Подскажите где указана минимальная толщина металлоконструкций исходя из условий коррозионной защиты.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Подскажите где указана минимальная толщина металлоконструкций исходя из условий коррозионной защиты.

Подскажите где указана минимальная толщина металлоконструкций исходя из условий коррозионной защиты.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.12.2014, 13:19 #1
Подскажите где указана минимальная толщина металлоконструкций исходя из условий коррозионной защиты.
Олег Рындин
 
Инженер-коструктор
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 21.11.2014
Сообщений: 6

Подскажите где указана минимальная толщина металлоконструкций исходя из условий коррозионной защиты. Конструкция из труб квадратного профиля, расположена на открытом воздухе. В СНиПе 2.03.11-85 ничего по этому поводу не нашел(
Просмотров: 7047
 
Непрочитано 05.12.2014, 13:22
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


из условий коррозионной защиты лучше применять антикоррозионные краски. Там ведь в снипе по коррозии вроде был расчет на скорость коррозии в зависимости от среды. Что-то вроде для 1 мм/год и срока эксплуатации 50 лет нужно заложить сечение на 50 мм толще того, которое будет обеспечивать несущую способность. Если ничего не путаю, это называется первичной защитой, но лучше вторичная - покрывать цинком, красками, бетоном или чем-нибудь еще - это гораздо дешевле.
 
 
Непрочитано 05.12.2014, 13:29
#3
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,299


СНиП II-23-81 стальные конструкции п. 1.2. "Увеличение толщины проката и стенок труб сцелью защиты конструкций от коррозии и повышения предела огнестойкостиконструкций не допускается." В актуализированном прописано что допускается при техническом обосновании.
Регламентирующих нормативов не встречал, есть исо на лаки и краски, там агрессивность определяется потерей металла с этолона за год нахождения в среде. Чисто теоритически, зная агрессивность, можно вывести сколько теряется толщины в год. Но по моему проще покрасить.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2014, 13:30
#4
Sibir


 
Регистрация: 21.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 604
<phrase 1=


Offtop: пока писал, уже Кореш опередил...
Рассказывайте: какая цель? какой велосипед придумываете?
Sibir вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2014, 13:32
#5
s7onoff


 
Сообщений: n/a


мне кажется, автор где-нибудь слышал звон про то, что ЛСТК слишком тонкие ибо коррозия и сделал вывод, что толстый прокат от коррозии защищен автоматически
 
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2014, 13:56
#6
Олег Рындин

Инженер-коструктор
 
Регистрация: 21.11.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 6


Конструкции окрашены, а надо дать ответ на замечания экспертизы ибо эксперт считает что толщина проката должна быть минимум 6 мм , у меня заложены 50х30х3
Олег Рындин вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2014, 13:59
#7
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,299


Если замечание звучит как "прокат тонкий из условия коррозионной стойкости", можно ответить пунктом 1.2 Стальных конструкций + соответствием примененной краски снип на Антикоррозионную защиту
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2014, 14:03
#8
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


у нас письмо от заказчика:
Цитата:
...даже при незначительном нарушении антикор. покрытия скорость коррозии, в том числе точечной достигает 0,6-0,9 мм в год. В связи с этим толщина элементов, применяемых в основных несущих металлоконструкциях должна быть не менее 12-14 мм, даже в ущерб экономическим показателям по условиям прочности и жёсткости.
Технический директор ...
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.12.2014, 14:06
#9
Олег Рындин

Инженер-коструктор
 
Регистрация: 21.11.2014
Санкт-Петербург
Сообщений: 6



заказчик случаем не администрация Кировского района?
Олег Рындин вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2014, 14:08
#10
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,299


Раз в ТЗ есть - надо делать, ИМХО.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2014, 14:11
#11
Medoved


 
Регистрация: 24.07.2013
Сообщений: 250


Хмурый, 0.9мм/год это же очень много. Какая среда?
Medoved вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2014, 14:25
#12
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,625


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Раз в ТЗ есть - надо делать, ИМХО.
ИМХО, 12-14 в ТЗ - от мощной грамотности и бесконечной заботы о потомках в седьмом колене. В ущерб бюджета. В пользу оборотов. Через Директора. Очень заботливого.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2014, 14:41
#13
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,299


Согласен.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 05.12.2014, 21:21
#14
gad

Строитель
 
Регистрация: 02.09.2003
Лукоморье
Сообщений: 1,074


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
у нас письмо от заказчика:
Цитата:
...даже при незначительном нарушении антикор. покрытия скорость коррозии, в том числе точечной достигает 0,6-0,9 мм в год. В связи с этим толщина элементов, применяемых в основных несущих металлоконструкциях должна быть не менее 12-14 мм, даже в ущерб экономическим показателям по условиям прочности и жёсткости.
Технический директор ...
Монтажники озолотятся.
gad вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2014, 13:13
#15
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


калийные соли. сильвинит.
А мне-то что, всё по-равну...

Последний раз редактировалось Хмурый, 06.12.2014 в 13:21.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2014, 13:35
#16
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: Хмурый, 12-14 мм - прокат не применяете вообще?
 
 
Непрочитано 06.12.2014, 14:30
#17
G-E-K

КМ, КЖ, инж. IIк
 
Регистрация: 24.09.2011
СНГ
Сообщений: 849


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
А мне-то что, всё по-равну...
Не дай Бог откроют дело о хищении, можно пойти соучастником (поди докажи что откат не получал).
У знакомых был прецедент, пошли на поводу у заказчика, в итоге все замяли, но нервы потрепали здорово.
G-E-K вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2014, 15:15
#18
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,798


Чёт маловато будет 14-16. Если срок жизни 50 лет, то 0,6х50 = 30. Ну и хотя бы 3-4 мм на несущую способность. Так что минимум 35.

----- добавлено через ~2 мин. -----
А 14 за 20 лет сгниёт. Offtop: Правда Насреддин брался обучить осла грамоте за 15 лет...
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2014, 15:58
#19
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Offtop: 0.6х50=30 мм коррозии с одной стороны. Плоскости открытых профилей имеют две стороны, потенциально подверженные коррозии. Стенка двутавра получится уже в районе 65-70 мм, полки - и того по 80-100 мм. При таких толщинах появляются вполне себе самостоятельные торцевые плоскости полок, значит и на ширину полок добавляем 6 см.
 
 
Непрочитано 07.12.2014, 09:46
#20
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,798


Да! Про другую сторону я что то забыл. Ну и какие проблемы? Фирма Делингер катает листы до 250 мм.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Вообще не вижу проблем. Считаешь сначала как обычно. Затем наращиваешь толщину из условий коррозии и срока службы.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Подскажите где указана минимальная толщина металлоконструкций исходя из условий коррозионной защиты.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Revit Structure для конструктора (проблемы проектирования) professor_off Revit 5168 26.08.2015 16:48