[tese]

Реконструкция здания. Наружные стены не проходят по сопротивлению теплопередаче. Планируется наружное утепление. Здание не входит в список историко-культурных ценностей, но на главном фасаде есть архитектурные элементы, которые бы хотелось сохранить. Несколько фото сущ.арх.деталей в прикрепленных файлах.
Какие есть варианты, посоветуйте что-нибудь, пожалуйста.

[иваниваныч]

Пока кроме готовой полиуретановой "лепнины" ничего в голову не приходит. Но в этом случае проще все декоративные элементы отбить, выполнить утепление, а потом налепить их на гладкие стены. А сохранение существующих деталей при утеплении вряд ли возможно.

[bratchikov]

Поддерживаю

[jtdesign]

Для меня самое разумное это утепление изнутры (полиуретановыми панелями например), но это часто неосуществимо (частная собственность понимаешь). Нормального решения пока не встречал (не считать же разные нанокраски таким).

[DJo Frey]

При наружном утеплении никак сохранить лепной декор не удастся. Из пенополиуретановых готовых элементов не получится вид сохранить так как они зачастую никак не сочетаются с исторической лепниной, изготовленной индивидуально. Да и "пожарники" её "не любят". Можно конечно слепки форм снимать с фасада и потом из этих форм заново лепнину отливать и навешивать, но это уже реставрация получается. Обычная строймонтажная организация с таким не справится. У Вас же реконструкция а не капремонт - можно предусмотреть утепление изнутри, в помещениях, сославшись на сохранение исторически сложившегося вида фасада. Главное пароизоляцию обязательно продумать.

[arch]

Как иваниваныч сказал, других решений не видел.

[Archeo]

У нас, конечно, своеобразные нормы, но зато в ТКП 45-1.04-206-2010 "Ремонт, реконструкция и реставрация жилых и общественных зданий и сооружений. Основные требования по проектированию" есть, например, такой пункт:
"5.5.11 Для зданий, имеющих высококачественную долговечную отделку или высококачественный лепной декор на фасадах, наружную тепловую защиту допускается не выполнять."
Причём это про любые здания, не обязательно ИКЦ. А в другом документе есть такие слова:
"7.2.2 Системы утепления должны проектироваться с наружной (холодной) поверхности стены. Внутреннее утепление наружных стен допускается проектировать в отдельных зданиях, являющихся объектами историко-культурного наследия. При этом должны быть разработаны конструктивные мероприятия, исключающие выпадение конденсата на стыке утепляющих слоев и материала стены, в местах пересечения утепляющего слоя с плитами перекрытий и внутренними поперечными стенами, а также на гранях проемов, что должно подтверждаться расчетом температурных полей. Также допускается проектировать внутреннее утепление ниш для радиаторов."
Но утепление изнутри - это, конечно, ужас. Пар весь внутри, картинку/полку толком не повесить, чуть в стену ткнёшь не так - уже вмятина...

[swell{d}]

Проектировали кап.ремонт здание школы, отстояли внутреннее утепление, т.к. фасад было очень жалко портить.

[DJo Frey]

swell{d}, спасибо Вам за это от современников и даже потомков, я надеюсь.

[Korol.sas.77]

Кстати, здание старое. Если даже не входит в список объектов культурного наследия, то в департаменте культурного наследия может числиться как "исторически ценное".

[Korol.sas.77]

Вспомнил еще. Рядом с главгосэкспертизой, в переулочке делали вент. фасад под старину.

[swell{d}]

Korol.sas.77, неплохая попытка, но смотрится всё равно новодельно

[DJo Frey]

Сообщение от Korol.sas.77 Вспомнил еще. Рядом с главгосэкспертизой, в переулочке делали вент. фасад под старину.

Интересно, спасибо. А из чего все декоративные элементы там сделаны? Интересно посмотреть как поведёт себя такой вентфасад при эксплуатации.

[Germes]

Сообщение от DJo Frey Интересно, спасибо. А из чего все декоративные элементы там сделаны? Интересно посмотреть как поведёт себя такой вентфасад при эксплуатации.

искусственный камень ;_) (конкретнее фибробетон)

[Perezz!!]

Навесной фасад под классику – круто! Ради экономии пары м2 такая эквилибристика. Век живи – век учись...

[sagava]

Сообщение от DJo Frey Интересно, спасибо. А из чего все декоративные элементы там сделаны? Интересно посмотреть как поведёт себя такой вентфасад при эксплуатации.

Нормально ведет. Стеклофбробетон. Гостиница Москва так же сделана.

[Korol.sas.77]

3.1. Декоративные фасадные элементы выполняются из стеклофибробетона в соответствии с утвержденным ТУ 5772-002-56999917-04.
3.2. При изготовлении деталей допускается наличие необходимых технологических уклонов.

4. ТРЕБОВАНИЯ К ИЗГОТОВЛЕНИЮ И МОНТАЖУ

4.1. Изготовление стеклофибробетонных конструкций производится в соответствии с требованиями ТУ 5772-002-56999917-04.
4.2. Монтаж стеклофибробетонных конструкций производится в соответствии с требованиями главы 6 СНиП 3.03.01-87 «Несущие и ограждающие конструкции».

[tese]

да-да, в том-то и дело. я уже все перечитала из возможного, тупик какой-то. тут внутренне утепление вообще не пройдет, мало того, что не входит в список культурного наследия, так это внутри будут даже не офисы, а жилые помещения, т.е. для людей, которые там будут жить - сплошные неудобства.

----- добавлено через ~1 мин. -----

и я к такому выводу пришла, увы.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от иваниваныч Пока кроме готовой полиуретановой "лепнины" ничего в голову не приходит. Но в этом случае проще все декоративные элементы отбить, выполнить утепление, а потом налепить их на гладкие стены. А сохранение существующих деталей при утеплении вряд ли возможно.

да и я к такому выводу пришла, увы

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от jtdesign Для меня самое разумное это утепление изнутры (полиуретановыми панелями например), но это часто неосуществимо (частная собственность понимаешь). Нормального решения пока не встречал (не считать же разные нанокраски таким).

рядом был кап.ремонт аналогичного здания, видела проект, там как раз эти краски заложили. всё, что я про них прочитала как-то совсем не внушило доверия(

----- добавлено через ~6 мин. -----
[quote=DJo Frey;1318578][/q,

тут со всех сторон тупик. изнутри заказчик за каждый см. бьется + здание не с списке историко-культурных ценностей. будем думать.
всем огромное спасибо за ответы! я забыла на тему подписаться и только сегодня нашла, что столько людей ответили, спасибо всем ещё раз!

----- добавлено через ~8 мин. -----

очень интересно. скажите, насколько это сильное удорожание? тут объект, где за каждый лишний грамм краски битва

[DJo Frey]

Если битва за каждый грамм краски, можно попробовать обеспечить теплозащиту по показателям "б" и "в" по п.5.1 СНиП 23-02-2003, п.6.2 СП 23-101-2004, то есть не предусматривать теплозащиту стен, полностью соответствующую по показателю "а" - приведённого сопротивления теплопередаче. Может быть показатель по температурному перепаду "б" можно будет обеспечить только за счет теплоэффективной штукатурки снаружи и внутри фасадных стен. Считать надо. Для соответствия по показателю "в" требуется деятельное участие в решении вопроса от инженера по ОВ.
Может быть возможно обеспечить теплозащиту без толстослойного утепления стен - повышать теплоизоляцию по "а" только для всех остальных ограждающих конструкций: заполнений оконных и дверных проёмов, чердачного перекрытия и т.п.
СП 23-101-2004:

6.2 ...возможно при необходимости в каждом конкретном случае установить меньшие, чем по показателям «а», нормируемые сопротивления теплопередаче для отдельных видов ограждающих конструкций, например, для стен (но не ниже минимальных величин, установленных в 5.13 СНиП 23-02).

[vinny puh]

Сообщение от tese Пока кроме готовой полиуретановой "лепнины" ничего в голову не приходит. Но в этом случае проще все декоративные элементы отбить, выполнить утепление, а потом налепить их на гладкие стены. А сохранение существующих деталей при утеплении вряд ли возможно.

Всегда приходится чем-то жертвовать. обидно, что раньше не позаботились об этой проблеме.