[lexi25]

Добрый день, построил каркасный дом по старинной технологии "стена мазанка". Подошло время наружной отделки. Планирую отделать металлосайдингом под бревно.
Вопрос:
1) как и чем утеплить наружные стены?
2) нужна ли в такой стене пароизоляционная пленка?

[nfdv]

вы бревенчатую стену глиной замазали?

1) как ответить не могу (рассказывайте подробную конструкцию стены) чем- глиносоломой, эко ватой, каменной ватой много чем.
2) да + вентеляционный зазор под сайдингом

[gofra]

Сообщение от lexi25 как и чем утеплить наружные стены

минплитой, толщина по СП 50

Сообщение от lexi25 нужна ли в такой стене пароизоляционная пленка?

надо считать

Сообщение от lexi25 металлосайдингом

надо вент зазор считать
снаружи глина незачем
Offtop: если по сп 23-101, то расчет на переувлажнение делать нет необходимости, т.к. данная конструкция "пройдет"

[EvgeniusZ]

Дл∩ βΓен плиΓнδй негоα∈τий πΓеплиΓел∞

[иваниваныч]

Судя по приведённой конструкции стены (сплошное дерево и глина) никакой пароизоляции категорически не нужно при утеплении стены снаружи минватой (каменная вата типа Rockwool, Izovol и т.п.). Она скорее вредна, так как превратит дом в термос (придётся делать вентиляцию из каждого помещения), полностью лишив своего преимущества деревянные стены. Всем советующим пароизоляцию: посмотрите сначала в СП 23-101 коэффициенты паропроницаемости минваты (0,3 и выше) и дерева (0,06). Разница более, чем в 5 раз. Общий принцип конструирования стены: изнутри наружу паропроницаемость слоёв должна увеличиваться - тогда никаких пароизоляций не требуется. Тут всё это соблюдается. Если бы это не выполнялось - расчёт на паропроницание, и только тогда можно определить наверняка.
Конструкция стены: существующая стена, утеплитель (базальтовая вата) по расчёту (толщина зависит от региона строительства) плотностью не менее 75 кг/м3 (можно и 50 кг/м3 на худой конец, если денег совсем мало), паропроницаемая (изнутри-наружу) ветрозащитная мембрана, вентилируемая воздушная прослойка не менее 50 мм, сайдинг.

[nfdv]

Сообщение от иваниваныч посмотрите сначала в СП 23-101 коэффициенты паропроницаемости минваты (0,3 и выше) и дерева (0,06). Разница более, чем в 5 раз. Общий принцип конструирования стены: изнутри наружу паропроницаемость слоёв должна увеличиваться -

что то я не пойму.
паропроницаемость, это количество паров которые материал пропускает через себя за единицу времени. верно?
если так то 0,30 мг/(м чПа) куда больше чем 0,06 мг/(м чПа)
то есть вата пропускает через себя больше пара чем дерево.

Offtop: в догонку экструдированный пенополистирол "пеноплекс" (34 тункт таблицы Д1 СП 23-101-2004) имеет характеристику 0,018мг/(м чПа) то есть практически ничего не пропускает.

[EvgeniusZ]

УΓеплиΓел∞ πложиΓ∞ бδ в два βло∩

[chemist8989]

Аффтору вопроса могу предложить "гутекс", как вариант утеплителя, правда дороговат, зараза. Но для ценителей дерева и экологии то, что надо.

[иваниваныч]

Сообщение от nfdv что то я не пойму. паропроницаемость, это количество паров которые материал пропускает через себя за единицу времени. верно? если так то 0,30 мг/(м чПа) куда больше чем 0,06 мг/(м чПа) то есть вата пропускает через себя больше пара чем дерево.

Коэффициент паропроницаемости - величина ОБРАТНАЯ сопротивлению паропроницанию. Посмотрите тот же СП и СНиП 23-02-2003. Материал с более высоким сопротивлением паропроницанию (пропускающий меньше водяных паров) должен стоять изнутри. Соответственно, дерево и стоит в данной конструкции изнутри, так что всё нормально.

Сообщение от EvgeniusZ Назначение пароизоляции - уменьшить количество паров до нормируемых значений

Назначение пароизоляции - не уменьшить, а полностью отсечь водяные пары. Иначе это не пароизоляция. Другое дело, что на практике этого часто достичь не удаётся - при креплении плёнка часто пробивается скобами, саморезами и т.п. и какие-то микродозы в утеплитель всё равно поступают.

[EvgeniusZ]

Сообщение от иваниваныч Назначение пароизоляции - не уменьшить, а полностью отсечь водяные пары

Еβли βделаΓ∞ по ВаΦемπ пαоекΓπ, τеловек задоσнеΓβ∩

[иваниваныч]

Сообщение от EvgeniusZ Если сделать по Вашему проекту, человек задохнется в таком помещении, как в парилке будет трудно дышать.

Похоже, что Вы не очень понимаете, что такое пароизоляция. Вы думаете, что её только в стенах применяют? Это, как раз, самый редкий и частный случай, когда больше деваться некуда (к счастью, к случаю автора темы это не относится). А вообще, её обычное место на кровле, в том числе и совмещённой рулонной, когда верхние слои выполнены из битумных материалов и паровлагонепроницаемы. Вот там она обязательна под утеплителем. И если пароизоляция пропускает водяные пары - тогда беда. Закупоренный сверху герметично рулонным ковром утеплитель намокает и вода льётся в помещения. У меня на одном из объектов такое было, причём покрытие было из стального профлиста (который в принципе паронепроницаем), пары проникали только в стыки между листами. Но при наличии дырявой пароизоляции этого оказалось достаточно. Сверху лежала минвата, а потом рулонный ковёр. С потолка лилось.
А что в комнате при пароизоляции на стенах будет как в парилке - так это естественно. Прочитайте внимательно мой пост №5, об этом я и писал. Средство от этого очень простое - вентиляция (приточная и вытяжная), но предусматривать это надо заранее. Зайдите в любое здание из сэндвич-панелей (лучшая пароизоляция из всех) -там везде приточно-вытяжная вентиляция.

[EvgeniusZ]

Сообщение от иваниваныч Вы думаете, что её только в стенах применяют?

Странное умозаключение.
Не флуди, дядечка
Автору темы,вероятно,будет интересно почитать :
http://dwg.ru/dnl/5238
http://dwg.ru/dnl/11899