[Сергей Юрьевич]

Уважаемые коллеги, кто в теме - прошу помочь

В квартире делаю ремонт. Возникло желание установить сразу на будущее прибор учёта газа + переделать трубу для подключения газа к приборам так, чтобы было удобнее кухонный гарнитур воткнуть. В квартире из газового оборудования: газовый проточный водонагреватель, газовая духовка, газовая варочная панель.
Мосгаз посчитал мне смету на установку прибора учёта газа в квартире + перекладка трубы в кухне (от прибора учёта к трём приборам) + установка трёх газовых кранов = 37 тысяч рублей
За трубу длиной 2,5метра, счётчик, и три шаровых крана.

Смета прилагается

Видимо ценник определился по принципу: "Ну труба с газом - значит ценник будет в 10 раз больше, чем если б с водой".

Кто-нибудь может подсказать:
1. Кто ещё, кроме мосгаза, имеет право устанавливать приборы учёта газа и перекладывать газовые трубы внутри квартиры? Естественно интересует вопрос кто сделает это дешевле и законно
2. Кто-нибудь имеет опыт подобных мероприятий? Какие возможны проблемы?
3. Какими нормами регламентируется монтаж внутриквартирной газовой трубы и установка запорной арматуры на ней? (просто хочу изучить для понимания вопроса)

Я в сметах не силён, но чисто на глаз - мне кажется меня разводят)) Как минимум радуют зимние коэффициенты... Если есть тут кто-то разбирающийся в сметном деле - ткните пожалуйста пальцем в самые жёсткие накрутки, чтоб можно было им в харю ткнуть.

[Николай Г.]

В моей деревне горгаз монополисты. В свое время (лет 6 назад) установка счетчика в 21 т.р. вылилась (3 часа возни в моей квартире). 3 года назад хотел перевесить счетчик, насчитали 14 тыр))

[Солидворкер]

Сообщение от Николай Г. В моей деревне горгаз монополисты. В свое время (лет 6 назад) установка счетчика в 21 т.р. вылилась (3 часа возни в моей квартире). 3 года назад хотел перевесить счетчик, насчитали 14 тыр))

Ставил счетчик в прошлом году. Вместе со стоимостью счетчика и новой гибкой подводкой к плите обошлось в 11 т.р. По времени - 15 минут поставить счетчик и 30 минут на бумаги.

Сообщение от Сергей Юрьевич Видимо ценник определился по принципу: "Ну труба с газом - значит ценник будет в 10 раз больше, чем если б с водой".

Ценник определяется по принципу "есть факт переноса сети по сравнению с проектным положением"

[bazzzed]

Сообщение от Сергей Юрьевич Кто ещё, кроме мосгаза, имеет право устанавливать приборы учёта газа и перекладывать газовые трубы внутри квартиры?

Пару лет назад ставили счетчик на даче. Установка на улице. Была возможность сделать силами сторонней организации (со всеми лицензиями-разрешениями). Горгаз честно заявил - а мы у вас не примем, на лицензии нам (мат), устанете по судам ходить. К вопросу о монополизме.

Сообщение от Сергей Юрьевич Какими нормами регламентируется монтаж внутриквартирной газовой трубы и установка запорной арматуры на ней?

Я так понимаю, один прибор - один кран.

п.с.
По этой же причине вопрос установки духовки отложен до лучших времен. Пока только вар.панель...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Солидворкер Ставил счетчик в прошлом году. Вместе со стоимостью счетчика и новой гибкой подводкой к плите обошлось в 11 т.р. По времени - 15 минут поставить счетчик и 30 минут на бумаги.

у меня чуть сложнее, чем гибкая подводка, поэтому морально был готов к сумме тыщ в 15. но 37тыс за 2.5 метра трубы, счётчик и краны - это беспредел

Сообщение от Солидворкер Ценник определяется по принципу "есть факт переноса сети по сравнению с проектным положением"

не понял мысли

Сообщение от bazzzed Я так понимаю, один прибор - один кран.

ну на словах я это тоже понял от инженера мосгаза. а вот где это написано и чем обосновано? А то я не понимаю логики: если есть запорный кран - какая разница, один прибор после него подключен или два?

[Schmurgeff]

Сообщение от bazzzed Горгаз честно заявил - а мы у вас не примем, на лицензии нам (мат)

врут!подписываете договор на обслуживание с организацией которая устанавливала и мосгазы и т.п. уходят в лес
П.С. сам сейчас решаю сложный газовый вопрос,оттуда и знаю=)

[Podpolie]

Пришлось тоже с этими гопниками общаться.
Это народное достояние - судя по тому, что с ящика вещают)))). Нельзя замахиваться на святое своими ненародными руками)))).
По материалам целый газораспределительный узел. Болты какие то черные в п.27. Гибкая подводка (п.24) - это же после ремонта и самому можно прикрутить, мылом проверить, крючков всяких натыкано.....
Напрямую бы без НДС))))) минуя главного инженера, а договориться со слесарями.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Podpolie Напрямую бы без НДС))))) минуя главного инженера, а договорить со слесарями.

не вариант, т.к. бригада на вызов выезжает только имея подписанный и оплаченный договор с суммой по смете

[Николай Г.]

Сообщение от Солидворкер Вместе со стоимостью счетчика и новой гибкой подводкой к плите

По работе не знаю, но у нас в стоимость входит так называемый проект (типа планировка сетей меняется), вот это чудо увеличивает стоимость в 2 раза

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Николай Г. По работе не знаю, но у нас в стоимость входит так называемый проект (типа планировка сетей меняется), вот это чудо увеличивает стоимость в 2 раза

в смете это учтено - п.33 стоимостью 3000р. на выходе - документ, который относишь в эксплуатирующую организацию и который является подтверждением законности всего этого творения

[ShaggyDoc]

А у нас, в диких степях Забайкалья всё очень просто:

1. Заходишь на сайт к ИП (или звонишь по телефону) и даешь заявку.

2. Он устанавливает счетчик, пломбирует его, заполняет все бумаги и сам регистрирует в Горгазе, а тебе отдает документ.

3. Стоимость всех работ, включая счетчик - 3600 рублей.

4. Если надо что-то похитрее сделать - ну там труб несколько метров, еще что-то, то всё сделает, только работа будет немного дороже, да стоимость материалов.

Ну, а с москвичами понятно. Они кормовая база. Да и должны же как-то оплачивать свои возможности ежедневно смотреть творения Церетели или увидеть какую-то "звезду 3-й серии сериала".

[ssn]

в Воронеже у меня получилось так же. стояла плита и счетчик был на трубе на высоте 1600 от пола.
Попросил перенести счетчик ближе к полу и сделать гибкий шланг под установку варочной панели.
работа встала по моему в 3500. (с резкой трубы, с демонтажными работами старой разводки до плиты)
Мне сказали так. Положение варочной панели (потребителя) оно в проекте не привязано размерами к стенам. показано только условно, что плита стоит где то у стены. Если новый потребитель располагается так же по этой стене - новый проект не нужен. А вот если будет перенос на другую стену - уже надо будет проект.
Хотя сложностейв этом нет, когда делал ремонт в своей первой квартире (полностью все ломал, остались только наружные стены и пол). Я делал проект перепланировки. И в том числе, делал перенос точки установки газовой плиты. сам нарисовал все разделы (АС, ОВ, газ (не помню буквы), ВК) и сам без проблем все согласовал. Пришли газовики, и так же за 2500 все сделали (в череповце). Правда было это в 2007

[Сергей Юрьевич]

Ситуация с Питером, Воронежем, Череповцом, Тулой и забайкальем понятна. Если бы имел возможность - доставил бы хату к вашим мастерам и всё сделал за 3000р, но соседи будут против...

Что-то Москвичи совсем не хотят в теме отмечаться - никто не озадачивался проблемой?

[layer]

Подъехать к непосредственным исполнителям, поторговаться для порядка, призывая к разуму, а не к совести и за половину стоимости выполнить работу. О смете ни слова, мол и так знаю.

[maratovich]

Сообщение от Сергей Юрьевич Что-то Москвичи совсем не хотят в теме отмечаться - никто не озадачивался проблемой?

У кого какие ЗП тот так и отвечает.
В Самаре ценник был 10 т. тоже монополисты.
Вопрос встречный - а где подписи и печати на этой филькиной грамоте ?
Если время не поджимает - получите этот документ официально, чтобы потом они не отмазывались.
Пишите жалобу с описанием монополизма, завышении цен в период кризиса и т.д. и т.п.
И в шапке указываете адресаты для рассылки:
- Руководство этой конторы;
- В префектуру (или кто там у Вас хозяин местной земли);
- В налоговую;
- В прокуратуру;
- В ФАС;
- Премьер министру
- Президенту.
Рассылаете это всё по адресатам, благо всё через инет можно сделать.
Уверен, что через недельку, Вам сделают всё сами и по реальной цене. Пока мы сидим и молчим они на нас и наживаются.

[Сергей Юрьевич]

Господа инженеры, изучаю вот этот документ
Технический регламент о безопасности домового газового оборудования
а кто что думает об этом:

9.9. Места размещения отключающих устройств на наружных и внутренних домовых газопроводах в процессе эксплуатации домового газового оборудования должны обеспечивать возможность: 1) отключения локальных участков сети газопотребления для проведения ремонта домового газового оборудования или локализации аварий с минимальными периодами перебоя в газоснабжении потребителя; 2) отключения бытового газоиспользующего оборудования от внутреннего домового газопровода сети газопотребления для его ремонта, замены и в иных установленных настоящим Федеральным законом случаях; 3) отключения участка газопровода для демонтажа и последующей установке прибора учета газа при необходимости его ремонта или поверки. 9.10. При установке в помещении нескольких единиц бытового газоиспользующего оборудования должна быть обеспечена возможность отключения каждой единицы оборудования. 9.11. При установке в помещении одной единицы бытового газоиспользующего оборудования и прибора учета газа, отключение подачи газа в бытовое газоиспользующее оборудование должно производиться отключающим устройством, установленным перед прибором учета газа.

- для чего необходимо отключать каждого потребителя в квартире отдельно?
почему если установлена обычная газовая плита с духовкой - то для неё один "кран на трубе", а если ставишь современную варочную панель и духовой шкаф - то для них нужны два отвода и кран на каждом отводе?
Если я - хозяин квартиры, и мне нужно для чего-то отключить газ у себя в пределах кухни - почему я не могу обойтись одним общим отключающим устройством для всех своих потребителей?

----- добавлено через ~18 мин. -----
Ещё любопытный момент про контроль загазованности помещений:

9.33. В кухнях и теплогенераторных должен быть технологически обеспечен контроль загазованности помещений с автоматическим отключением подачи газа к бытовому газоиспользующему оборудованию по сети газопотребления при возникновении взрывоопасной концентрации газа в воздухе этих помещений. ... 9.36 При установке в кухнях теплогенераторов с открытой камерой сгорания или теплогенераторов с отводом продуктов сгорания газа в помещение кухни, должен быть технологически обеспечен контроль уровня содержания окиси углерода в воздухе помещения с автоматическим отключением подачи газа к бытовому газоиспользующему оборудованию по сети газопотребления при возникновении предельно-допустимой концентрации окиси углерода в воздухе помещения кухни. 9.37. Системы контроля загазованности помещений с установленным бытовым газоиспользующим оборудованием должны обеспечивать непрерывное детектирование концентрации газа и окиси углерода в воздухе помещений при проведении настройки параметров сигнализаторов не чаще одного раза в три года.

Т.е. если в квартире стоит старая газовая плита made in USSR и такой же газовый водогрей с открытой камерой сгорания, то в этой кухне должны быть установлены:
1. Датчик контролирующий наличие и % содержание пропана в воздухе
2. Датчик контролирующий содержание СО2 в воздухе
3. электромагнитный клапан на газовой трубе, перекрывающий газ по сигналу одного из двух датчиков
так? ни того ни другого ни третьего в домах постройки до 90-ого года мне кажется не было и нет и по сей день, и ставить их никто не собирается. Формально - надо всех отключать, т.к. не соблюдается ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН Технический регламент о безопасности домового газового оборудования?

[ShaggyDoc]

Сообщение от Сергей Юрьевич - для чего необходимо отключать каждого потребителя в квартире отдельно? почему если установлена обычная газовая плита с духовкой - то для неё один "кран на трубе", а если ставишь современную варочную панель и духовой шкаф - то для них нужны два отвода и кран на каждом отводе? Если я - хозяин квартиры, и мне нужно для чего-то отключить газ у себя в пределах кухни - почему я не могу обойтись одним общим отключающим устройством для всех своих потребителей?

Ответ на "почему" простой - "Надо, Федя! Надо!!" (С)

Все нормы по безопасности "написаны кровью жертв". Они и пишутся для того, чтобы дурак-хозяин имел шансы выжить. Потому, что общий кран у него непременно окажется спрятанным где-то в шкафу и заставленным банками с макаронами и быстро до него добраться будет невозможно. А потом ещё пожарные, пробежав по телу обгоревшего умника тоже должны будут этот кран искать.

Вот для того на газе и устанавливается избыточное (на взгляд дилетантов) количество отключающих устройств.

Это кровати можно ставить хоть как, хоть "по фэньшую", а газ надо делать по правилам. И изучать их не ради критики, а ради соблюдения.

[Варанчик]

Хорошо еще вас не заставили делать байпасную линию на датчик учета газа, а то бы добавилось еще три крана

[Сергей Юрьевич]

ShaggyDoc, всё понятно, спасибо
Но объясните пожалуйста в чём разница по части безопасности между двумя схемами:
1. Газопровод внутриквартирный -> кран -> жёсткая подводка (на резьбовых соединениях) к газовой плите посредством трубы L=500мм, муфты, сгона, уголка, сгона, уголка (так смонтировано сейчас, стоит наверное со времён постройки дома)
2. Газопровод внутриквартирный -> кран -> тройник -> две гибкие подводки сильфонного типа к варочной панели и к духовке (хочу поставить вместо старой газовой плиты)

Сообщение от ShaggyDoc Потому, что общий кран у него непременно окажется спрятанным где-то в шкафу и заставленным банками с макаронами и быстро до него добраться будет невозможно. А потом ещё пожарные, пробежав по телу обгоревшего умника тоже должны будут этот кран искать.

Всё правильно, только ОБЩЕГО крана в квартире сейчас нет. Зато на улице около подъезда на трубе есть большой кран, который отключает весь подъезд. Чтобы не искать в квартире с обгоревшим телом среди макарон три запорных крана (вместо ОДНОГО, который отключил бы все три прибора в квартире разом).

[Варанчик]

Сообщение от Сергей Юрьевич Но объясните пожалуйста в чём разница

У газовиков по условиям безопасности принято, раз есть отвод и потребитель, то кран (или задвижка) ставиться после отвода и непосредственно у потребителя. Но так как у тебя расстояние маленькое, то достаточно одного крана. А общий кран в квартире должен быть.
Должны быть еще и продувочные свечи там тоже краны стоят

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Варанчик А общий кран в квартире должен быть.

его нет сейчас. сейчас в квартиру введена труба, на ней два отвода с кранами: один к плите, второй к водогрею.
т.е. если я сейчас ничего не буду перемонтировать вообще, то с безопасностью газового оборудования в пределах моей хаты всё будет раз в 10 хуже, чем если я сделаю по уму.
смущает меня во всём этом только один момент:

12. Бытовое газоиспользующее оборудование не подлежит эксплуатации и должно быть отключено от сети газопотребления с установкой заглушки на подводящем газ газопроводе при выявлении: 1) самовольной газификации или переустройства домового газового оборудования; 2) необходимости замены бытового газоиспользующего оборудования при выявлении неустранимых в процессе ремонта неисправностей; 3) утечек газа из бытового газоиспользующего оборудования; 4) неисправностей автоматики безопасности и других неисправностей, которые могут повлечь за собой аварию либо создать угрозу жизни и безопасности людей при отсутствии технической возможности их незамедлительного устранения; 5) отсутствия или нарушения тяги в дымоходах и вентиляционных каналах; 6) нарушения герметичности дымоотвода бытового газоиспользующего оборудования; 7) отсутствия условий обеспечения притока воздуха для сжигания газа.

т.е. по формальному признаку - за любое несанкционированное вмешательство грозит отключение. реально же - сами все знаем, что открутить и вынести на помойку газовую плиту и поставить вместо неё новую на гибкую подводку = делал в своей жизни каждый второй в своей квартире

[Николай Г.]

Сообщение от Сергей Юрьевич открутить и вынести на помойку газовую плиту и поставить вместо неё новую на гибкую подводку

Да, при этом само оборудование не подлежит гарантийному обслуживанию (писульки на подключение нет), и при посещении проверяющих (за 15 лет ни разу не встречались) готовь пузырь, иначе санкции).
По ситуации с кранами, у меня лично так : общий кран, затем счетчик, после него труба с 3мя кранами (плита, газовая колонка и котел). Наши еще требуют все это в свободном доступе для осмотра.

[Варанчик]

Сергей Юрьевич, вы водогрей сами поставили или он был изначально в проекте дома? Если его не было, то вы, да, занимаетесь самовольной газификацией... И на сколько он у вас правильно стоит и по нормам, это тогда тоже вопрос. Понятно, что это дешевле электронагревателя... но все же безопасность должна быть прежде всего.
С формальной точки зрения у вас сейчас не одна плита как потребитель, а два потребителя - варочная панель и варочная духовка. Поэтому крана должно быть два. Но у вас же не первая категория потребителей газа, где недопускается прекращение подачи газа, так что поэтому думаю можно обойтись и одним краном общим на варочную панель и на духовку. Но на нагреватель я бы обязательно поставил кран. А раз так, то напрашивается и общий кран, который отключает все потребители в квартире.
Я бы сделал еще байпас, о котором говорил выше, на датчик расхода газа. Датчик вывернули, повезли на поверку, а по байпасу у вас идет газификация потребителей... Поэтому еще три крана нужно.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Николай Г. при этом само оборудование не подлежит гарантийному обслуживанию (писульки на подключение нет)

гарантию на оборудование даёт НЕ МОСГАЗ, а продавец оборудования. Гарантийку заполняют при получении прибора. Специалисты из мосгазы сами говорят: мы отвечаем за газопроводы до кранов, что после кранов - ваша собственность, сами с ней и мучайтесь.

Сообщение от Николай Г. при посещении проверяющих (за 15 лет ни разу не встречались) готовь пузырь, иначе санкции).

у нас ходят по квартирам раз в год, газоанализатором тычат у кранов и отваливают. при этом в квартире где сейчас живу - стоит тот самый кран->тройник->подводка к духовке + подводка к варочной панели. Каждый раз говорят: "ну вообще-то это не правильно..." и уходят. В квартире где делаю ремонт - инженер из Мосгаза когда приходил составлять эскиз для той самой эпической сметы из первого поста, сам же прямым текстом и сказал: "ну если вы не захотите переделывать КАК НАДО, то вас же никто не заставит впускать проверяющих в квартиру? Газовщик - это не участковый, можете лесом послать и дверь не открывать." Так что санкции - вещь теоретически возможная, но на практике - обычным людям похоже неизвестная. Вот здесь почитал, тоже пугают, но только на словах похоже.

Сообщение от Николай Г. По ситуации с кранами, у меня лично так : общий кран, затем счетчик, после него труба с 3мя кранами (плита, газовая колонка и котел). Наши еще требуют все это в свободном доступе для осмотра.

ну вот на такую штуку как ты описываешь мне и насчитали смету 37тыр. Я, как инженер, понимаю, что стоит оно
счётчик = 2500-4500р
труба стальная ВГП оцинкованная 3.5м = 500р
гнутьё, нарезка резьб, сварка - на месте+заготовки = 1000р
краны (пусть 4шт.) = 250*4 = 1000р
работа двух высококваллифицированных монтажников на полдня = 5000р (из расчёта 100тыр/месяц зарплаты на каждого)
итого: 12тыс.р. - вменяемая цена, которую я готов заплатить за эту работу.

Сообщение от Варанчик Сергей Юрьевич, вы водогрей сами поставили или он был изначально в проекте дома? Если его не было, то вы, да, занимаетесь самовольной газификацией... И на сколько он у вас правильно стоит и по нормам, это тогда тоже вопрос. Понятно, что это дешевле электронагревателя... но все же безопасность должна быть прежде всего.

Нет, газовый водогрей стоял всегда. Централизованного ГВС в доме нет, подключено ХВС + газ, горячая вода доступна только через газовый водогрей. Я старый газовый водогрей заменил на новый современный с газконтролем, контролем горения, контролем выхлопа и т.п. Подключал его перец из мосгаза за час и 1200р. Всё легально, всё законно.
Сейчас кранов на трубе два: на плиту и на газовый водогрей. Поэтому и говорю, переделки для соответствия нормам будут касаться только "разветвления" трубы на варочную панель и духовку. + к этому уж если делать - то газосчётчик. Но за 37 тысяч - не согласен))

[Варанчик]

Сейчас только вычитал, на проектирование сетей газораспределения вообще ГГЭ хотят отменить
Источник

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей Юрьевич ну вот на такую штуку как ты описываешь мне и насчитали смету 37тыр. Я, как инженер, понимаю, что стоит оно счётчик = 2500-4500р труба стальная ВГП оцинкованная 3.5м = 500р гнутьё, нарезка резьб, сварка - на месте+заготовки = 1000р краны (пусть 4шт.) = 250*4 = 1000р работа двух высококваллифицированных монтажников на полдня = 5000р (из расчёта 100тыр/месяц зарплаты на каждого) итого: 12тыс.р. - вменяемая цена, которую я готов заплатить за эту работу.

Я не далее как месяц назад отключал старую плиту и подключал варочную панель. Отдал газовщику за подключение 1,5 т.р. Работы там было на 10 минут вместе с заполнением бумаг.
Так вот я тебе как инженер инженеру скажу.... Я заплатил вовсе не за 15 минут работы, а за то, что у газовщика есть газоанализатор и лицензия на установку газового оборудования (а значит, и право ставить отметку о подключении в паспорте).
Причем, газоанализатор оказался не лишним, заводская бошевская прокладка в штуцере варки травила, пришлось заменить на совейскую.

[Николай Г.]

Сообщение от Солидворкер Отдал газовщику за подключение 1,5 т.р

У нас так же вот стоит, только проверяют мыльным раствором (еще и мыло мое). Так что еще вопрос за что берут)))

[Варанчик]

Сообщение от Солидворкер заводская бошевская прокладка в штуцере варки травила

Можно было просто мылом обмазать и проверить на гермитичность, а не платить за это 1500 рэ.

[Солидворкер]

Сообщение от Варанчик Можно было просто мылом обмазать и проверить на гермитичность, а не платить за это 1500 рэ.

Можно еще паспорт плиты чем-нибудь обмазать.

Я никого не агитирую. Заплатил осознанно свои кровные, каждый волен поступать как понимает сам.

Я написал исключительно в том разрезе, что в структуре цены за подключение есть не только то, что Сергей Юрьевич перечислил.

[Сергей Юрьевич]

Солидворкер, ок, я не против, когда ценник адекватный. 1.5тысячи за то, что они приехал-уехал + руками работу сделал = я считаю нормально. По тому же принципу

Сообщение от Сергей Юрьевич Я старый газовый водогрей заменил на новый современный с газконтролем, контролем горения, контролем выхлопа и т.п. Подключал его перец из мосгаза за час и 1200р. Всё легально, всё законно.

- согласился, потому что адекватная цена. Хотя в интернете посотрел инструкцию по монтажу - ничего там нет такого, чего я сам не сделал бы - прикрутить гибкую подводку с резиновыми прокладками умею.
но когда ценник за пол-дня работы объявляют такой же, как у нас тут ведущий инженер за месяц получает - тут уже сами собой приходят мысли о рационализаторстве (перед этим, правда, приходит мысль о факелах, вилах, топорах и крови).
Спорить с монополией мосгаза бесполезно, не думаю, что они прислушаются к моему мнению и скинут цену втрое от этой сметы.

[Fogel]

Интересно, за вышеозначеную сумму сколько баллонов газа можно заправить и сколько пирогов испечь в этой духовке не вызывая вообще никого
P.S. Ага, я так и живу - плита у меня с баллоном, двух баллонов хаватает на все лето при постоянном проживании

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Fogel Интересно, за вышеозначеную сумму сколько баллонов газа можно заправить и сколько пирогов испечь в этой духовке не вызывая вообще никого P.S. Ага, я так и живу - плита у меня с баллоном, двух баллонов хаватает на все лето при постоянном проживании

+1
Да я тут тоже считал на днях, что при нынешней цене за газ 125р/месяц на эту квартиру, прибор учёта с ценником за установку и монтаж всего остального 37000р окупит себя через 37000/(125*12)=25 лет, ЕСЛИ Я ВООБЩЕ НЕ БУДУ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ГАЗОМ

[ShaggyDoc]

Сообщение от Сергей Юрьевич его нет сейчас. сейчас в квартиру введена труба, на ней два отвода с кранами: один к плите, второй к водогрею. т.е. если я сейчас ничего не буду перемонтировать вообще, то с безопасностью газового оборудования в пределах моей хаты всё будет раз в 10 хуже, чем если я сделаю по уму. смущает меня во всём этом только один момент: т.е. по формальному признаку - за любое несанкционированное вмешательство грозит отключение. реально же - сами все знаем, что открутить и вынести на помойку газовую плиту и поставить вместо неё новую на гибкую подводку = делал в своей жизни каждый второй в своей квартире

Ну, если "жаба душит" сделать по дурацкому местному "закону", так может не стоит "смущаться", как тургеневской барышне, а плюнуть на это "закон" и произвести "несанкционированное вмешательство"? Как все и делают. Только сделать это безо всяких фантазий, поставить все положенные краны, выполнить из положенных материалов. Можно и самому, а можно нанять "газового мужика" (оговорив, чтобы со своим мылом и спичками для пробы приходил). Тем более что в России строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения.

Как это "несанкционированное вмешательство" будет установлено? Тут три варианта:

1. Взорвешь дом, сделав "по соображению", а не по правилам. Ну и пусть тогда отключают, тебе уже все равно будет.

2. Настучит добрый сосед, который будет бояться, что ты его взорвешь, а сам улизнешь. Но если всё сделано по правилам, то ничего страшного. Как тебя-то отключат? Закроют твой кран и поставят пломбу? Так ты его откроешь, как только выйдут из дверей. Да и отключат только в случае грубого нарушения правил. Горгазу надо продавать газ, а не избавляться от покупателей.

3. Выявится при ежегодном обслуживании ВДГО. Но там просто приходят тетки, которые проверяют утечки в соединениях и кранах. Мылом норовят хозяйским воспользоваться. Если они не видят явных и грубых нарушений, они ничего плохого не сделают. Просто распишутся в абонентской книжке, вот и все дела. Если бы они занимались отключениями, весь Газпром давно разорился бы.

[kp+]

Сообщение от ShaggyDoc Закроют твой кран и поставят пломбу? Так ты его откроешь, как только выйдут из дверей.

Моих соседей, особо злостных неплательщиков, живущих на первом этаже, "Днепрогаз" отключил драконовским способом: завели трубу через улицу на второй этаж и отрезали ввод на первый этаж и стояк между первым и вторым этажами

[Fogel]

А уж как это порадовало соседей со второго этажа Типа ребята, холодильник у вас тут уже не стоит, ща тут трубу проведем, ну, обойчики малость сваркой пожгем, да и шкафчики прийдется отпилить тут и тут...
А в реалиях я нередко видел разводку по внешней стенке дома до квартир.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от kp+ Моих соседей, особо злостных неплательщиков, живущих на первом этаже, "Днепрогаз" отключил драконовским способом: завели трубу через улицу на второй этаж и отрезали ввод на первый этаж и стояк между первым и вторым этажами

злостные неплатильщики - это ещё хуже злостных переподключальщиков! они воруют ГАЗ! НАРОДНОЕ ДОСТОЯНИЕ! таких - да, надо отключать непременно и с особой жестокостью!
а мы, мирные инженеры-рационализаторы - идеальные потребители. мы и платим, и ответственных конструкций не пилим, да ещё и порядок наводим в запущенных инженерных системах

[layer]

Сообщение от Варанчик Сейчас только вычитал, на проектирование сетей газораспределения вообще ГГЭ хотят отменить

Если не добавят. Тот же самый, что ставит свои подписи где попало, утвердил «Правила коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя.»,
В которых вместо одного листочка (больше и не нужно) распинали до размера докторской диссертации, а методику за две недели и вовсе сперли с предыдущих Правил, не бесплатно наверное. Зато сколько народу трудоустроено на этой теме. По газу, будьте уверены, откатаются по полной.

[Denbad]

Сообщение от Сергей Юрьевич Я в сметах не силён, но чисто на глаз - мне кажется меня разводят))

Смета - шедевр!... за то, что они поставят -20 и -15,7 (т.е. исключат из поставки) метров рейки сосновой 20х40мм они в смету на всякие СП и НП от ЗП насчитали около 9500руб! ну по остальным пунктам в том же духе... Можно взять эту смету официально, а потом попробовать потягаться за эти забытые знаки "-", тыщь на 15 можно сторговаться.

[Сергей Юрьевич]

Denbad, ну вот я тоже посмотрев на нормы прибыли и непредвиденные расходы, решил - нехер с ними даже разговаривать. За 10-15 тыс я согласился бы на это дело, и сделали бы они работу и получили себе в строку доходов плюсик. Но есле они охеревшие в конец - пусть сидят сметы строчат в расчёте, что один из десяти обратившихся таки согласится.

[bazzzed]

Так закончилось "ничем"??
Пока без счетчика ???

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от bazzzed Так закончилось "ничем"?? Пока без счетчика ???

зачем мне счётчик за такие бабки???

Сообщение от Сергей Юрьевич Да я тут тоже считал на днях, что при нынешней цене за газ 125р/месяц на эту квартиру, прибор учёта с ценником за установку и монтаж всего остального 37000р окупит себя через 37000/(125*12)=25 лет, ЕСЛИ Я ВООБЩЕ НЕ БУДУ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ГАЗОМ

[layer]

Когда у меня возник аналогичный вопрос, а цену только за установку газового счетчика объявили в пять рублей, обозлился сам на себя. Столько объектов за плечами, а здесь… Обмерил до сантиметра, изобразил схемы и прямо по ним из медной трубы спаял узел учета на газ, на горячую и холодную воду, смонтировал, после чего вызванные контролеры поставили пломбы. Расписался в актах угостил кофе. В общем, обошлось только в стоимость счетчиков и материалов, при пайке не перегреть металл. Даже трубы покупал точно сколько требовалось. Зато знаю, что надежно.

[Сергей Юрьевич]

layer, приходи ко мне, спаяй всё как надо, а? С меня материалы и поляна

[layer]

Чем один проектировщик отличается от другого?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от layer Чем один проектировщик отличается от другого?

я медных труб паять не умею

[Солидворкер]

Сообщение от layer Зато знаю, что надежно.

А сталь с медью как себя ведут в контакте?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Солидворкер А сталь с медью как себя ведут в контакте?

через диэлектрический изолятор? - ятд нормально