| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Стальной каркас пролетом 40м нетиповое решение нужна критическая оценка

Стальной каркас пролетом 40м нетиповое решение нужна критическая оценка

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.01.2015, 01:35
Стальной каркас пролетом 40м нетиповое решение нужна критическая оценка
Алоизыч
 
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 12

Здравствуйте коллеги, посмотрите, имеет ли право на жизнь такая конструкция - решетчатые стойки с шарнирно опертой фермой. Шаг ферм и стоек 4 метра. покрытие беспрогонное. Ветви стоек развязаны из плоскости 3 рядами связей. Пояса ферм тоже связи имеют. Шарнирный узел на чертеже не показан, предполагаю сделать на внутренней ветви опорную плиту с опорным фланцем как у "Молодечно" старой серии. Может кто видел выполненные конструкции с расширением стоек и снижением за счет этого пролета ферм. Буду благодарен за ссылку.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: поперечное сечение.jpg
Просмотров: 649
Размер:	145.1 Кб
ID:	142495  

Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2010
поперечное сечение.dwg (3.12 Мб, 5981 просмотров)


Последний раз редактировалось Алоизыч, 24.01.2015 в 18:43.
Просмотров: 10427
 
Непрочитано 24.01.2015, 18:25
#21
Konstruktiv54


 
Регистрация: 31.01.2007
Новосибирск
Сообщений: 1,031
<phrase 1=


Занятная задачка. А что вас может ограничивать сверху? Самолёты взлетают прям над зданием? ))
Может стоит подумать над сплошностенчатой рамой, они позволяют существенно уменьшить высоту стропильных конструкций.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Алоизыч Посмотреть сообщение
В моей схеме относительно небольшие усилия в раскосах по сравнению со схемой с рамными узлами.
В раскосах может и небольшие, а что по этому поводу думает нижний пояс?
Konstruktiv54 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2015, 18:34
#22
Алоизыч


 
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Konstruktiv54 Посмотреть сообщение
Может стоит подумать над сплошностенчатой рамой
Обязательно подумаю над рамой, тем не менее задачку надо как-то победить)
Алоизыч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2015, 18:38
#23
Алоизыч


 
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 12


Вот такая, например, есть конструкция. Можно сказать сам себе ссылку скинул) http://www.uniconst.ru/catalog/14/149/
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: каток.jpg
Просмотров: 417
Размер:	239.1 Кб
ID:	142494  

Последний раз редактировалось Алоизыч, 24.01.2015 в 18:44.
Алоизыч вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 20:12
#24
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,782


Цитата:
Сообщение от Алоизыч Посмотреть сообщение
Стойки расширяю чтобы уменьшить пролет фермы, внизу требуемая ширина помещения меньше чем наверху. К тому же при наклонной внутренней стойке усилия в стержнях одного знака при различных сочетаниях нагрузок.
а с какой целью вы хотите уменьшить пролет фермы?
Поставьте там одноветвевые колонны из двутавра, и на них повесьте обычную ферму 40м пролета. вот и весь каркас.

К тому же сейчас ферма не правильная, углы раскосов большие. Если она будет из профильной трубы, то в узлах придется делать смещение осей
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 20:30
#25
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,121


Цитата:
Сообщение от Алоизыч Посмотреть сообщение
Вот такая, например, есть конструкция
Так тут принцип совсем другой, к вашей схеме эта отношения не имеет
Николай Г. вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 21:21
#26
Chebyn


 
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558


Сделайте раму переменного сечения либо каркас по серии унитэк. Или делайте обычные колонны постоянного сечения и большепролетную конструкцию (ферма, шпренгельная балка) сверху. Конструктивное решение из поста 1 неудачное
Chebyn вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 22:18
#27
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,223


Какое функциональное назначение у здания?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.01.2015, 22:41
#28
Алоизыч


 
Регистрация: 19.01.2015
Сообщений: 12


Назначение спортивное. Бросаю эксперименты. Продлеваю нижние пояса (теперь уже ригеля рамы). Будет у меня бесшарнирная рама. Буду думать как разбить ее на отправочные марки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: бесшарнирная рама.jpg
Просмотров: 257
Размер:	139.3 Кб
ID:	142501  
Алоизыч вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2015, 22:51
#29
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,223


Цитата:
Сообщение от Алоизыч Посмотреть сообщение
Продлеваю нижние пояса (теперь уже ригеля рамы)
Это логичнее по совокупности факторов.
Будет у меня бесшарнирная рама.
Зато она на фундамент шарнирно встанет. Распор можно погасить.


Цитата:
Сообщение от Алоизыч Посмотреть сообщение
Буду думать как разбить ее на отправочные марки.
КМДист всё равно сам сможет подправить. Лишь бы на поэлементную сборку не выйти.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2015, 12:36
#30
faysst

конструктор
 
Блог
 
Регистрация: 19.07.2006
МСК
Сообщений: 429


Цитата:
Сообщение от Алоизыч Посмотреть сообщение
Назначение спортивное. Бросаю эксперименты. Продлеваю нижние пояса (теперь уже ригеля рамы). Будет у меня бесшарнирная рама. Буду думать как разбить ее на отправочные марки.
не совсем то, что у вас по габаритам... но, думаю, вам поможет.
Вложения
Тип файла: rar мк рама.rar (2.05 Мб, 196 просмотров)
faysst вне форума  
 
Непрочитано 25.01.2015, 23:25
#31
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 793


а что все набросились? так тоже можно
bigden вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2015, 08:15
#32
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 9,479


Offtop:
Цитата:
Сообщение от faysst Посмотреть сообщение
мк рама.rar (2.05 Мб, 38 просмотров)
- самое сжатое место - стык колонны и ригеля нераскреплено. Фланцы - не внушают...
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 26.01.2015, 09:07
#33
ursula

строительство
 
Регистрация: 21.07.2005
Екатеринбург
Сообщений: 465


faysst,

Это делали немцы? строительство велось в рф?
ursula вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2015, 10:37
#34
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 23,064


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
... - самое сжатое место - стык колонны и ригеля нераскреплено. Фланцы - не внушают...
Голландцы вообще не внушают.
Однако изнутри к рамам пришита ПВХ пленка. Оне, голландцы, могли пленку принять за раскрепление. Им же, голландцам, все равно.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2015, 10:52
#35
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 9,479


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
к рамам пришита ПВХ пленка
- ааа, тогда ладно.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2015, 15:45
#36
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,223


Кстати, вот эти конструкции, на мой взгляд, живучи и устойчивы к воздействию выхода из строя какого-либо элемента ..... её можно сделать максимально перекрестной и максимально решетчатой. Решетчастость при аварии из элементов для обеспечения устойчиовсти переключается на функцию несущих конструкций. Перкрестность создает некоторую мембранность и силы по новому разбегаются по конструкции. Можно проектировать укрытия для случаев отнесения к повышенному уровню ответственности.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2015, 15:49
#37
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 9,479


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
максимально перекрестной и максимально решетчатой
- и максимальную чувствительность к неравномерным осадкам.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 28.01.2015, 15:55
#38
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,223


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- и максимальную чувствительность к неравномерным осадкам.
ну не всегда ж геология дрянь.... да и решение по фундаментам можно соответствующее принять. Решетчатые сечения менее чувствуительны к осадке. Даже незначительная потеря устойчиовсти сечения будет воспринята количеством решетчатых распорок и связей.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2015, 07:36
#39
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,598


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Распор можно погасить.
чем?

Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
КМДист всё равно сам сможет подправить.
очень спорно.
__________________
"Воткнем же Пылающий Факел Знаний в немытую ж... невежества"
13forever вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2015, 08:29
#40
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 9,479


Цитата:
Сообщение от 13forever Посмотреть сообщение
чем?
- стальной затяжкой весом равным 30% от веса рамы .
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Стальной каркас пролетом 40м нетиповое решение нужна критическая оценка

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Revit Structure для конструктора (проблемы проектирования) professor_off Revit 5168 26.08.2015 16:48
Канализация коттджа. Нужна критическая оценка. AndreyKo Водоснабжение и водоотведение 4 30.09.2011 14:18
Нужна критическая оценка расчетной схемы металлоконструкции HELP SCAD 22 13.01.2011 16:47