Как провести анализ динамики движения частиц
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как провести анализ динамики движения частиц

Как провести анализ динамики движения частиц

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.01.2015, 03:44 #1
Как провести анализ динамики движения частиц
Baobab
 
Регистрация: 05.01.2015
Сообщений: 3

Не владею ни терминологией, ни знаниями возможностей программ, по этому, буду объяснять, как смогу. Надеюсь будет понятно.
Хочу знать есть ли возможность просчитать силу удара семян (зерновых, бобовых, кукурузы и т.д. (с заданными параметрами твердости частиц) о стальную стенку. Самое важное - их худшие условия, в потоке, с заданной динамикой движения внутри сконструированного аппарата.
Мне нужна любая информация для реализации задуманного.
Спасибо!
Просмотров: 2730
 
Непрочитано 05.01.2015, 05:32
#2
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


DEM simulation гуглите и переходите на закладку видео/изображения
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.01.2015, 07:51
#3
Baobab


 
Регистрация: 05.01.2015
Сообщений: 3


Спасибо, за ответ!
Думаю, это то, что мне нужно.
Нашел программу EDEM 2.6. К сожалению, не обнаружил никаких видеоуроков.
Есть только User Guide в текстовой форме. Но, не уверен, что далеко с этим зайду.
Хотел узнать, то ли я нашел? И есть ли возможность быстро освоить программу эту или другую (если такие есть)?
Или все же, нужно обратиться к специалисту? Если да, где его искать?

Последний раз редактировалось Baobab, 09.01.2015 в 07:58.
Baobab вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2015, 08:41
#4
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


программ таких действительно много, но постановка расчета и некоторые существенные детали могут разниться сильно. грубо говоря для визуального моделирования можно даже использовать программы типа blender3d http://youtu.be/x8Fo2slT2WA но на физическую точность они не претендуют конечно (не все что прыгает и демонстрирует картинки физически верно, потому что моделей множество и назначение у них разное). и конечно надо определенный опыт в таких задачах иметь, чтобы пользоваться преимуществами компьютерного моделирования.
в общем случае метод частиц реализуется со следующими целями (могу ошибаться - это всего лишь мое довольно поверхностное представление)
1 визуальные эффекты в кино и играх
2 собственно метод частиц - для симуляции жидкостей и пр.
3 симуляция с целью исследования сыпучих тел - то что вам надо.
я не знаю кого посоветовать. поищите те программы которые более лучше документированны. я видел какую то чисто российскую с уроками и прочим.
можете гуглить на русском - моделирование сыпучих тел
какой вопрос то у вас? на кой вам сила удара? сделайте стенку потолще - из крестьянских соображений, и ваши бобовые и зерновые ее не пробьют.
Или вам надо чтобы оно молотилось и ошелушивалось каким то оптимальным научным образом? тут правильно поставить задачу - уже полрешения

Последний раз редактировалось ETCartman, 09.01.2015 в 09:30.
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.01.2015, 11:11
#5
Baobab


 
Регистрация: 05.01.2015
Сообщений: 3


Нужна программа, в которой будут, как можно ближе к реальности, симулированы условия движения семян, их взаимодействие между собой в потоке и с рабочим органом.
Гравитация, температура, давление, возможность задавать параметры частицам (форма, масса, размер), физика их взаимодействия и т.п.
Это нужно для научного исследования. Нужно добиться отсутствия травмирования семян в процессе смешивания их с жидкими препаратами.

Для начала нужно исследовать поведение семян в машине без смешивания с жидкостью. Поскольку их движение будет более хаотичным в потоке. Это их худшие условия. И в этих условиях некоторые семена не следуют нужной траектории, что приводит к их травмированию.
К примеру: (взял картинку из видео DEM simulation)

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 09.01.2015 в 12:10.
Baobab вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2015, 15:36
#6
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


ну если это научное исследование - то и займитесь изучением программ и методов которые в них реализованы.
http://youtu.be/uY715kde7xY - научный софт
кроме того такое исследование сложно провести без экспериментов потому что никакая программа вам не выдаст что то применительно к конкретным семенам.
вы должны будете моделировать эксперименты чтобы установить как они соотносятся с расчетами
есть программы хорошо известные и документированные в принципе http://youtu.be/TFTKoyn5aqc
но я не могу сказать что лучше - это вам надо установить какие модели бывают и к чему они применимы.
Собственно насколько я знаю - частицы генерируются программным алгоритмом случайным образом. Частица это точечная масса с границами и движение точечной массы описывается одними и теми же законами везде. А вот контактное взаимодействие может иметь особенности, от упругого удара до неупругого.
собственно вам не нужно находить уравнение движения каждого зерна в отдельности - вам надо знать картину в целом, в статистическом процентном смысле.
В общем найти такую программу где нажатием нескольких конопочек ваша задача решается совершенно точно и полностью - вряд ли возможно. И вообще раз это научная работа - надо не с поиска программ начинать а с поиска и разбора статей. И там в них уже читать про программы и прочее.

ЗЫ предположу что повреждаемость зерен будет связана с каким то энергетическим параметром. При неупругом соударении частиц, как раз часть потерянной энергии и будет потрачена на это. это вы как раз в статьях и можете почитать

Последний раз редактировалось ETCartman, 10.01.2015 в 17:36.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2015, 09:11
#7
zai

внс
 
Регистрация: 04.06.2008
Москва
Сообщений: 136


Компьютерная программа по изучению повреждений отдельного зерна вряд ли даст Вам практический ответ. Повреждения носят статистический характер, процент поврежденных зерен настолько мал, что без вероятностного подхода не обойтись. В механике накопления повреждений эффективным подходом является энергетический критерий. Для Ваших зерен это потраченная энергия на одно зерно. Если мощность электродвигателей Вашей установки 1 тысячу ватт, а она перекачивает 1000 кг зерна в час, то это число равно 1000Дж/сек/(1000 кг/3600сек)=1/3600 Дж/кг.
Это средняя энергия на килограмм зерна, в действительности очень малый процент зерен получает в несколько сот раз и более энергию( как раз при ударе о стенку). Эта энергия и разрушает зерно.
Имеет смысл оценить экспериментально повреждаемость, когда Вы малое количество зерна в замкнутом цикле многократно перекачиваете через Вашу установку достаточно продолжительное время. В этом случае процент всхожести будет более заметен и достоверен.
Повреждаемость в гранулированных материалах существенно возрастает при нестационарных режимах пуска установок, поэтому Вам необходимо проверить программное обеспечение дозаторов с целью уменьшения количества пусков и плавности хода при начале работы.
zai вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2015, 09:31
#8
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,172


гуглом искали соответствующие статьи и диссертации?
убежден, что-то найдете.
наверняка, есть эксперименты и замеры и численное моделирование.
изучите, повторите и делайте лучше.
СергейД вне форума  
 
Непрочитано 22.01.2015, 10:33
#9
CAE_Engineer

CAE-services
 
Регистрация: 31.05.2014
Moscow
Сообщений: 266
<phrase 1= Отправить сообщение для CAE_Engineer с помощью Skype™


используйте метод дискретных частиц
есть специализированные программы
из коммерческих кодов - можно использовать ABAQUS

одно НО - нужно иметь образование и знания для решения такого рода задач
CAE_Engineer вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Как провести анализ динамики движения частиц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Необходимо провести газодинамический анализ и тепловой расчет kv111 ANSYS 1 21.01.2014 14:49
Анализ движения в SolidWorks 2010 swkx SolidWorks 2 24.07.2011 19:15