[swell{d}]

Путешествуя по Европе и не переставая удивляться красоте голого (не крашенного, не оштукатуренного) железобетона, я в всегда задавался вопросом, зачем у них все конструкции нарезаны бороздками.
Единственное предположение, кроме эстетической составляющей, это устройство инициаторов трещин в зоне холодных швов бетонирования, а также для инициации температурных и усадочных трещин.
Т.е. логика такая - железобетона без трещин не бывает, трещины будут всегда, так давайте лучше их спрячем от глаз долой, преднамеренно сделав ослабления сечений.
Кадр из фильма в качестве иллюстрации. На длинных стенах вертикальные бороздки встречаются с шагом 3-6м.

Вопросы, собственно, такие:
- Знает ли кто-то достоверно, зачем это делается?
- Чем руководствуются проектировщики, закладывающие такие решения? Может есть какие-то нормы-рекомендации, которые можно было бы почитать
- Почему у нас не принято делать такие штуки? Я много лет пытаюсь заставить разных строителей делать капельники в монолите на балконах, и то не выходит. А уж про фаску на углах колонн вообще слышать не хотят.

Сообщение от swell{d} Почему у нас не принято делать такие штуки

в полах же делают. А в несущих - узбеки таких тебе инициаторов назаложат, усилять замучаешься... Это ИМХО.

Offtop: Иди женись, чего на форумах сидишь

[*KSV*]

Сообщение от swell{d} Вопросы, собственно, такие: - Знает ли кто-то достоверно, зачем это делается? - Чем руководствуются проектировщики, закладывающие такие решения? Может есть какие-то нормы-рекомендации, которые можно было бы почитать - Почему у нас не принято делать такие штуки? Я много лет пытаюсь заставить разных строителей делать капельники в монолите на балконах, и то не выходит. А уж про фаску на углах колонн вообще слышать не хотят.

1) достоверно не знаю, в еврокодах такого не встречал;
2) думаю это так называемые "технологические" швы;
3) капельники делать заставить можно, но это требует много психо-энергетических затрат. А не принято, потому что в нормах нет таких требований, и в пособиях не прописано...

[gunbin1985]

То как на картинке есть, с нашими условиями сложнее лить, это не практично столько уступов-изменение армирования и формировка опалубки...проще трещину заштукатурить или ремсоставом замазать
пысы на балконах уже давно терморазрывы делают

[Kykycuk]

Сообщение от gunbin1985 на балконах уже давно терморазрывы делают

А капельники тут при чем?

[gunbin1985]

Сообщение от Kykycuk А капельники тут при чем?

Про капельник я ничего и не говорю, терморазрыв на балконных плитах вижу где-то года 2 последних

[boroda50]

gunbin1985, а можно чуть подробнее про терморазрыв балконных плит?

[gunbin1985]

Сообщение от boroda50 gunbin1985, а можно чуть подробнее про терморазрыв балконных плит?

незнаю как с качеством скрина, надеюсь видно будет
[IMG][img]http://i7.********/thumbs/9/0/0/1.jpg_7166417_13294900.jpg[/img][/IMG]

gunbin1985, терморазрывы тут ни при чем же. Они не являются чем-то, что перечислено в первом посте.

[swell{d}]

gunbin1985, я думаю, армирование не меняется, просто защитный слой в этом месте тоньше

[gunbin1985]

Сообщение от Arikaikai gunbin1985, терморазрывы тут ни при чем же. Они не являются чем-то, что перечислено в первом посте.

да, это я из другой оперы чего-то

----- добавлено через 22 сек. -----

Сообщение от swell{d} gunbin1985, я думаю, армирование не меняется, просто защитный слой в этом месте тоньше

меняется, кто оставит такую отбортовку без армирования?она легко сколется...хотя так смотришь что эти 10мм-пыль для ковбоя...получается, что надо решить вопрос как рейку или еще что заложить в нужном месте...щиты ведь не изготавливаются под одну стену или колонну индивидуально...

[swell{d}]

Легко? Ну попробуйте =)

[Vlad_2013]

Ну я думаю для того чтобы бетон вписать в архитектурные требования, надо действительно грамотную бригаду и того, кто принимает бетон, требования к поверхности получаются высокие, отсутствие смещений щитов, косослоев, раковин, фаски ну и т.д. А у нас часто бывает бетон то отличается по цвету, потому что мешают с грязь.

[ivanxx]

Как-то раз был на семинаре по гидроизоляции и там представитель немецкой компании рассказывал о таких штуках в стенах. Назвал он это запланированной трещиной. Смысл прост, установив специальный профиль в бетоне, мы заранее делаем разрыв (трещину) в бетоне, что практически исключает их появление в других местах, соответственно пропадает необходимость потом их замазывать или иниецировать. Сам профиль также выполняет роль гидроизоляции.
http://www.mastertec.info/index.php?...id=122&lang=en

Сообщение от ivanxx установив специальный профиль в бетоне

подробностей, как именно устанавливается профиль, не было?
Хотя логично да, не рейку деревянную ставить, чтоб потом её еще выдергивать, а какой-нибудь стальной гнутый фасонный профиль, который можно прибить к опалубке редкими гвоздями и потом отодрать

[ivanxx]

Там по ссылке есть файлик "Installation" (ниже прямая ссылка). Также поиск в гугле по фразе "Crack inducing profile" выдает несколько вариантов этих самых профилей от разных производителей:
http://www.mastertec.info/images/sto...ec-EN-2014.pdf
http://www.hrc.co.jp/english/crackinducer.pdf
http://www.contechaccessories.com/at...s/TRICOSAL.pdf

[Un_Known]

как я понял из описания сам профиль крепится к арматуре, а снаружи идет полоска (embedded tooled joint strip)

[gunbin1985]

прикольная вещь...если опять же забетонировано все по уму-оно и трещать не будет

[Armin]

Сообщение от gunbin1985 прикольная вещь...если опять же забетонировано все по уму-оно и трещать не будет

Трещать будет. ) Просто этого не будет видно за силиконовым (или из чего он там ещё) элементом.

Armin, вооот оно чего и зачем там на арматуру что-то вешается. Спасибо)
А как эти вещи на расчеты влияют?