[kirilkin]

Заказал проект в проектной организации.
Строители предложили упростить проект путем уменьшения сечения колон, балок и сокращения прогонов в 2 раза.
Подскажите есть ли где посмотреть типовые проекты такого плана?
Стоит ли переделывать такой проект?

[swell{d}]

во-первых, это 6х6,
во-вторых,

АрхиПлан

я бы не доверял организации с таким названием

[Кулик Алексей aka kpblc]

Offtop:

Сообщение от swell{d} во-первых, это 6х6,

А не 35х24? Или я чего-то не понял и все забыл из ПГС?

[kirilkin]

Сообщение от swell{d} АрхиПлан я бы не доверял организации с таким названием

У меня опыта нету по выбору организации. СРО есть. Разрешение на строительство дали. Но вот по конструктиву я сомневаюсь. А за конструктив деньги оплачены.

[Loss]

Безолаберно сделан проект) конструктива тут не видно... Так схемы и сечения... а по поводу сечений- надо делать проверочный расчет, а так гадание на кофейной гуще. Как на вскидку сечения в 2 раза там нельзя уменьшать.

[bigden]

сечения великоваты, конечно. а вот поведение строителей очень странно. зечем они туда лезут. ну скинут лишний металл. и будет у них меньший вес монтажа металлоконструкций (читай меньшая оплата) при той же трудоемкости
Loss
ды вроде ничего так сделан. узлы промаркированны. это хозяин темы нам выложил только схемы

[Loss]

Я про само оформление, про узлы необратил внимание с телефона не очень наглядно)

[kirilkin]

Вот весь проект

Задумался о излишних прогонах, когда почитал спецификацию на сендвичи.

[Krieger]

Средние колонны великоваты. дв20К1 за глаза. Меньше колонных двутавров просто нету. Можно попробовать из трубы сделать колонны, как минимум в два раза легче будет. Можно центральный ряд колонн убрать, ригель увеличится, зато фундаментов меньше. По прогонам не знаю, считать надо.

[Бахил]

То что Дима не доверяет другим конторам, кроме своей собственной - это нормально.
Сколько проектировщиков - столько и будет различных конструктивных решений - вплоть до структурных покрытий с 4-мя круглыми колоннами.
То что строители предлагают выкинуть часть прогонов и поставить другие колонны, то же нормально (типа "всегда так делали и всё стоит"). Мол, мы отвечаем. Причём без всяких расчётов и письменных гарантий.
Так что делай по проекту и не заморачивайся. В крайнем случае, если не жалко денег, отдай проект на независимую экспертизу.

[Колян]

Весь проект не скачивается. Вопросов очень много, нужно видеть весь проект.

[Бармаглотище]

странный "проект" у вас
Но строители всегда любят поумничать. Тут вон недавно в маршрутке ехал... 2 строителя "со стажем" увлеченно обсуждали вопрос про перехлестку арматуры. оба друг друга убеждали, что 20 диаметров - за глаза, а проектировщик - ничего не понимающий идиот, 40 заложил.
Я даже говорить ничего не стал им, это только зря время терять.

и, это.. вы уверены, что у вас 12х12 городушка? = ))

[Нитонисе]

Если предположить, что устойчивость каркаса обеспечивается жесткой заделкой колонн в фундамент (а связей я никаких не вижу), то гибкость крайних колонн 120, средних - 155. При этом допустимая гибкость 120-150. Как видим по колоннам среднего ряда тут не то что запаса нет - они чуть-чуть не проходят по гибкости.

Прогоныу на первой взгляд подобраны оптимально. Они довольно длинные, при этом не такой уж и большой профиль, при этом не забываем, что прогоны изгибаются в двух плоскостях, а углы скатов довольно значительны.

Балки в общем тоже не выглядят избыточными, но нужно проверять расчетом.

В целом если оптимизировать проект с целью снижения массы металла и можно, то не путем простого уменьшения профилей колонн и прогонов, а путем переработки общей схемы. Я бы добавил связи по покрытию и, если позволяет архитектура, вертикальные по колоннам.

[vladimir87]

Сообщение от Нитонисе Я бы добавил связи по покрытию

Вы смотрели шаг прогон? О каких связях по покрытию идет речь в 6 метровом пролете с шагом прогон 1м?

Сообщение от vladimir87 О каких связях по покрытию идет речь в 6 метровом пролете с шагом прогон 1м?

об обычных таких связях покрытия. Что с точки зрения теоретической кинематики меняет шаг прогонов?

[Бармаглотище]

конструктив корявый будет.

[vladimir87]

Я думаю , что профнастил заменит связи по покрытию...Если ставить связи , надо менять шаг прогон , чтоб они и вправду работать начали.

[Бармаглотище]

а там не профнастил

да и если строители опять сэкономят и саморезы через один закрутят - вопрос, заменит ли

[Нитонисе]

Сообщение от vladimir87 Вы смотрели шаг прогон? О каких связях по покрытию идет речь в 6 метровом пролете с шагом прогон 1м?

А зачем смешивать все в кучу? Связи - это связи, прогоны - это прогоны. При желании прогоны можно сделать элементами связей, а можно и не делать.

Сообщение от vladimir87 Я думаю , что профнастил заменит связи по покрытию...

А я думаю нет. Но это вопрос философский, давно здесь обсуждаемый.

из шести семи прогонов с шагом метр можно только самый центральный к связям цеплять, а крест ставить совершенно квадратный 6х6.