[Ivan3891]

Здравствуйте!
Стоит задача посчитать в Лире 3-этажное здание, первый этаж которого из стен с несущими керамзитобетонными блоками.
Какой модуль упругости задавать для такой кладки? И какой коэффициент Пуассона? - если кто знает.

[Axe-d]

см. каменный СНиП. прочность кладки умножается на упругую характеристику, которая для камней из бетонов на пористом заполнителе равна от 500-1000. И в зависимости от целей расчета этот начальный модуль упругости умножается на 0,5 или 0,8.
Коэффициент Пуассона выводится из СНиПовской же формулы G=0.4E0

[Ivan3891]

Напечатал себе СП 15.13330.2012. Оказывается в каменной части здания у меня не керамзитобетонные блоки, а бетонные. Это в пристройке - керамзитобетонные блоки, которые я учту, как нагрузку в Лире, т.к. там каркас у меня. Однако, модуль упругости для кладки из бетонных блоков все равно надо считать. Упругая характеристика будет 1500. Надо лишь уточнить оказывается некоторые вопросы у ГИПа: размеры блоков, как именно армирована и есть ли пустоты в блоках, т.к. это все влияет на выбор таблицы, по которой считается расчетное сопротивление.
Мне лишь пока известно, что кладка у меня из бетонных блоков марки 50 на цементно-песчаном растворе М50 и армирована в горизонтальных швах. Всё.

Сообщение от Axe-d Коэффициент Пуассона выводится из СНиПовской же формулы G=0.4E0

В этом СП по каменным зданиям нет слова Пуассон. Из какого это СНиПа формула: G=0.4E0?

[yarrus77]

Сообщение от Ivan3891 Стоит задача посчитать в Лире 3-этажное здание, первый этаж которого из стен с несущими керамзитобетонными блоками.

и зачем его в лире считать? Каменные и армокамменные конструкции.

[Ivan3891]

Сообщение от yarrus77 и зачем его в лире считать? Каменные и армокамменные конструкции.

Экспертиза потому что требует расчёты. Магазин это.

[Axe-d]

Сообщение от Ivan3891 В этом СП по каменным зданиям нет слова Пуассон.

за такие комментарии надо бить

G=E/2(1+[мю])

Сообщение от Ivan3891 Из какого это СНиПа формула: G=0.4E0?

в том же СП это пункт 6.28

[Ivan3891]

Прошу прощения, а также сильно не пинать. Как я уже сказал, каменные здания считать не доводилось, поэтому с этим СП не знаком.
Поиск подвел в Word.

[Axe-d]

Сообщение от Ivan3891 Прошу прощения, а также сильно не пинать.

Но формулу-то зависимости модуля упругости от модуля сдвига надо знать! По крайней мере знать то, что она существует и что в ней "сидит" к-т Пуассона.

[Ivan3891]

Спасибо за ценную информацию! Получается коэффициент Пуассона будет равен мю=(Е/0,8Ео) - 1.

[Axe-d]

Сообщение от Ivan3891 Спасибо за ценную информацию! Получается коэффициент Пуассона будет равен мю=(Е/0,8Ео) - 1.

ага, будет равно 0,25

[Ivan3891]

С коэффициентом Пуассона разобрался. А вот с модулем упругости, какая-то ерунда получается. Вышло Е=1760 МПа, что просто "дасис фантастиш"!
Итак, блоки у меня бетонные мелкоразмерные из отсева 400х200х200 мм с тремя пустотами марки М50 на растворе М50. Кладка армирована сеткой 40х40 мм диаметром 3 мм горизонтально через два рядя блоков по высоте.
Альфа из таблицы 16 принял 1000. Считаю теперь временное сопротивление сжатию кладки Ru. k=2,0 из таблицы 15. R=1,1 МПа - из таблицы 7. В ней каких-либо понижающих коэффициентов для R не нашел. Получается Ru=2 * 1,1 = 2,2 МПа. Тогда Ео=1000 * 2,2 = 2200 МПа. Откуда получаю Е=0,8 * Ео = 0,8 * 2200 = 1760 МПа.

Где ошибка? И почему для армированной кладки сеткой приводятся только формулы для камней при высоте ряда не более 150 мм (п.6.21)???

Главное альфа sk в начале не участвует при подсчете начального модуля упругости, а потом в середине текста засунули предложение в п.6.21, что: "Упругую характеристику кладки с сетчатым армированием следует определять по формуле (4)". Так нужно ее считать или нет и куда ее подставлять, если ее раньше не было?

----- добавлено через ~34 мин. -----
Хотя... сейчас перевел 1760МПа в т/м2, как того требует Лира, получается 1,7947*10 в пятой степени т/м2. На порядок меньше монолитного железобетона класса В10 (1,84*10 в 6-ой степени т/м2).
Остается вопрос, так есть ли ошибка или такой модуль упругости допустим для кладки из бетонных блоков?

[yarrus77]

Сообщение от Ivan3891 Хотя... сейчас перевел 1760МПа в т/м2, как того требует Лира, получается 1,7947*10 в пятой степени т/м2

М100хМ100 Е0=270000 т/м2

[Ivan3891]

Сообщение от yarrus77 М100хМ100 Е0=270000 т/м2

ничего не понял!

[yarrus77]

чего непонятного-то? кирпич М100 на растворе М100 R=18 кг/см2 Ru=36 кг/см2 Е0=750*36=27000 кг/см2=270000 т/м2

[Ivan3891]

Сообщение от yarrus77 чего непонятного-то? кирпич М100 на растворе М100 R=18 кг/см2 Ru=36 кг/см2 Е0=750*36=27000 кг/см2=270000 т/м2

Теперь понятно. Значит может быть у меня все и верно, раз такая марка бетонных блоков и раствора, да еще и с пустотами.
Спасибо!