[haric]

Подскажите, дорога с односторонним движением, ширина ПЧ 6,5 метров (по факту) в населенном пункте.Требуется ли разметка 1.2, 1.7( на перекрестках) 1.5, 1.6 и 1.1. у нашего местного дорнадзора как у настоящих юристов - на двоих три мнения.

Сообщение от haric Требуется ли разметка 1.2, 1.7( на перекрестках) 1.5, 1.6 и 1.1. у нашего местного дорнадзора как у настоящих юристов - на двоих три мнения.

Так у Вас две полосы или одна? Есть бортовой камень или дорожное ограждение? Не разметка определяет количество полос движения на автомобильной дороге.
1.2.1 - нужна, 1.7 - нужна, иногда и без нее прокатывает (когда пересечений и примыканий очень много, а сдать вчера надо было), замечаний от экспертизы типа "добавить разметку 1.7 на перекрестках" не видел, на перекрестках еще 1.13 проектируется или 1.12, 1.18 можно налепить для красоты, 1.14.1 - если есть пешеходный переход.

[haric]

бортовой камень есть, Исходя из ширины ПЧ,предполагается 2 полосы, разделенные по 3 метра разметкой 1.5. Нужна ли 1.1перед перекрестками? Перекрестки в основномв гравийном исполнении

Сообщение от haric Исходя из ширины ПЧ,предполагается 2 полосы, разделенные по 3 метра разметкой 1.5. Нужна ли 1.1перед перекрестками?

Тогда нужна.

[Grejfer]

Если предполагается 2 полосы с осевой разметкой 1.5, то перед перекрестком разметка 1.1 и 1.6 нужна точно, соответственно, нужна разметка 1.7 и, если примыкание нерегулируемое, 1.13, а если интенсивность по дороге превышает 3000 авт./сут, то нужна и разметка 1.20. В местах, где нет бордюра, должна быть краевая линия 1.2.1 или 1.2.2 (в зависимости от условий), по бордюрному камню должна быть нанесена вертикальная дорожная разметка 2.7. Если делать как положено, должно быть так.

Сообщение от Grejfer В местах, где нет бордюра, должна быть краевая линия 1.2.1 или 1.2.2 (в зависимости от условий)

Где написано, что на участках с бортовым камнем допускается не устраивать разметку 1.2.1?

Сообщение от Grejfer по бордюрному камню должна быть нанесена вертикальная дорожная разметка 2.7.

Только на опасных участках.

[Bert]

Разметки 1.2.1. и 1.2.2 уже нет по ГОСТ 52289-2004 (Изменение № 3). Оставили только разметку 1.2 (которая то же самое что 1.2.1)
"6.2.4 Разметку 1.2 применяют для обозначения:
- края проезжей части (краевая линия);
- левой границы полосы для велосипедов, выделенной по правому краю проезжей части.

Разметку наносят на расстоянии 0,1-0,2 м от кромки проезжей части без укрепленной полосы как со стороны обочины, так и со стороны разделительной полосы. При наличии укрепленной полосы разметку наносят по границе между проезжей частью и укрепленной полосой."

Учитывая, что кромка проезжей части, укрепленная полоса, обочина - это все термины, относящиеся к автомобильной дороге (т.е. без бордюрного камня) то и разметка наносится только на автодорогах.

Сообщение от Bert 6.2.4 Разметку 1.2 применяют для обозначения: - края проезжей части (краевая линия);

Сообщение от Bert Учитывая, что кромка проезжей части, укрепленная полоса, обочина - это все термины, относящиеся к автомобильной дороге (т.е. без бордюрного камня) то и разметка наносится только на автодорогах.

У городских улиц проезжая часть бескрайняя?

[симфстрой]

Сообщение от Bert Учитывая, что кромка проезжей части, укрепленная полоса, обочина - это все термины, относящиеся к автомобильной дороге (т.е. без бордюрного камня) то и разметка наносится только на автодорогах.

разве в городе нет обочин?!

Автомобильная дорога она и в городе автомобильная и вне населенного пункта автомобильная, и должна иметь разметку соответствующую. ПДД поясняют где, что, как и т.п., основные положения с различиями в насел. и вне насел. пунктов и др. особых местах и случаях (и в них не все идеально).
А то что дорожники чертят как могут, как знают, как хотят или как нужно кому то и прочие варианты, это уже дело другое.

Водителей необходимо информировать о ширине проезжей части, тогда у нас по крайним правым полосам не будут в два ряда двигаться автомобили. Едет водитель, видит широченную полосу и думает: вот дорожники – идиоты, нафига такую полосу широкую забабахали? А за ним другой водитель едет и торопится, сигналит первому и кричит: подвинься, черепаха, здесь три автомобиля спокойно поместятся! Водители даже не подозревают о существовании полосы безопасности у бортового камня, а ведь ее придумали не только для безопасности водителей, но и для безопасности пешеходов – очень многие любят проноситься впритирку с бортовым камнем и гуляющими или стоящими у пешеходного перехода товарищами. Автобусы часто на крутых поворотах даже заезжают на тротуар задними колесами.

[Bert]

Сообщение от Sergey Valerevich У городских улиц проезжая часть бескрайняя?

Нет конечно, она ограничена бордюрным камнем, при этом не имеет не укрепленной полосы ни обочины.

Сообщение от симфстрой разве в городе нет обочин?!

Конечно есть - на автомобильных дорогах (и в городе и за городом), но не на улицах.

Сообщение от Sergey Valerevich Водители даже не подозревают о существовании полосы безопасности у бортового камня, а ведь ее придумали не только для безопасности водителей, но и для безопасности пешеходов – очень многие любят проноситься впритирку с бортовым камнем и гуляющими или стоящими у пешеходного перехода товарищами. Автобусы часто на крутых поворотах даже заезжают на тротуар задними колесами.

Полосы надо размечать нормальной ширины, а не по 5-7 метров, тогда и двигаться будут в один ряд, а полоса безопасности в 10 см не остановит тех кто гоняет вдоль бордюров, залетает на тротуары и т.д., им противотанковые ежи нужны. И под автобусы должны быть радиусы поворота соответствующие или не согласовывайте маршрут по улице с крутыми поворотами.
Странно, но более точных требований где и как применяется краевая полоса я не нашел. По моему твердому убеждению должна применяться за городом и в городе на автодорогах - обязательно, в городе - на неосвещенных (если таковые есть) улицах, и вдоль осевых ограждений, установленных на проезжей части.

Сообщение от Bert Нет конечно, она ограничена бордюрным камнем, при этом не имеет не укрепленной полосы ни обочины.

Bert, Вы ошибаетесь. Бордюрным камнем ограничена полоса безопасности, ПБ не входит в ширину проезжей части.

Сообщение от Bert Полосы надо размечать нормальной ширины, а не по 5-7 метров

Пример: крайняя полоса для движения общественного транспорта - 4 м, плюс ПБ может быть до 1 м, плюс могут быть уширения на кривых.

Сообщение от Bert полоса безопасности в 10 см не остановит тех кто гоняет вдоль бордюров

ПБ не 10 см.

Сообщение от Bert вдоль осевых ограждений, установленных на проезжей части

Значит, если ограждение установлено на тротуаре, то разметка не нужна? Где логика? Осевые ограждения выделяем, а боковые нет?

[Bert]

Сообщение от Sergey Valerevich ПБ не 10 см.

Да, конечно, ПБ не 10 см. Я имел ввиду что нанесение разметки 1.2 - 0,1-0,2 м от кромки проезжей части

Сообщение от Sergey Valerevich ПБ не входит в ширину проезжей части

Тоже не возражаю. "Ширина полосы безопасности входит в ширину разделительной полосы, а ширина краевой полосы - в обочину" К тому же на городских улицах ПБ встречается ну оооочень редко, по той простой причине что ширину ПЧ стараются полностью использовать под полосы движения.
Ну да мы ушли в дискуссии, а человеку надо было понять наносить ему линии 2.1 на 6,5-метровой дороге с бордюром или нет. Я считаю, что не надо.

Может автору темы пригодится:

ВСН 23-75 Указания по разметке автомобильных дорог

2.2.5. Край проезжей части как со стороны обочины, так и со стороны разделительной полосы, должен обозначаться сплошной линией 1.1 на участках дорог, где интенсивность движения составляет 1000 и более транспортных средств в сутки, а также в других случаях, когда этого требуют условия движения. На дорогах, где установлены дорожные знаки 4.3 "Скоростная дорога"*, край проезжей части должен обозначаться сплошной линией 1.2 независимо от интенсивности движения. Расстояние от края проезжей части до линии 1.1 или 1.2 должно быть не более 0,2 м. При наличии бордюра краевую линию можно не наносить.

Но только можно, а не нужно.

В соседней теме нашел картинку с краевой разметкой у бортового камня и полосой безопасности:

[Vladimir_Sergeevich]

Сообщение от Sergey Valerevich Едет водитель, видит широченную полосу и думает: вот дорожники – идиоты, нафига такую полосу широкую забабахали? А за ним другой водитель едет и торопится, сигналит первому и кричит: подвинься, черепаха, здесь три автомобиля спокойно поместятся!

У себя в городе ни разу не видел разметки вдоль борта, а вот 4 ряда машин вместо 3 - полно (сам на велосипеде езжу - в таких местах матом ругаться хочется).

Сообщение от Vladimir_Sergeevich У себя в городе ни разу не видел разметки вдоль борта

Вот еще пример, хоть и не улица, но тротуар, разметка 1.2 и 2.7 присутствуют: