Конструктор сечений и SCAD
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Конструктор сечений и SCAD

Конструктор сечений и SCAD

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.05.2007, 16:46 #1
Конструктор сечений и SCAD
Lelikson22
 
Ленинград
Регистрация: 05.11.2006
Сообщений: 16

столкнулся с таким непонятным делом, как ошибка при загрузке сформированного сечения в консуле в произвольное описание жесткости скада. причем если это сечение грузить из тонуса в скад, вроде как работает, а консул пишет если дословно "обращение к неверному адресу памяти". что это все значит? были такое у кого нибудь?
спасибо.
Просмотров: 7707
 
Непрочитано 24.05.2007, 16:57
#2
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Есть такой глюк, иногда происходит, но не постоянно. Никак не лечится, просто выйти и запустить заново. Что-бы постоянно - у меня не было.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга.
dermoon вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.05.2007, 11:11
#3
Lelikson22


 
Регистрация: 05.11.2006
Ленинград
Сообщений: 16


а если есть необходимость ввести составное сечение, например пару угольников с каким либо расстоянием между ними (то есть не сплошное сечение), конструктор сечений тут нам не подходит, я правильно понимаю? или есть какие то методы?
Lelikson22 вне форума  
 
Непрочитано 29.05.2007, 11:50
#4
dermoon


 
Регистрация: 26.08.2003
Россия, Красноярск
Сообщений: 1,252


Почему, подходит с учетом определенных погрешностей, и то, чего хочешь получить. На линейные деформации без кручения это практически не влияет, значения усилий допустимо, прочность - устойчивость сечений тут можно в вариантах. Например, пояса ферм из двух уголков с зазором считают как цельное сечение, а колонны из четырех уголков - как составное с учетом шага сварки, поперечных планок.
__________________
Идиот и гений всегда будут загадкой для друг-друга.
dermoon вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2014, 17:42
#5
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Скажите пожалуйста какое правило знаков действует в Конструкторе сечений? Положительный момент растягивает верхние или нижние волокна, и где об этом можно почитать. Дело в том, что у меня подозрения что в нем действуют совершенно другие правила знаков, по сравнению со Скадом и Кристаллом.
741520 вне форума  
 
Непрочитано 03.02.2014, 19:42
#6
s7onoff


 
Сообщений: n/a


741520, а почему Вы заодно не задаетесь вопросом, что в нем плюс, а что минус? И какая по сути разница? Момент с плюсом будет давать ту же картинку, что и момент с минусом, просто синий с красным цвета местами поменяются.
 
 
Непрочитано 04.02.2014, 10:39
#7
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Да, кстати красный цвет это сжатие или растяжение? Дело в том, что я считаю жб перекрытие опирающееся на стальную балку. Стальная балка должна (о ужас!) работать совместно с бетоном. Жесткость бетона с трещинами - почти неизвестна (я принял 0,2Еb). Какую часть усилия воспримет бетон, какую металлическая балка - не понятно (в линейной постановке). Пока выдираю из скада усилия и по ним пытаюсь понять где у меня оказывается нейтральная ось, в бетоне или уже в металле. А для этого мне надо знать что такое красный и синий цвет.
741520 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2014, 11:55
#8
s7onoff


 
Сообщений: n/a


741520, когда-нибудь эпюру напряжений на сечении строили? Там такая "бабочка" из двух треугольников прямоугольных. Где сжатие, а где растяжение - включайте логику. Если момент пролетный, то растяжение внизу. И попробуйте задать момент с плюсом и с минусом. Будет в одном случае сверху красное, в другом - снизу. Но картинки будут одинаковые. Берите любую.
 
 
Непрочитано 04.02.2014, 11:59
#9
bahil


 
Сообщений: n/a


Offtop: Опять в конструкторе сечений какие-то эпюры строят...
 
 
Непрочитано 04.02.2014, 12:04
#10
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от bahil Посмотреть сообщение
Опять в конструкторе сечений какие-то эпюры строят
А что - для простейшего сопромата с головой его хватает. Поле напряжений и увидеть значение M*ro. Особенно на несимметричном сечении и при косом моменте.
 
 
Непрочитано 04.02.2014, 14:59
#11
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
Если момент пролетный, то растяжение внизу. И попробуйте задать момент с плюсом и с минусом. Будет в одном случае сверху красное, в другом - снизу. Но картинки будут одинаковые. Берите любую.
Это всё верно. Пока не добавишь еще и продольную силу. Ибо сигма равна N/A+M/W. И вот тут можно уже получить разные варианты усилий, т.к. момент может и вычитаться и складываться. И сечение еще кстати несемметричное, т.е. у него есть W- и W+. Итого 4 варианта усилий при одинаковых по модулю M. Поэтому возникает совершенно простой вопрос, на который никто не знает ответ, т.к. разработчики забыли это указать: если я задаю положительную N конструктор сечений сжимает, или растягивает сечение?
741520 вне форума  
 
Непрочитано 04.02.2014, 18:40
#12
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,432


Цитата:
Сообщение от 741520 Посмотреть сообщение
Да, кстати красный цвет это сжатие или растяжение?
Красный - растяжение (положительные значения нормальных напряжений); синий - сжатие.

Цитата:
Сообщение от 741520 Посмотреть сообщение
Положительный момент растягивает верхние или нижние волокна, и где об этом можно почитать.
Положительный момент Мu вращает сечение вокруг оси U по часовой стрелке (если смотреть на точку пересечения главных центральных осей сечения со стороны стрелки оси U) и растягивает верхние волокна.
Положительный момент Мv вращает сечение вокруг оси V по часовой стрелке (если смотреть на точку пересечения главных центральных осей сечения со стороны стрелки оси V) и растягивает левые волокна.
Положительная сила N растягивает сечение.

Все это настолько очевидно, что разработчикам явно не пришло в голову будто кто-то не поймет таких простых вещей. Впрочем, можете пожаловаться в техподдержку. Ваше право.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2014, 12:07
#13
741520

Инжинегр
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 433


Leonid555, спасибо, еще если можно ссылку на источник этой информации.
741520 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2014, 16:34
#14
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,432


Цитата:
Сообщение от 741520 Посмотреть сообщение
спасибо, еще если можно ссылку на источник этой информации
Это мои собственные выводы.
Я задал простой двутавр.
Назначил положительное значение силы N - все сечение стало красным, значения напряжений положительные, т.е. растяжение (правила классического сопромата).
Назначил отрицательное значение силы N - все сечение стало синим, значения напряжений отрицательные, т.е. сжатие.
Назначил положительное значениемомента Мu - верхняя часть сечения стала красной, а нижняя - синей.
Назначил положительное значениемомента Мv - левая часть сечения стала красной, а правая - синей.
Из этого я сделал простые выводы, которые вам и изложил. А бумаг с печатями и подписями разработчиков у меня для вас нет.
Leonid555 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Конструктор сечений и SCAD