено через ~3 мин. ----- вы же против моей фразы высказались: Цитата:
вы только подтверждаете мои слова ----- добавлено через ~7 мин. ----- В итоге Revit - программа с полной демократией и свободой прав ) Tekla - программа с полной терронией и диктатурой , никаких свобод нужно голосование устроить и посмотреть кто за кого |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
Цитата:
Например, запрос для стержня вида "PART.CAST_UNIT.CAST_UNIT_POS" выдаёт марку ж. б. элемента (сборки), а "PART.CAST_UNIT.CAST_UNIT_NAME" - имя ж. б. элемента (сборки). |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
усложняем , принадлежность каркасу, закладной , сборному элементу , зданию , микрорайону , планете , галактике и тд
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
miko2009,
Напомните, пожалуйста, как в Ревите происходит процесс нумерации арматурных стержней. Насколько это процесс автоматизирован? Каким образом происходит проверка ж. б. элементов на идентичность? Можно ли настроить, скажем, допуски арматурных стержней в процессе нумерации ЖБИ? Учитываются ли при этом закладные детали? Последний раз редактировалось sivlad, 27.11.2015 в 18:44. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
нумерация это может быть число , целое , текст , по стандарту это текст , в итоге так как Revit не человек ему по барабану что там будет написано в итоге пустая строка
----- добавлено через ~6 мин. ----- тогда почему вы паритесь со сквозной нумерацией ? |
|||
|
||||
админы, как опрос из этой ветки добавить? http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=127205
|
||||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
Цитата:
Там перечислены так называемые "Определённые пользователем атрибуты" (User Defined Attributes - UDA). Это можно сделать, либо открыв файл в любом текстовом редакторе, либо через графическое приложение. Возможные типы этих параметров: целочисленный (integer), число с плавающей точкой (float), строковый (string) и ещё 33 типа. Эти новые параметры можно задать для разных типов объектов TS (балки, колонны, напрягаемого арматурного стерженя и т. д.). Таким же образом можно поднастроить чертежи, стадии. Параметры можно объединять в логические группы и размещать на одной вкладки панели (см. скриншот "Определённые пользователем атрибуты"). Этих параметром может быть сколько угодно. На чертежах есть доступ к любому из них. Всё зависит от вашей задачи и фантазии. Нумерация арматурных стержней, как и любых других объектов, несквозная. Объекты обрабатываются по так называемой "Серии нумерации" (СН). СН состоит из двух частей: "Префикса" и "Начального номера". Только объекты, находящиеся в одной СН, обрабатываются и сравниваются на идентичность. Например, хомут X-1 и скоба Ск-1 находятся в разных СН. Также на нумерацию влияет специальный флаг в UDA. А вот с помощью макросов (макрокоманд) можно, например, автоматизировать рутинные операции. Цитата:
Цитата:
miko2009, покажите, пожалуйста, графический интерфейс какого-нибудь Вашего семейства и, если Вас не затруднит, ответьте на вопросы из моего предыдущего сообщения. |
|||
|
|||||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
и что вы подразумеваете под редактированием класса ? Цитата:
Цитата:
она везде одинаковая |
||||||
|
||||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
Цитата:
Этот параметр можно как просто объявить, так и сразу же проинициализировать. Специальные типы. Например, материал, профиль, температура и т. д. Цитата:
В TS можно даже не использовать механизм нумерации объектов, а отфильтровать и сгруппировать требуемые объекты, а затем их вручную пронумеровать. Здесь Вас никто не ограничивает. Вот только зачем это делать "руками"?! Цитата:
Поиск в справке "Tekla Open API for Tekla Structures 21.0" по слову Constructor показывает ровно 500 результатов. Цитата:
Цитата:
http://www.youtube.com/watch?v=KzB7xlhKAsU Продублирую своё предпоследнее сообщение: miko2009, Напомните, пожалуйста, как в Ревите происходит процесс нумерации арматурных стержней. Насколько это процесс автоматизирован? Каким образом происходит проверка ж. б. элементов на идентичность? Можно ли настроить, скажем, допуски арматурных стержней в процессе нумерации ЖБИ? Учитываются ли при этом закладные детали? Последний раз редактировалось sivlad, 29.11.2015 в 19:12. |
|||||
|
||||
Соискатель Регистрация: 12.03.2011
Урал
Сообщений: 1,497
|
Цитата:
По нумерации в Ревит вот что писали в 2013, возможно ситуация изменилась. Цитата:
|
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
то есть это не программирование, это так ...... зашел , написал вышел ? для вас покажу то о чем вы говорите, добавим параметр "текла круче всех" :
Код:
А теперь то что реализует Revit ---> добавление параметров: Код:
Ну а дальше , особенно по типам данных и классам все печально ........ если вкратце типов таких нету , классов создавать нельзя и тд , у меня не так много времени что все это объяснять. ради бога, см. картинку спасибо , об этом не знал Цитата:
Допуски на арматурные стержни не существуют в процессе проектирования. Табличка которую вы привели видимо для некого стыка стен как бы не актуальна , смотрите СП 2012 года. |
|||
|
|||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
Цитата:
Код:
Цитата:
В Ревите значит можно создавать свои собственные классы объектов?! Я Вас просил показать графический интерфейс семейства, а не дополнения (extension), созданного Autodesk. Вы без программирования такой наглядный интерфейс можете сделать для семейства? Цитата:
Цитата:
Кстати, есть возможность основной текст графического интерфейса (ГИ) пользовательского компонента автоматически переводить на текущий язык TS. Это позволяет легко локализовать ГИ. На данный момент доступно 15 языков. Последний раз редактировалось sivlad, 30.11.2015 в 13:27. |
||||
|
||||
Цитата:
Тоталитарная логика теклы, односторонняя связь модели с чертежём действительно иногда раздражает, но это обратная сторона быстродействия и надежности . |
||||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
ну если вы имели ввиду параметр документа (он же параметр проекта в Revit) то все же он не может витать вот так в воздухе сам по себе ? не может ! он должен куда то залететь и обновить модель , тогда полный синтаксис :
Код:
с чего это ? в любом API любой программы свой класс создать невозможно , можно создавать только объекты в рамках класса который прописан в исходном коде, можно пользоваться методами и параметрами базовых классов , можно создавать экземпляры классов, но новый класс... нет..... Цитата:
это незыблемые принципы демократии Offtop: а к чему они приводят .......... очень спорно P.S. Уж очень мы углубились , давайте вернемся немного назад , создайте два хомута Х-1, но что у них были разные параметры. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
Цитата:
Цитата:
И здесь подытожу: TS в одной серии нумерации может автоматически очень гибко (по различным параметрам) сравнивать и нумеровать объекты, а Revit - нет. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359
|
капец ......мы же говорили про:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P.S. Еще итоги будут ? |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313
|
Цитата:
Ну, глобальный итог сам собой напрашивается ;-) miko2009, вот скажите мне, зачем Вам нужно для двух одинаковых типов объектов (например, Балка) создавать различные параметры (переменные)? В Вашей формулировке "экземпляр подкласса". Последний раз редактировалось sivlad, 30.11.2015 в 21:00. |
|||
|
||||
Ничего подобного! Я сам когда написал, задумался)))) Получается первая была курица. Точнее полу-курица. Как известно птицы произошли от динозавров, которые были тоже яйцекладущими. И вот у какого-нибудь плодовитого динозавра была ошибка в ДНК, он наплодил вместо себе подобных непонятно чего, а те давай мутировать и плодиться от радости. Так и получается, что первым была курица без сервис-релиза.
|
||||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой программой лучше всего делать иконки? | Владимир М | Прочее. Программное обеспечение | 8 | 25.08.2014 21:38 |
Марка бетона фундамента меньше проектной в 1,5 раза - что делать? | Минька | Основания и фундаменты | 8 | 30.07.2009 12:00 |
Автокад Mechanical, какую команду лучше всего использовать д | Jerald | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 1 | 02.05.2007 10:01 |
ЮМОР 2006 =) | Perezz!! | Разное | 1122 | 04.01.2007 00:46 |