Помогите избежать проблем с опорой фундамента
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Помогите избежать проблем с опорой фундамента

Помогите избежать проблем с опорой фундамента

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.11.2014, 21:57 #1
Помогите избежать проблем с опорой фундамента
vladi07
 
Регистрация: 23.11.2014
Сообщений: 9

Здравствуйте, строим дом 10.5*9.5, 2 этажа из арболита, грунт - глина 12 метров, вчера залили крышу (бетонное перекрытие), между 1 и 2 тоже и тут прораб-подрядчик говорит, боюсь как бы плита фундамента не треснула, я сначала подумал показалось... Суть тревоги в следующем: фундамент представляет из себя ростверк на буронабивных сваях, а сверху плита, и все бы ничего, да вот участок не ровный и перепад м/у углами по диагонали 1200 и получается что один угол "подвешен", под ним есть конечно сваи и песок, но ростверк до земли не достает 60см примерно и песок удерживает только пенополистирол вставленный вертикально в пазухи. На сваи прораб не рассчитывает, они типа только от сдвига по горизонтали должны защищать, хотя при заливке говорил что асбестовые трубы не нужны, так как сцепление свай будет хуже. И получается что если песок из под плиты через пазухи высыпется, то угол будет опираться только на несколько свай на которые "надежды нет". Он предлагает сделать подпорную стенку, которая не даст песку высыпаться. И в связи с этим два вопроса: действительно ли на сваи можно не рассчитывать, и как сделать эту стенку если без нее никак. проблемный угол на фото с поддонами, там где идет утеплитель оранжевый, граница песка и плиты.


со слов прораба.
Сваи всего 23 штуки: шаг 3 метра, глубина 2700, диаметр 300, арматура 10, 4 шт вертикально связаны м/у собой, бетон b25
Плита-ростверк: высота 400 ширина 500, арматура 10, 5шт, бетон b25 подбетонка 0,05, м150, слой гидроизоляции тотальный под ростверком, 5 см пенополистирол N180 двухслойная десятка бетон м300, пазухи засыпаны песком, утрамбованы вибратором, 60м3 песка, перепад верх-низ 1200мм, нагрузка на фундамент 280 тонн если не ошибся, каких-то характеристик тут не хватает по моему. могу уточнить.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20141123_141655.jpg
Просмотров: 152
Размер:	25.3 Кб
ID:	139209  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20141123_141753.jpg
Просмотров: 153
Размер:	690.2 Кб
ID:	139211  

Просмотров: 3145
 
Непрочитано 23.11.2014, 22:17
#2
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,559


Цитата:
Сообщение от vladi07 Посмотреть сообщение
и тут прораб-подрядчик говорит, боюсь как бы плита фундамента не треснула,
Цитата:
Сообщение от vladi07 Посмотреть сообщение
Плита-ростверк: высота 400 ширина 500, арматура 10, 5шт
дык плита или ростверк?
Цитата:
Сообщение от vladi07 Посмотреть сообщение
фундамент представляет из себя ростверк на буронабивных сваях, а сверху плита,
Или я понял ребристая плита?
Цитата:
Сообщение от vladi07 Посмотреть сообщение
каких-то характеристик тут не хватает по моему. могу уточнить.
План свай-столбиков, геология, ну и поэтажки с разрезом для уточнения нагрузок
kruz вне форума  
 
Непрочитано 23.11.2014, 23:04
#3
RomanM

инженер
 
Регистрация: 25.04.2006
Москва
Сообщений: 1,207


Цитата:
Сообщение от vladi07 Посмотреть сообщение
Здравствуйте, строим дом 10.5*9.5, 2 этажа из арболита, грунт - глина 12 метров, вчера залили крышу (бетонное перекрытие), между 1 и 2 тоже и тут прораб-подрядчик говорит, боюсь как бы плита фундамента не треснула, я сначала подумал показалось... Суть тревоги в следующем: фундамент представляет из себя ростверк на буронабивных сваях, а сверху плита, и все бы ничего, да вот участок не ровный и перепад м/у углами по диагонали 1200 и получается что один угол "подвешен", под ним есть конечно сваи и песок, но ростверк до земли не достает 60см примерно и песок удерживает только пенополистирол вставленный вертикально в пазухи. На сваи прораб не рассчитывает, они типа только от сдвига по горизонтали должны защищать, хотя при заливке говорил что асбестовые трубы не нужны, так как сцепление свай будет хуже. И получается что если песок из под плиты через пазухи высыпется, то угол будет опираться только на несколько свай на которые "надежды нет". Он предлагает сделать подпорную стенку, которая не даст песку высыпаться. И в связи с этим два вопроса: действительно ли на сваи можно не рассчитывать, и как сделать эту стенку если без нее никак. проблемный угол на фото с поддонами, там где идет утеплитель оранжевый, граница песка и плиты.


со слов прораба.
Сваи всего 23 штуки: шаг 3 метра, глубина 2700, диаметр 300, арматура 10, 4 шт вертикально связаны м/у собой, бетон b25
Плита-ростверк: высота 400 ширина 500, арматура 10, 5шт, бетон b25 подбетонка 0,05, м150, слой гидроизоляции тотальный под ростверком, 5 см пенополистирол N180 двухслойная десятка бетон м300, пазухи засыпаны песком, утрамбованы вибратором, 60м3 песка, перепад верх-низ 1200мм, нагрузка на фундамент 280 тонн если не ошибся, каких-то характеристик тут не хватает по моему. могу уточнить.
vladi07,
1. Сваи как сваи. Работать будут. Хватит ли не сущей способности - вопрос. Нужны данные, указанные kruzом.
2. Если крышу залили, стены возвели и ничего не треснуло-не покосилось, то велика вероятность, что и дальше не упадет: процентов 70 проектной нагрузки уже состоялось.
RomanM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.11.2014, 10:29
#4
vladi07


 
Регистрация: 23.11.2014
Сообщений: 9


Понял большое большое спасибо, все ккроме геологии не проблема, но все же попробую найти, а если стенку сделать, что бы песок не высыпался, и плита бы описралась на него, а сваи так для разгрузки, можно бы было спасть спокойно?
vladi07 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2014, 22:38 вот что есть
#5
vladi07


 
Регистрация: 23.11.2014
Сообщений: 9


геологии нет есть такие данные по грунту: глина 12 метров до грунтовых вод, паводковые воды идут сверху.
на фото ростверк перед заливкой плиты, под утеплителем еще подбетонка. плита 17 см толщиной, внутри 2 слоя арматуры 10, с шагом 15 см
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140909_120323.jpg
Просмотров: 96
Размер:	192.3 Кб
ID:	139477  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20140910_133025.jpg
Просмотров: 92
Размер:	103.8 Кб
ID:	139478  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20141126_090737.jpg
Просмотров: 77
Размер:	78.7 Кб
ID:	139479  Нажмите на изображение для увеличения
Название: план1.jpg
Просмотров: 80
Размер:	62.1 Кб
ID:	139480  Нажмите на изображение для увеличения
Название: план2    26.11.14.jpg
Просмотров: 62
Размер:	107.3 Кб
ID:	139481  

vladi07 вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2014, 23:12
#6
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


280:23=12,2 т на одну сваю. Длина сваи 2,7 м - 1,2 м= 1,5 м . Сваи в этом углу ничего не несут при таком заглублени. Приблизительно свая 3 м в глине несет тонн 10 в зависимости от консистенции. Могут быть неприятности
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2014, 23:20
#7
vladi07


 
Регистрация: 23.11.2014
Сообщений: 9


а надежда на плиту есть? которая лежит на песке и через него равномерно на земле?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140913_151012.jpg
Просмотров: 73
Размер:	127.8 Кб
ID:	139483  
vladi07 вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2014, 23:24
#8
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Если песок высыпается какая может быть равномерность, скорее наоборот.
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2014, 23:41
#9
vladi07


 
Регистрация: 23.11.2014
Сообщений: 9


нет, пока как раз этого нет вообще, просто он не заперт там надежно, и поэтому возникает вопрос о стенке.
vladi07 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2014, 10:47
#10
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Короткие сваи очень в этом углу
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.11.2014, 22:58
#11
vladi07


 
Регистрация: 23.11.2014
Сообщений: 9


ну с этим уже ничего не поделаешь и как я понимаю надо делать стену
vladi07 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2014, 00:12
#12
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Заливать стену под ростверком до глубины 2 м захватами по 1 м
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2014, 10:29
#13
vladi07


 
Регистрация: 23.11.2014
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от igr Посмотреть сообщение
захватами по 1 м
то есть не все 3 метра сразу (расстояние между сваями), а делать 3 прямоугольника 1*2 метра? А какой толщины и почему нельзя сразу всю "пазуху" залить, и как быть с армированием? Спасибо
vladi07 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2014, 10:49
#14
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Можно попробовать и сразу но скорее всего в процессе откопки начнет проведать. Толщину сделать как свая 300 мм Армирование конструктивно к примеру ф8-10 с шагом 200, по боковым граням выпуска что бы связать с соседним блоком
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2014, 16:43
#15
vladi07


 
Регистрация: 23.11.2014
Сообщений: 9


сейчас с прорабом обсудил он говорит что сейчас хочет сделать от угловой сваи по 1,5 метра в стороны, такую Г-образную подпорно-опорную стену, а весной уже все пазухи залить. и еще уточнил эта угловая свая она в земле 3 метра, и над землей до ростверка 60 см, итого 3,6м
vladi07 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2014, 01:08
#16
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Откопаем посмотрим три или нет, слова к делу ее пришьешь.
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2014, 21:32
#17
vladi07


 
Регистрация: 23.11.2014
Сообщений: 9


не посоветуете как лучше начать заливать с блоков 11, 22, 33, или в обратном порядке?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: заливка.jpg
Просмотров: 22
Размер:	40.3 Кб
ID:	139945  
vladi07 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Помогите избежать проблем с опорой фундамента



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите плиз с армированием монолитного ленточного фундамента zmaximus Основания и фундаменты 55 16.07.2009 09:33
Помогите с опорой для воздушного трубопровода dextron3 Инженерные сети 14 15.07.2008 09:59
Помогите проверить выбранный тип фундамента! lady_sumerki Основания и фундаменты 9 08.05.2007 11:56
Уважвемые Гуру, помогите определиться с типом фундамента MasterZim Основания и фундаменты 33 19.04.2006 21:18
Помогите с проектированием фундамента.... Ze Tro Основания и фундаменты 4 21.09.2004 11:32