| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Замена гайки М30 на пружинную шайбу

Замена гайки М30 на пружинную шайбу

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.07.2015, 10:46 #1
Замена гайки М30 на пружинную шайбу
stas15
 
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 10

Здравствуйте.

Сложилась такая ситуация: инженерами была запроектирована П-образная металлическая опора. Был заложен выпуск анкеров из фундамента 150 мм. Толщина пакета (опорная плита стойки - 40 мм, шайба - 20 мм, установочная гайка - 25 мм, шайбы 30 (2 шт.) - 8 мм, гайки М30 (2 шт.) - 50 мм) составляет 143 мм. Что не позволяет выставить стоки опоры в проектное положение.

Заказчик пишет письмо, где предлагает заменить гайку М30 на пружинную шайбу (гровер) d=30 и исключить из пакета 1 шайбу - 20x100x100. Толщина пакета таким образом составит 104 мм.

Разумна ли эта замена?

Заранее спасибо за помощь.
Просмотров: 6306
 
Непрочитано 16.07.2015, 10:55
#2
GARU


 
Регистрация: 09.06.2014
Южно-Сахалинск
Сообщений: 132


Цитата:
Сообщение от stas15 Посмотреть сообщение
Сложилась такая ситуация: инженерами была запроектирована П-образная металлическая опора. Был заложен выпуск анкеров из фундамента 150 мм. Толщина пакета (опорная плита стойки - 40 мм, шайба - 20 мм, установочная гайка - 25 мм, шайбы 30 (2 шт.) - 8 мм, гайки М30 (2 шт.) - 50 мм) составляет 143 мм. Что не позволяет выставить стоки опоры в проектное положение.
А где подливка?
А зачем 2 шайбы 8мм?
Если уберете шайбу 20мм, то как тогда закрутите гайку? В опорной плите какой диаметр отверстий?
GARU вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2015, 11:10
#3
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,947


Не ставьте пружинных шайб...
Они не для этих целей.
slava217 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2015, 11:39
#4
stas15


 
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 10


А для каких целей ставится пружинная шайба?

Диаметр отверстий 45 мм.

Прикладываю чертеж, который был сделан инженерами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 426
Размер:	38.8 Кб
ID:	153465  
stas15 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2015, 11:58
#5
slava217

Проектирование
 
Регистрация: 04.07.2012
Рязань
Сообщений: 1,947


Цитата:
Сообщение от stas15 Посмотреть сообщение
А для каких целей ставится пружинная шайба?
Дело в том, что пружинные шайбы имеют тенденциют ломаться...Они же каленые.
slava217 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2015, 12:01
#6
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Шайба М20 нужна для того, чтобы закрыть большое отверстие под болт. Она приваривается к опорной плите. Если её не будет - обычные шайбы с гайками внутрь этого отверстия провалятся. Проблема у Вас в том, что выпуски маленькие очень для выверочного монтажа.

А вот чего там нарисовано в #4 я понять не могу - какие-то две пластины, куча гаек и шайб... Там снизу смонтированы пластины, а потом над ними еще раз пластины?

Правильный узел выглядит как-то так, причем h - 150-200 мм, а не весь выпуск болта.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2015-07-16-004.png
Просмотров: 366
Размер:	59.6 Кб
ID:	153471  
 
 
Непрочитано 16.07.2015, 12:06
#7
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,411


Цитата:
Сообщение от stas15 Посмотреть сообщение
Заказчик пишет письмо, где предлагает заменить гайку М30 на пружинную шайбу (гровер) d=30 и исключить из пакета 1 шайбу - 20x100x100. Толщина пакета таким образом составит 104 мм.
Согласно СП 16.13330.2011, СНиП II-23-81* Актуализированная редакция "Стальные конструкции" пункт 5.8 "Выбор марок стали для фундаментных болтов следует производить по ГОСТ 24379.0 и требованиям, приведенным в таблице Г.4, а их конструкцию и размеры принимать по ГОСТ 24379.1.
Болты (U-образные) для крепления оттяжек антенных сооружений связи, а также U-образные и фундаментные болты опор воздушных линий электропередачи и распределительных устройств следует применять из стали марок, также указанных в таблице Г.4.
Анкерные болты следует применять согласно требованиям СНиП 2.09.03."

А вот этот ГОСТ 24379.1-2012 "Болты фундаментные. Конструкция и размеры" НЕ предусматривает применение пружинных шайб. Только контргайки.

Так что ваш заказчик с его предложением может сразу идти ... лесом, т.к. оно противоречит требованиям НОРМ.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2015, 12:11
#8
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


stas15,
Картинка впечатляет. Импрессиони́зм (фр. impressionnisme, от impression — впечатление) — направление в искусстве последней трети XIX — начала XX веков, зародившееся во Франции.... взяв за основу название картины «Впечатление. Восходящее солнце» Клода Моне...
Может это художники рисовали... они "так видят" опорный узел.

Последний раз редактировалось 100k, 16.07.2015 в 13:18.
100k вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2015, 14:54
#9
stas15


 
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 10


Leonid555,
подскажите пожалуйста в ГОСТ 24379.1-2012 "Болты фундаментные. Конструкция и размеры" НЕ предусматривает применение пружинных шайб. Только контргайки. Перерыл этот Гост не написано там такой информации. Написано просто гайки примен по ГОСТ 5915-70. Какой смысл вы вкладываете в слова НЕ предусматривает?

Заранее спасибо
stas15 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2015, 15:11
1 | #10
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


stas15,
СП 70.13330.2012. Свод правил. Несущие и ограждающие конструкции. Актуализированная редакция СНиП 3.03.01-87

4.5.5. Решения по предупреждению самоотвинчивания гаек - постановка пружинных шайб (ГОСТ 6402), контргаек или других способов закрепления гаек от самоотвинчивания - должны быть указаны в рабочих чертежах марки КМ.

Применение пружинных шайб не допускается при овальных отверстиях, при разности номинальных диаметров отверстия и болта более 3 мм, при совместной установке с круглой шайбой (ГОСТ 11371), а также в соединениях на болтах, работающих на растяжение. Запрещается стопорение гаек путем забивки резьбы болта или приварки гаек к стержню болта.
********
Если дырки маленькие и фундаментные болты не работают на растяжение , то можно.

Нечто подобное должно быть указано в общих данных
http://screencast.com/t/qQ7xIWlu

Последний раз редактировалось 100k, 16.07.2015 в 15:18.
100k вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2015, 15:13
1 | #11
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,004


А есть еще ГОСТ 24379.0
А в нем - пункт 3.1.1 и табличка 2.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2015, 20:15
#12
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,411


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
А есть еще ГОСТ 24379.0-80
А в нем - пункт 3.1.1 и табличка 2.
Сейчас действует ГОСТ 24379.0-2012. А в нем соответственно пункт 5.2.2 и таблица 2. А в ней указана комплектность фундаментных болтов различных конструкций - и никаких пружинных шайб там нет.

Так что, stas15, не предусмотрены пружинные шайбы ни в ГОСТ 24379.0-2012, ни в ГОСТ 24379.1-2012. Ну не указаны они в этих документах. А вот конструкции фундаментных болтов расписаны очень даже подробно. А работать надо по НОРМАМ, а не как попало!
Вы хотите прокурору объяснять почему вы изменили гостовские конструкции фундаментных болтов и применили пружинные шайбы? Он вас не поймет! И судебные эксперты вас не поймут и с удовольствием напишут для прокурора отрицательные выводы. И тогда я вам не завидую!
А СП 70.13330.2012 можете при этом не размахивать. Там в п. 4.5.5 нигде не написано, что речь идет именно о фундаментных болтах. Там написано о других болтах. Кроме того фундаментные болты то как раз и работают на растяжение, а в п. 4.5.5 для таких болтов запрещено применять пружинные шайбы. Хотите это именно от экспертов услышать? Услышите!

Последний раз редактировалось Leonid555, 16.07.2015 в 20:37.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2015, 20:21
#13
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,004


Леонид, все даже еще проще.
Фунд. болты работают на растяжение. А СНиП СП на несущие и ограждающие запрещает в этом случае применять пружинки.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2015, 22:45
#14
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Ну.. можно нарастить фундаментный болты... сварить встык.. по-моему хорошее решение.
Я даже один раз нечто подобное видел.
100k вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2015, 22:49
#15
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,004


Решение не особо хорошее.

Надо срезать имеющиеся болты почти под обрез фундамента, ниже самого соединения (чтоб гайка выверочной планки не доходила до стыка)
+ это обеспечение полного провара со снятием фаски и УЗК, иначе оторвет нафиг эти болты....
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2015, 22:54
#16
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
Решение не особо хорошее.
https://www.youtube.com/watch?v=5YKCSt0Z6X0
100k вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 12:06
#17
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,411


Цитата:
Сообщение от 100k Посмотреть сообщение
Ну.. можно нарастить фундаментный болты... сварить встык.. по-моему хорошее решение.
ГОСТ 24379.1 и ГОСТ 24379.0 вообще не предусматривают применение сварки при изготовлении фундаментных болтов. Тот кто сделает по-вашему - нарушит НОРМЫ, возьмет всю ответственность на себя, и может заранее сушить сухари.

Просто не надо сперва сознательно садиться в лужу (как это сделал ТС), а потом из нее мучительно выбираться, нарушая ГОСТ и СНиП.

Из картинки в посте 4 я вообще не могу понять - зачем там нужны нижние пластины, уложенные по бетону, зачем нужны еще и по ним 2 ряда гаек? Так что трудно давать советы ТС как именно ему выкручиваться из им же созданного положения.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 14:46
#18
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 10,660


Так картинка тексту не соответствует?
Какие гайки убираются? Что то не видать контргаек.
__________________
В конструктивных дискуссиях каждый участник укрепляется в своих заблуждениях.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 17:09
#19
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,004


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
ГОСТ 24379.1 и ГОСТ 24379.0 вообще не предусматривают применение сварки при изготовлении фундаментных болтов. Тот кто сделает по-вашему - нарушит НОРМЫ, возьмет всю ответственность на себя, и может заранее сушить сухари.
Однако, не соглашусь.
Если ГОСТ не предусматривает (т.е. в нем не упоминается наращивание сваркой "встык") - то это не означает, что он это запрещает, т.к. запрета в нем тоже нету. В иных нормах тоже нету этого запрета, так что проектировщик может разработать этот узел и применить. Но в этом случае абсолютно вся ответственность за дальнейшую работу этого узла - на проектировщике. Никакой нормативной бумажкой прикрыться уже не получится.

Подход "Все, что не разрешено - то запрещено"... Как бы сказать-то... Ну, для студента пойдет, дабы по незнанию не нахреновертил.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 20:19
#20
100k

Жалкий инженеришка-проектаст
 
Регистрация: 31.01.2010
Сообщений: 1,986


Leonid555,
Я б варить не стал но это не запрещено. А вообще это была шуткаюмора.
100k вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 21:24
#21
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,004


А если без шуток.. То делал я как-то, году так в 2003-2004, подобное наращивание.
Замена кантователя разливочной машины предприятия черной металлургии (это такая штуковина, которая опрокидывает железнодорожный ковш с расплавленным чугуном). Болт, если память не изменяет, 50+ мм диаметром был.
У навариваемой части сняли фасочку "на конус" и варили. С контролем шва. Потом шов зачистили "заподлицо с основным металлом". Да, много заморочек... Но ничаво, держится.
П.С. Замена всего фундамента была не вариант от слова "совсем".
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 22:34
#22
s7onoff


 
Сообщений: n/a


А если вдоль приварить новый стержень? Сейчас торчит на 150, новый длиной 400, базы поднимутся на 150 мм у всех колонн, может пол с ними придется поднимать конечно.. Но ведь надежней, чем встык кусок приваривать..
 
 
Непрочитано 17.07.2015, 22:51
#23
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,004


хуже, имхо
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2015, 23:27
#24
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Рассказывай, почему хуже? Не с точки зрения огромного геморроя по поднятию конструкций, а с точки зрения работы болтов.
 
 
Непрочитано 18.07.2015, 00:05
#25
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,004


несоосность = момент
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2015, 21:16
#26
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,411


Цитата:
Сообщение от Arikaikai Посмотреть сообщение
А если вдоль приварить новый стержень? Сейчас торчит на 150, новый длиной 400, базы поднимутся на 150 мм у всех колонн, может пол с ними придется поднимать конечно.. Но ведь надежней, чем встык кусок приваривать..
Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
несоосность = момент
Ну если уж ТАК варить, то можно не просто стержни внахлест варить, а 2 накладки поставить. (Да хоть 3 или 4! Лишь бы места для швов хватило.) И центровку не потеряете.

Мне сварка в фундаментных болтах не нравится в принципе. От нее не просто так отказались. До появления ГОСТ 24379.1 и ГОСТ 24379.0 фундаментные болты сплошь и рядом на сварке делали, к стержням болтов чего только не приваривали - и крюки, и ребра, и анкерные плитки. А потом вот это все как отрезало - не стали в ГОСТ вносить. Потому как на резьбе - надежнее.

В принципе в ГОСТ 24379.1 показано как можно наращивать стержни болтов на резьбе и муфтах. Так что, Arikaikai, если уж и делать наращивание, то именно на муфтах.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2015, 21:20
#27
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,004


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Ну если уж ТАК варить, то можно не просто стержни внахлест варить, а 2 накладки поставить. (Да хоть 3 или 4! Лишь бы места для швов хватило.) И центровку не потеряете.
угу, теряется в другом. вместо одной длины перехлестки надо уже две. Это ж на сколько колонна "подпрыгнет"?
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2015, 18:59
#28
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,411


Цитата:
Сообщение от Бармаглотище Посмотреть сообщение
угу, теряется в другом. вместо одной длины перехлестки надо уже две. Это ж на сколько колонна "подпрыгнет"?
Посмотрите ГОСТ 14098. Если варите просто 2 стержня внахлестку, то длина шва, допустим , 8 диаметров стержня. А если ставите 2 накладки, то каждая варится к стержню швом длиной только 4 диаметра. Там еще конечно есть зазор между торцами соединяемых стержней, но в целом общая длина каждой накладки не намного больше 8 диаметров. Ну а колонна то в любом случае "подпрыгнет". Так что что-либо наваривать внахлестку или на накладках - это не выход.

Последний раз редактировалось Leonid555, 19.07.2015 в 19:05.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2022, 21:26
#29
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,968


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
ГОСТ 24379.1 и ГОСТ 24379.0 вообще не предусматривают применение сварки при изготовлении фундаментных болтов. Тот кто сделает по-вашему - нарушит НОРМЫ, возьмет всю ответственность на себя, и может заранее сушить сухари
А как же анкерные блоки, которые приводят в сериях? Берут шпильку, приваривают снизу пластину с ребрами, обвязывают поверху для обеспечения жесткости и АБ готов. Конструкция не выглядит с намеком на сушеные сухари
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2022, 09:20
#30
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,411


Цитата:
Сообщение от crosandr Посмотреть сообщение
А как же анкерные блоки, которые приводят в сериях? Берут шпильку, приваривают снизу пластину с ребрами, обвязывают поверху для обеспечения жесткости и АБ готов. Конструкция не выглядит с намеком на сушеные сухари
Теперь серии - это всего лишь справочные материалы. Если Вы применяете взятые оттуда решения, то вся ответственность все равно ложится на Вас.
Запросто можно спроектировать анкерный блок без сварки и применить не пластины с ребрами, а гайки и сплошную анкерную плиту под все болты блока, никто не запрещает так делать.
Смотрите СП 43.13330.2012 "Сооружения промышленных предприятий" Примечание к таблице Г.1.

Последний раз редактировалось Leonid555, 15.04.2022 в 09:39.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2022, 11:09
#31
crosandr

Инженер-строитель
 
Регистрация: 09.07.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,968


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Теперь серии - это всего лишь справочные материалы. Если Вы применяете взятые оттуда решения, то вся ответственность все равно ложится на Вас.
Я говорил не про формальную сторону вопроса, а про работу конструкции. Раньше у серий был статус выше, чем сейчас. Разумеется, никто не мешает сделать общую анкерную плитку на резьбе. Но на сварке-то тоже есть решения, и их предлагали к использованию наряду с ГОСТом на ФБ.
crosandr вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2022, 13:23
#32
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
ГОСТ 24379.1 и ГОСТ 24379.0 вообще не предусматривают применение сварки при изготовлении фундаментных болтов.
- а это не сварка?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2022-04-15_14-21-24.png
Просмотров: 63
Размер:	61.7 Кб
ID:	246759  
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2022, 15:04
#33
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,411


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- а это не сварка?
Хорошо. Уточняю для особо упертых. ГОСТ 24379.1 и ГОСТ 24379.0 вообще не предусматривают применение сварки для прикрепления стержня фундаментного болта к другим деталям. А как раз именно это и показано на чертежах анкерных блоков из популярных серий.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2022, 15:09
#34
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
ГОСТ 24379.1 и ГОСТ 24379.0 вообще не предусматривают применение сварки
- но и не запрещает. Запрет на приварку к анкерам в нормах есть?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2022, 15:51
#35
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,411


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- но и не запрещает. Запрет на приварку к анкерам в нормах есть?
СП 16.13330.2017 пункт 5.8 "Анкерные болты следует применять согласно требованиям СП 43.13330."
СП 43.13330.2012 Приложение Г пункт Г.6 "Выбор марок стали для анкерных болтов следует производить по ГОСТ 24379.0, а их конструкций и размеров - по ГОСТ 24379.1."
Так что необходимо применять только те конструкции фундаментных болтов, которые приведены в ГОСТ 24379.1. А там нет конструкций, предусматривающих приварку каких либо деталей к стержням таких болтов.
Все это уже обсуждалось в этой (и не только в этой!) теме. Хотите проектировать на свой страх и риск? Ваше дело. Любой эксперт упрется и Вы ему ничего не докажите, даже если будете размахивать старыми сериями.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2022, 16:04
#36
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
их конструкций и размеров - по ГОСТ 24379.1
  1. Длину нарезки резьбы тоже менять нельзя, если конструкция базы этого требует?
  2. Парный анкер с единой плитой под запретом получается?
  3. Объединять анкера в блоки нормы запрещают? Или можно, но крепить только изолентой?
  4. Запрет на приварку к анкерам в нормах Вы не привели. Просто хотите выдать желаемое за действительное.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2022, 16:42
#37
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,411


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Длину нарезки резьбы тоже менять нельзя, если конструкция базы этого требует?
А Вы базу так проектируйте, чтобы не было нужды менять длину нарезки.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Парный анкер с единой плитой под запретом получается?
Это как раз не запрещено и специально оговорено в СП 43.13330.2012 Приложение Г. См. примечание к таблице Г.1

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Объединять анкера в блоки нормы запрещают? Или можно, но крепить только изолентой?
См. выше. Анкерные болты могут иметь общую анкерную плиту.

Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Запрет на приварку к анкерам в нормах Вы не привели. Просто хотите выдать желаемое за действительное.
Не хотите понимать мои аргументы? Ваше дело.

Анкерная деталь не должна крепиться к стержню фундаментного болта на сварке. Вот в этом я полностью согласен с ГОСТ 24379.1. И незачем создавать себе проблемы. Соединение на резьбе и гайках намного надежнее сварки, которую еще надо уметь сделать, а потом проверять методами физического контроля.

Последний раз редактировалось Leonid555, 27.04.2022 в 16:50.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2022, 16:55
#38
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,605


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
А Вы базу так проектируйте, чтобы не было нужды менять длину нарезки.
- не база для анкера, а анкер для базы.
Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Это как раз не запрещено и специально оговорено в СП 43.13330.2012 Приложение Г. См. примечание к таблице Г.1
- в ГОСТе же нет такой конструкции? По Вашей же логике: чего нет в ГОСТе - то запрещено.
Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
См. выше. Анкерные болты могут иметь общую анкерную плиту.
- в блоки анкера не плитой объединяются. В блоках может быть более пары анкеров, например, 4. Блок не обязан иметь общую плиту.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Анкерная деталь не должна крепиться к стержню фундаментного болта на сварке. Вот в этом я полностью согласен с ГОСТ 24379.1.
- выдумки, выделенного нет в ГОСТ.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 27.04.2022, 17:30
#39
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,411


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- не база для анкера, а анкер для базы.
Согласно ГОСТ 24379.0-2012 "Болты фундаментные. Общие технические условия." пункт 5.1.8 По согласованию между потребителем и предприятием-изготовителем допускается изготовление шпилек с увеличенной длиной резьбовой части.
Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- в ГОСТе же нет такой конструкции? По Вашей же логике: чего нет в ГОСТе - то запрещено.
В данном случае это есть в СП, который как раз и регламентирует применение этого ГОСТ.


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
в блоки анкера не плитой объединяются. В блоках может быть более пары анкеров, например, 4. Блок не обязан иметь общую плиту.
В блоках может быть много анкеров. Совершенно необязательно 2 или 4. Эти анкера можно объединить общей плитой. А можно уже на площадке объединить съемным кондуктором. Есть разные способы. Не только те, что указаны в сериях.


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Сообщение от Leonid555
Анкерная деталь не должна крепиться к стержню фундаментного болта на сварке. Вот в этом я полностью согласен с ГОСТ 24379.1.

- выдумки, выделенного нет в ГОСТ.
Я высказал мое отношение к содержанию ГОСТ. К заложенным в нем идеям и подходам к конструированию фундаментных болтов.

Как работаете лично Вы - Ваше дело. Как Вы будете доказывать свою правоту экспертам или прокурору - тоже Ваше дело.

Последний раз редактировалось Leonid555, 28.04.2022 в 11:47.
Leonid555 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Замена гайки М30 на пружинную шайбу

Система Техэксперт дает уверенность в правильности и эффективности принимаемых инженерных решений!
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск